Отправлено: 28.08.07 20:43. Заголовок: Экранизации романа "Гордость и предубеждение"- 7

Продолжение обсуждения экранизаций романа Дж.Остин "Гордость и предубеждение"

Рецензия - http://www.apropospage.ru/lit/avtor/av6.html - Первые впечатления, или некоторые заметки по поводу экранизаций романа Дж.Остин "Гордость и предубеждение"

Отрывок из книги "Как снимали "Гордость и предубеждение"

 Отправлено: 15.05.10 17:12. Заголовок: novichok : Не это л..

novichok :

цитата:

Не это ли признание, что фильм неудачный?

Мне кажется, что это слишком сильное определение. Можно сказать, что он слабее, что он не передаёт... , что он искажает..., что "не верю"... Но те же кассовые сборы ( 14,3 млн. фунтов стерлингов, $35,3 млн. в США (прогноз - $42 млн.), $79,8 млн. в мире) говорят, что фильм смотрят.

Упс. Цапля хорошо все вывела к итогу)). Согласна подписаться под всем, кроме
Цапля пишет:

цитата:

# Колин Ферт - Наше Фсе и лучший на данный момент Дарси;

Имеют право читатели этого форума не считать Ферта гением? А просто хорошим артистом?

 Отправлено: 15.05.10 17:15. Заголовок: Редкий гость пишет: ..

Редкий гость пишет:

цитата:

Но те же кассовые сборы ( 14,3 млн. фунтов стерлингов, $35,3 млн. в США (прогноз - $42 млн.), $79,8 млн. в мире) говорят, что фильм смотрят.

Фильм смотрят и фильм хорош - не синонимы. Еще смотрят "Ночной дозор", "Алису" и прочая, и сборы тоже велики. Деньги - не критерий искусства.

 Отправлено: 15.05.10 17:19. Заголовок: Хелга пишет: Фильм ..

Хелга пишет:

цитата:

Фильм смотрят и фильм хорош - не синонимы. Еще смотрят "Ночной дозор", "Алису" и прочая, и сборы тоже велики. Деньги - не критерий искусства.

Согласна. Кассовые сборы не показатель. Показатель - то, сколько человек впервые прочитали ГиП после просмотра фильма. А они есть. И даже их количество на этом форуме может говорить в пользу этой не-экранизации.

Редкий гость пишет:

цитата:

Имеют право читатели этого форума не считать Ферта гением? А просто хорошим артистом?

Право-то вы имеете, серебряная наша (с)

Послушайте, что Вы так настойчиво упираете, что Вас в правах ограничивают, мадам? Имеете, да. Вон админ этого форуме не считает Ферта гением, и я ее еще не убила за это. Шутка.
Все имеют право, надо еще уметь правами пользоваться. Не стоит доводить до эскалации напряженности )

 Отправлено: 15.05.10 17:20. Заголовок: Хелга пишет: Деньги..

Хелга пишет:

цитата:

Деньги - не критерий искусства.

Я возражала против слова НЕУДАЧНЫЙ. А удача во многом, хотим мы этого или нет, сейчас, как и в 19 веке измеряется деньгами. Хотя бы потому, что это один из объективных критериев, а не "нравится - не нравится".

Цапля пишет:

цитата:

Не стоит доводить до эскалации напряженности )

И в самом деле. А вроде мирно беседовали. Жаль.

 Отправлено: 15.05.10 17:42. Заголовок: Редкий гость пишет: ..

Редкий гость пишет:

цитата:

А удача во многом, хотим мы этого или нет, сейчас, как и в 19 веке измеряется деньгами.

Да?! Было бы грустно в это поверить, на самом деле, даже не в ГиПе дело

Цапля пишет:

цитата:

Показатель - то, сколько человек впервые прочитали ГиП после просмотра фильма.

.

Может, дело не в успешности фильма, уважаемая Цапля, а в гении Остин (надеюсь, никто не оспаривает ее гениальности )? То есть в том, что именно созданная и выстраданная ею история любви "работает" ? Интересно, она много денег на романе заработала ?

Редкий гость пишет:

цитата:

Имеют право читатели этого форума не считать Ферта гением? А просто хорошим артистом?

Хе-хе, никто его гением в данной дискуссии пока не называл (хотя, возможно, и "очень громко" думал) .

Цапля пишет:

цитата:

Колин Ферт - Наше Фсе и лучший на данный момент Дарси

Вот именно , что не исключает того, что Макфейден - хороший актер .

 Отправлено: 15.05.10 17:56. Заголовок: Редкий гость пишет: ..

Редкий гость пишет:

цитата:

А удача во многом, хотим мы этого или нет, сейчас, как и в 19 веке измеряется деньгами. Хотя бы потому, что это один из объективных критериев, а не "нравится - не нравится".

Правда? Вы уверены в этом? Объективно - смотря что считать удачей.

 Отправлено: 15.05.10 17:59. Заголовок: Ура! Я зашла! Гала! ..

