Просто после прочтения у меня возникла мысль, что когда моя дочка подрастёт, я бы из произведений Остин именно "Ч и ч" предложила первичного для ознакомления. Ну, это моё субъективное восприятие, я прочитала только "Г и п", "Доводы рассудка", "Мэнсфилд-парк" и "Ч и ч" именно в указанной последовательности. И из всего мне именно "Г и п" мне наименее понравился. Больше всего понравились "Доводы рассудка" и "Менсфилд-парк". Героини "Д р" и "М-п" гораздо более интересные девушки, чем в "Г и П" на мой взгляд.
Отправлено: 24.10.10 08:51. Заголовок: Ёlka Спасибо за отве..
Ёlka Спасибо за ответ! Просто стало любопытно, поскольку ЧиЧ - уже на мой субъективный взгляд - все же в определенной степени пародия на сентиментальные романы и воспроизводит присущую этому жанру "чувствительность", драматизм, склонность к длинным монологам и т.д. Да и перевод его на русский язык (если Вы читали именно в переводе) довольно тяжеловесен, так скажем. ГиП в этом отношении более современное, так скажем, произведение, а перевод (И.Маршака) куда более легок и изящен. Но опять же на вкус и цвет...
Отправлено: 24.10.10 09:17. Заголовок: Честно говоря, мне т..
Честно говоря, мне тоже "Чувства и чувствительность" показались пародией. По-моему, Остин вообще любила аккуратно высмеивать - и романтически-драматичные романы, и готически-таинственные. В "Чувствах и чувствительности" как раз нарочитую чувствительность она явно не одобряет, "подкалывает" героиню и ее мать по этому поводу. Вот контраст мне и понравился - восторженной чувствительности (видимо, популярной в то время) и спокойных, сдержанных чувств (которые окружающим зачастую вообще не понятны, даже не заметны и потому не воспринимаются всерьез). Напомнили, надо перечитать
Отправлено: 25.10.10 20:35. Заголовок: Ёlka пишет: я прочи..
Ёlka пишет:
цитата:
я прочитала только "Г и п", "Доводы рассудка", "Мэнсфилд-парк" и "Ч и ч" именно в указанной последовательности.
Очень, очень советую почитать Вам "Эмму", я просто влюблена в это произведение! Героиня не менее интересная, чем в "Доводах" или "Менсфилде".
А у меня вот после прочтения такой рейтинг: 1. ГиП 2.Эмма 3. Доводы рассудка 4. Менсфилд 5. ЧиЧ
До "НА" еще не добралась, возможно места в рейтинге изменятся!
apropos пишет:
цитата:
поскольку ЧиЧ - уже на мой субъективный взгляд - все же в определенной степени пародия на сентиментальные романы и воспроизводит присущую этому жанру "чувствительность", драматизм, склонность к длинным монологам и т.д. Да и перевод его на русский язык (если Вы читали именно в переводе) довольно тяжеловесен, так скажем.
Хм, мне "ЧиЧ" именно из-за вышеперечисленного и не понравился. Согласна с Вами, очень громоздкий перевод, длинные монологи, чрезмерный (на мой взгляд) сентиментализм. Я роман долго читала, перечитывать вряд ли буду. Строгое ИМХО.
Сообщение: 338
Настроение: Не придуман еще мой мир, оттого голова легка...
Отправлено: 27.10.10 18:26. Заголовок: Если бы я начала зна..
Если бы я начала знакомство с творчеством Джейн Остин с ЧиЧ, то, боюсь, на нем оно бы и закончилось. Меня разочаровала концовка: весьма заурядный Эдвард женится на Элинор (ушлая Люси Стил, мне кажется, подошла бы ему больше), Марианна выходит замуж за полковника Брэндона только чтобы "уступить чаяниям своей семьи" и находит в его счастье свое собственное (мне в это счастье не слишком верится, хотя....). То ли дело стать миссис Дарси, миссис Найтли или миссис Тилни.
Отправлено: 27.10.10 21:03. Заголовок: Флер пишет: весьма ..
Гала пишет:
цитата:
Если бы я начала знакомство с творчеством Джейн Остин с ЧиЧ, то, боюсь, на нем оно бы и закончилось.
Не могу сказать, что "ЧиЧ" - мой любимый роман, но несмотря на несколько скомканный финал он не отбил у меня желания читать Остен. Напротив, взяла следующий Гала пишет:
цитата:
весьма заурядный Эдвард женится на Элинор
Эдвард, возможно, заурядный, но Элинор он подходит как никто другой. Гала пишет:
цитата:
То ли дело стать миссис Дарси, миссис Найтли или миссис Тилни.
Это все так, но стать женой полковника Брэндона - разве не завидная участь? Кстати, он пылкой Марианне - прекрасная пара. Под сдержанными манерами страсти кипят нешуточные, без показного романтизма, как у Уиллоби.