Ура! Я зашла! Гала! Я с вами, но против Киры Найтли. Итого, нас уже трое.
1. Хочу сказать, что читая тут до Галы (за что ей огромное спасибо, как герою-револлюционеру))) эту темку, поняла, что соваться сюда со своим мнением бесполезно, а вот теперь, может, и выскажусь))
2. То есть 1. по экранизациям. Предыстория. Прочла роман 10 лет назад. К тому времени уже умела для себя определять согласие-несогласие с позицией автора (до этого лишь боготворила каждого классического автора). Это был никем не навязанный выбор, просто "в руки попалось". Осталась если не в восторге, то очень довольна такой историей любви, такими характерами и атмосферой. Правда первое время утомляли неудобоворимые порой фразы героев, которые приходилось для осознания перечитывать раза 3-4 с мыслью: "Боже! Они сами-то себя понимали, пока выражались?"
2.2. Первым посмотрела фильм 2005 (по прошествии 9 лет и по полном забвении всех персонажей и в общем-то самой истории, поскольку, филфак, знаете ли...бр-рр!)(на тему "филфак-бр-р" могу поспорить в отдельной теме))) При первом просмотре очень озлобляла Кира Найтли, т.к. ее челюсть... и вообще... алё! талант? а есть ли что-нибудь помимо подбородка??? И тут я с вами не согласна, Гала, вот именно Натали Портман имеет все шансы быть современной представительницей этого образа.. Опять же на вкус на цвет, но она хотя бы актриса (для меня) (эх, мало в детстве она поиграла... Вот бы ей энергию раскрутчиков Киры, ведь какие предпосылки были!) Да, еще из современных, Энн Хэттуэй, на мой взгляд, справилась бы...
2.3. При втором просмотре 2005 избавилась от снедающего чувства жалости к партнерам Киры и разглядела Мак ФЕДЬЕНА! Ага! ату-ее-ату! я тут! Эх, думаю, если бы я оказалась на месте Киры!..Я бы тогда так! сыграла...Эх... ну, это мечты, конечно, но ведь зацепило...да так, что пошла в Инет искать союзников... А нашла только " Мы говорим "ГиП" - подразумеваем 1995"! Стала смотреть...
2.4. 1995.
- Ферт - КРАСАВЕЦ! Играет хорошо, но скупо.
- Элли хороша, но полновата. Ну во всяком случае, играет, как актриса, а не как ... ммм... Кира Найтли, которая лишь занимается самолюбованием (это всё, что я вижу, когда она в кадре)
- Все "отрицательные" отрицательны до безобразия отклонения от реально возможного существования.
- Интерьер... Масляная совдеповская краска??? Стены, комнаты... Ой-ой, как там душно-то было, наверное, на том балу...
- Костюмы, конечно - !!! Не то, что скакнувший на век вперед 2005! Кто говорил о профнепригодности художника по костюмам 2005? Вам -
- Последнее объяснение Элизабет и Дарси... Холодное что ли... Всё из-за него... У нее-то сердце билось, я "слышала". А он... Ну будто не трепещет. Смотришь на него и не видишь, что он волнуется. Нет, что касается 2005 я тоже в ужасе. Плохо сделали! Ужасно! А должно было быть - АХ... Не хватило мне не там не там эмоций финального объяснения...

Вот...еще что-то хотела сказать. Но думаю, еще вспомню, пока буду на ваши возмущенные возгласы отвечать)))

 Отправлено: 15.05.10 18:10. Заголовок: Маша пишет: 1. Хочу..

Маша пишет:

цитата:

1. Хочу сказать, что читая тут до Галы (за что ей огромное спасибо, как герою-револлюционеру))) эту темку, поняла, что соваться сюда со своим мнением бесполезно, а вот теперь, может, и выскажусь))

Дамы, с вами, как с революционно настроенными, тяжело вести разговор. Вам так нравится кидать камни? Зачем, объясните мне, неразумной? Можно просто высказаться без революционных лозунгов. Ваше мнение никто ногами не топчет.

 Отправлено: 15.05.10 18:21. Заголовок: Хелга пишет: Ваше м..

Хелга пишет:

цитата:

Ваше мнение никто ногами не топчет

Вот-вот! И спасибо за это!)) Я против революций, поэтому и побаивалась)))

 Отправлено: 15.05.10 18:58. Заголовок: Да нет тут никаких р..

Да нет тут никаких революций и киданий камнями. Просто у сторонников Гип 2005 аргументация слабовата. вот и выглядит это как избиение младенцев.

 Отправлено: 15.05.10 19:05. Заголовок: Цапля пишет: Вы пре..

Цапля пишет:

цитата:

Вы представляете себе жизнь джентри в эпоху Регентства?

Приблизительно, а что?
Маша , очень рада найти единомышленника!
Маша пишет:

цитата:

Последнее объяснение Элизабет и Дарси... Холодное что ли... Всё из-за него... У нее-то сердце билось, я "слышала". А он... Ну будто не трепещет. Смотришь на него и не видишь, что он волнуется. Нет, что касается 2005 я тоже в ужасе. Плохо сделали! Ужасно! А должно было быть - АХ...

В фильме 2005 года Макфедьен хотя бы попытался что-то путанно и взволнованно бормотать.
Хелга пишет:

цитата:

Ваше мнение никто ногами не топчет.