Эдвард, возможно, заурядный, но Элинор он подходит как никто другой.
Эдвард заурядный, да. Но, по-моему, Элинор тоже такая. Весьма рассудительна, контролирует свои эмоции, умная, но при этом скучновата - по моему мнению. Поэтому, когда я читала "ЧиЧ", то посчитала Эдварда и Элинор идеально подходящими друг к другу.
lapkin пишет:
цитата:
Кстати, он пылкой Марианне - прекрасная пара. Под сдержанными манерами страсти кипят нешуточные, без показного романтизма, как у Уиллоби.
Отправлено: 27.10.10 21:49. Заголовок: Когда читала, даже м..
Когда читала, даже мысли не возникало, чтобы устроить жизни героев как-то по-другому. Просто так чувствовала, что взявшейся за ум Мэриэнн подойдет испытанный жизнью полковник, а достаточно простому и милому Эдварду - тихая и сильная Элинор. ЧиЧ мне очень нравится. Узнала в нем свои черты Мэриэнн, и также вместе с Элинор буквально переживала, испытывала все тягости девушки, решившей сносить свои беды исключительно в себе. И кстати, быть миссис Дарси я не отважилась бы. Это ведь такое сугубо личное дело каждого. Да и не каждого человека можно вынести в браке . Общество было строго стратифицировано и скромная жизнь ближе мне по духу, ну вот не смогла бы выносить вечные приемы в гостиных, вечное притворство, весь этот этикет...
Отправлено: 28.10.10 05:44. Заголовок: Мне тоже кажется, чт..
Мне тоже кажется, что Марианне как раз прекрасно подходит полковник Брэндон. Все дело в том, что по-моему Марианна просто настолько желала любить (пылко, безумно!), что она придумала себе любовь к Уиллоби. О такой любви она мечтала. Она девушка внушаемая и пылкая. Сама автор говорит, что Марианна поддалась всеобщему заговору за полковника, и не умела делить свое сердце, полностью отдала его мужу. Есть люди, способные искренне полюбить за то, что полюбили их самих, если пожелают этого, "придумать" себе чувство (главное - красивое и романтичное!) и искренне его прожить. Вот Марианна из таких. А Эдвард мне не особенно нравится, но должна признать, что для Элинор он прекрасная пара.
Вообще "Чувство и чувствительность" вместе с "Гордостью и предубеждением" - я люблю, и фильм, и книгу. Вот "Доводы рассудка" мне не понравились, ни фильм, ни книга. Пожалуй, если бы начала читать Остин с них, больше не читала бы вообще этого автора.
Элинор тоже такая. Весьма рассудительна, контролирует свои эмоции, умная, но при этом скучновата - по моему мнению.
Элинор Дэшвуд и Энн Эллиот обе очень сдержанные и рассудительные девушки,в отличие от живых и веселых Эммы и Элизабет. И мужей все себе выбрали (или автор выбрала для них) соответствующих. Живой и ироничной Лиззи - гордый и замкнутый Дарси, пусть дополняют друг друга, шаловливой и излишне самоуверенной Эмме - Найтли, который всегда умел ее сдерживать и направлять, умнице Элинор - скромный и надежный Эдвард и т.д. Самая скучная и унылая пара у Остен - Фанни с Эдмундом. Почему-то правильные и безупречные мысли и поступки Энн и Элинор нисколько не раздражают, а Фанни - почти всегда. Luide пишет:
цитата:
Вот "Доводы рассудка" мне не понравились, ни фильм, ни книга. Пожалуй, если бы начала читать Остин с них, больше не читала бы вообще этого автора.
Я такое могу сказать про "Мэнсфилд -парк". Меньше всего люблю этот роман. Хотя даже его иной раз тянет взять в руки. Очень уж хороши там второстепенные персонажи.
Отправлено: 28.10.10 09:29. Заголовок: lapkin пишет: Я так..
lapkin пишет:
цитата:
Я такое могу сказать про "Мэнсфилд -парк". Меньше всего люблю этот роман.
Присоединяюсь! Помимо того, что гг-и унылые, так и сюжет мне такой не очень нравится: любил одну, потом осознал , прозрел и полюбил? женился на другой. А "Доводы рассудка" для меня на втором месте после ГиП (книга, в фильме неудачная актриса, и финал мне больше классический нравится). Вывод: главное прочитать ВСЕ книги, а потом каждый для себя выберет, с какой надо было начинать...
Отправлено: 28.10.10 17:09. Заголовок: Да, дамы, каждый выб..
Да, дамы, каждый выбирает под себя... Как я уже писала роман "ЧиЧ" мне не понравился, скучноватый очень.
Unintended пишет:
цитата:
А "Доводы рассудка" для меня на втором месте после ГиП (книга, в фильме неудачная актриса, и финал мне больше классический нравится).