А разве нет? Если я стараюсь не ранить ничьи нежные чувства, а в ответ получаю открытые упреки в слепоте и скрытые - в безвкусии, то почему бы не "замутить революцию"? На умильном поддакивании дискуссию не построишь.

 Отправлено: 15.05.10 19:07. Заголовок: Маша пишет: Ферт - ..

Маша пишет:

цитата:

Ферт - КРАСАВЕЦ! Играет хорошо, но скупо.

Дело в том, что Дарси - очень сдержанный внешне персонаж, который в основном высокомерно молчит и смотрит в окно . Интересно, как же он должен был это сыграть ?

 Отправлено: 15.05.10 19:09. Заголовок: Belka пишет: Интере..

Belka пишет:

цитата:

Интересно, как же он должен был это сыграть

Да, сложно сыграть огонь во льду.

 Отправлено: 15.05.10 19:11. Заголовок: Уже ушла, но что-то ..

Уже ушла, но что-то не отпустило сдаться на милость ...

Дорогие дамы, никто же не пытается доказать, что 2005 лучше ? Или?

Просто давайте попробуем так: считаете ли вы, что лучше бы фильма 2005 не было. Вообще?

 Отправлено: 15.05.10 19:13. Заголовок: Маша http://jpe.ru/g..

Маша пишет:

цитата:

Последнее объяснение Элизабет и Дарси... Холодное что ли... Всё из-за него... У нее-то сердце билось, я "слышала". А он... Ну будто не трепещет. Смотришь на него и не видишь, что он волнуется.

Сказали вы все так, как моему неуклюжему языку невозможно было выразиться
Я эту экранизацию(1995) очень люблю, безумно много, но это не означает, что не вижу недостатков. Есть в ней пару местечек...(местечков?...ну и падежи у вас!) которые меня раздражают, и это одно из них. Еще раздражает, когда Элли читает злополучное письмо в гостинице. Там тоже не хватает эмоция, выражающая состояние духа (я бы сыграла по другому )...

Упс... Столько добавили, пока я писала

 Отправлено: 15.05.10 19:13. Заголовок: Редкий гость пишет: ..

Редкий гость пишет:

цитата:

считаете ли вы, что лучше бы фильма 2005 не было. Вообще?

Что вы! Он один из моих любимых. И, чем больше го критикуют, тем он мне симпатичнее!

 Отправлено: 15.05.10 19:17. Заголовок: Гала пишет: В фильм..

Гала пишет:

цитата:

В фильме 2005 года Макфедьен хотя бы попытался что-то путанно и взволнованно бормотать.

Хороший аргумент, веский.

Маша пишет:

цитата:

- Интерьер... Масляная совдеповская краска??? Стены, комнаты... Ой-ой, как там душно-то было, наверное, на том балу...

Почитайте о том времени, об оформлении интерьеров, о существовавших красках и тканях и способах окраски. Понятнее и ближе будет все.

Гала пишет:

цитата:

Если я стараюсь не ранить ничьи нежные чувства, а в ответ получаю открытые упреки в слепоте и скрытые - в безвкусии, то почему бы не "замутить революцию"? На умильном поддакивании дискуссию не построишь.

Э-э-э... простите, но я бы и не стала ввязываться в дискуссию, если бы не прочитала ваше мнение об игре Колина Ферта. Были задеты нежные чувства поклонницы этого актера и понеслось. Следовательно, счет равен.

Гала пишет:

цитата:

Да, сложно сыграть огонь во льду.

Сложно, но Ферт это сумел.

 Отправлено: 15.05.10 19:22. Заголовок: Про кассовые сборы я..

Про кассовые сборы я знала, что возразят мне, что деньги не показатель удачи. Но можно же это увидеть, как количество людей готовых смотреть фильм? А если набрать в гугле "Гордость и предубеждение", то страниц именно с фильмом 2005 будет больше, чем чего либо другого. Попробуйте. Значит фильм любят, смотрят, сочиняют по нему фики и делают клипы на ютубе. Называть его неудачным несправедливо.

И давайте не будем переходить на личности.
Скрытый текст

Обращения  цитата: мадам  цитата: Право-то вы имеете, серебряная наша (с) от малознакомого человека не очень уместны и любезны. Давайте не переходить в эту плоскость.

 Отправлено: 15.05.10 19:23. Заголовок: мариета пишет: разд..

мариета пишет:

цитата:

раздражает, когда Элли читает злополучное письмо в гостинице. Там тоже не хватает эмоция, выражающая состояние духа (я бы сыграла по другому

Она даже расплакаться толком не сумела. А ведь в романе Элизабет Чуть не до истерики дошла.
Хелга пишет:

цитата:

ваше мнение об игре Колина Ферта

Мнения я о нем самого высокого. Но ведь нет предела совершенству. В некоторых моментах я ждала от него большего.

 Отправлено: 15.05.10 19:27. Заголовок: Гала пишет: Что вы!..

Гала пишет:

цитата:

Что вы!

Я бы мнения других услышать хотела. Я сама нежно люблю 1995 и Ферта тоже. Просто позиция "только так правильно" не совсем толерантна.