Мне "Доводы" очень понравились, честно говоря, даже не могу объяснить почему и по полочкам все разложить..Вроде и героиня обычная (как и Элионор), но Энн Эллиот со своими душевными мучениями, переживаниями, любовью в душе стала мне близка. Я поверила в то, что можно сохранить любовь все эти годы, и потом счастье стало так близко! Меня взяло это за душу, честно, не могу это описать словами...
Экранизация 2007 года, конечно, немного путанная, но Руперт Пенри-Джонс отлично сыграл, да и финал мне понравился, все было очень нежно и искренне.
Unintended пишет:
цитата:
Вывод: главное прочитать ВСЕ книги, а потом каждый для себя выберет, с какой надо было начинать...
Сообщение: 339
Настроение: Не придуман еще мой мир, оттого голова легка...
Отправлено: 29.10.10 14:55. Заголовок: Флер пишет: А каког..
Флер пишет:
цитата:
А какого мужчины Вы бы видели рядом с Элинор?
Честно говоря, я не вижу рядом с Элинор никого. Она, может быть, замечательная и все такое, но этот холодный темперамент, бррррррр... Флер пишет:
цитата:
И чем Эдвард зауряден?
У меня создалось впечатление, что он ведомый. Ни особых талантов, ни перспектив. Надежный, честный, но мне не по душе. lapkin пишет:
цитата:
Это все так, но стать женой полковника Брэндона - разве не завидная участь?
Если бы Марианна сначала его полюбила, а потом вышла за него замуж, - то ей можно было бы позавидовать. Но для замужества одних дружеских чувств мало (а чувства Марианны к полковнику были исключительно дружескими). Стерпится слюбится? Luide пишет:
цитата:
Сама автор говорит, что Марианна не умела делить свое сердце, полностью отдала его мужу.
Да, деваться-то некуда. lapkin пишет:
цитата:
Самая скучная и унылая пара у Остен - Фанни с Эдмундом.
Я когда читала роман до последнего надеялась, что Фанни выйдет за Генри Кроуфорда. Он куда забавней Эдмунда. Да, он не безгрешен, но кто из нас святой?
Сообщение: 518
Настроение: Как осень романтична...
Отправлено: 29.10.10 15:34. Заголовок: Гала пишет: Я когда..
Гала пишет:
цитата:
Я когда читала роман до последнего надеялась, что Фанни выйдет за Генри Кроуфорда.
Да, мне тожехотелось чтобы Фанни оказала на него столь хорошее влияние, что получился бы хэппи-энд. Но справедливости ради нужно сказать, что в романах Остен практически не встречаются плохие характеры, которые на протяжении произведения стали под воздействием обстоятельств хорошими.
Отправлено: 29.10.10 16:04. Заголовок: Гала пишет: Да, дев..
Гала пишет:
цитата:
Да, деваться-то некуда.
Почему некуда? Ведь Марианну никто не заставлял выходить замуж за полковника. Ей 19 лет было, когда уже замуж вышла, могла бы преспокойно ждать другого кавалера.
Кстати, насчет "стерпится-слюбится". Если учесть, что развестись было практически невозможно, то если уж не повезло с выбором или родители заставили, или выбора особого не было - приходилось терпеть, а если человек хороший, то и любить. А что поделаешь, женское сердце ищет любви... У Остин я встречала такое понятие как "истинное супружеское уважение", и это для нее эталон, а отнюдь не пылкая влюбленность.
А мне Элинор нравится И я не согласна, что она холодная. Она сдержанная, особенно на фоне порывистой и романтичной сестры и матери, но отнюдь не бесчувственная.
Сообщение: 340
Настроение: Не придуман еще мой мир, оттого голова легка...
Отправлено: 29.10.10 17:32. Заголовок: Luide пишет: Ведь М..
Luide пишет:
цитата:
Ведь Марианну никто не заставлял выходить замуж за полковника. Ей 19 лет было, когда уже замуж вышла, могла бы преспокойно ждать другого кавалера.
С ее весьма небольшим приданым она моглапрождать "другого кавалера" до пенсии. Круг знакомств также был невелик. Получается, или полковник или оставайся старой девой. Вообще, мне ситуация с женитьбой полковника Брэндона на Марианне напоминает историю родителей Скарлетт из "Унесенных ветром". ДюймОлечка пишет:
цитата:
мне тоже хотелось чтобы Фанни оказала на него столь хорошее влияние, что получился бы хэппи-энд.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- все же в определенной степени пародия на сентиментальные романы и воспроизводит присущую этому жанру "чувствительность", драматизм, склонность к длинным монологам и т.д. Да и перевод его на русский язык (если Вы читали именно в переводе) довольно тяжеловесен, так скажем. 
. Общество было строго стратифицировано и скромная жизнь ближе мне по духу, ну вот не смогла бы выносить вечные приемы в гостиных, вечное притворство, весь этот этикет... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
