Отправлено: 17.10.07 20:13. Заголовок: Персонажи романов Дж.Остин

Персонажи романов Дж.Остин: характеры, поведение, внешность и т.д.

 Отправлено: 28.10.07 19:25. Заголовок: Re:

Хелга пишет:

цитата:

Жениться мог, без сомнения, а вот хорош ли этот брак, это вопрос

Хельга, не мог. Вспомните, как описывает его Остин. Он рассудительный, умный. А ум - это много значит. Мог он увидеть, что она, в сущности, пустышка, в отличие от старшей сестры? Конечно, мог. И тут не любовь, а влюбленность, может быть. А на влюбленностях не женятся. Поэтому и говорю, что дутая ситуация.

 Отправлено: 28.10.07 19:55. Заголовок: Re:

Эва, по-моему, в жизни все-таки бывает всякое. Случаются такие вещи странные на первый взгляд, что сразу и не поверишь, а все-таки они случаются!
Эва пишет:

цитата:

Мог он увидеть, что она, в сущности, пустышка, в отличие от старшей сестры

Все-таки, ИМХО, сказать о Марианне, что она пустышка нельзя. В ней заложены многие положительные качества - например, она тонко и правильно чувствует природу и вообще, прекрасное. Она талантлива и способна любить всем сердцем. Пусть любовь ее к близким, да и к Уиллоби безумно эгоистична, но все-таки надо учитывать ее молодость и незрелость как личности.

 Отправлено: 28.10.07 20:29. Заголовок: Re:

Эва пишет:

цитата:

не мог. Вспомните, как описывает его Остин. Он рассудительный, умный. А ум - это много значит. Мог он увидеть, что она, в сущности, пустышка, в отличие от старшей сестры? Конечно, мог. И тут не любовь, а влюбленность, может быть. А на влюбленностях не женятся

Ох, ну почему же?.. сколько я таких браков повидала, когда умные мужчины женились на совершенных пустышках. Информация к размышлению, конечно, почему они это делали, но отнюдь не редко это случается . Кстати, я согласна с Miss Jane - я не могу назвать Марианну определенно пустышкой - и по прежнему не считаю ее безнадежно неумной. Ей, безусловно, в 16 лет - в 17, вероятно, к концу романа - есть еще куда расти, просто с ее бурным темепераментом она вряд ли излечится от склонности к скорым суждениям, но... мне кажется, что Брэндона - и привлекли ее темперамент, искренность и девичья непосредственность. Некоторым мужчинам в летах это нравится Вопрос об уме стоял здесь не на первом месте Такой у него комплекс "отца" существовал, факт.

 Отправлено: 28.10.07 20:35. Заголовок: Re:

Эва пишет:

цитата:

Конечно, мог. И тут не любовь, а влюбленность, может быть. А на влюбленностях не женятся. Поэтому и говорю, что дутая ситуация.

Ситуация эта, конечно, может восприниматься по-разному, чем и интересна. Заслуга ли это Остин пибо недостаток, что одним она кажется дутой, а другим естественной. Но разумный мужчина сорока лет мог влюбиться и жениться на молодой девушке, даже такой взбалмошной как Марианна. Значит, нашел в ней какие-то качества, которые нравились ему, или просто что-то сильно зацепило.

Мне,тоже бы хотелось встретиться с разумной тетушкой Гардинер, и с четой Крофтов, а еще с миссис Уэстон, бывшей гувернанткой Эммы. Тоже, кстати, чудесная пара Уэстонов. А как великолепен мистер Вудхаус, с его вечными стонами и жалобами, до чего жизненный персонаж! Встречаться, правда с ним не хочется

Эта дискуссия побуждает снова взяться за романы Остин.

 Отправлено: 28.10.07 20:42. Заголовок: Re:

Полностью солидарна с Хелгой! Да, Уэстоны - прелесть прямо-таки! и мистер Вудхаус. Правда, встречаться с ним не слишком-то хочется!
Хелга пишет:

цитата:

Эта дискуссия побуждает снова взяться за романы Остин.

Побуждает, да. Но, увы, нет возможности. Время сейчас уходит на активное начитывание другого материала.....

 Отправлено: 29.10.07 19:38. Заголовок: Re:

Miss Jane пишет:

цитата:

Побуждает, да. Но, увы, нет возможности. Время сейчас уходит на активное начитывание другого материала.....

Да... У меня тоже. Лежат стопочкой "ГиП", "Эмма", "Норт. аббатство", но никак не открою... Куча всяких других книг и дел.

 Отправлено: 02.11.07 08:33. Заголовок: Мистер Дарси - класс..

Мистер Дарси - классический, злобный самовлюбленный нарцисс, безжалостный и бессердечный эмоциональный вампир, высасывающий из окружающих людей энергию и нервы, способный оскорбить и тяжело ранить чужую душу.
Так утверждает некий английский журналист Саймон Кромптон, недавно издавший книгу об эмоциональных вампирах. Он пишет:
«Дарси - приятный и обходительный кавалер, весьма чувствительный к собственному виду. Он изображает из себя одинокого рыцаря, он крайне напыщен и спесив, все ему не ровня, и он крайне воодушевлен своими способностями. Такие люди остро нуждаются в особом уважении к собственной персоне, а их поведение зачастую объясняется их злобным характером. Элизабет Беннет присматривается к необычному для нее поведению Дарси. Она видит его нервное состояние, его скрытую уязвимость, подавляемую спесью и самомнением. Ей кажется, что она его понимает, что она знает его. Как и Элизабет, многие женщины влюбляются в мужчин, страдающих нарциссизмом, они выходят за них замуж, говоря себе: «Никто в мире не в состоянии понять этого человека, только я». Стоит ли упоминать, что большей частью такие браки заканчиваются потоками слез».

 Отправлено: 02.11.07 13:28. Заголовок: Ника пишет: Так утв..

Ника пишет:

цитата:

Так утверждает некий английский журналист Саймон Кромптон, недавно издавший книгу об эмоциональных вампирах.

Похоже, у него это что-то личное. Не иначе, его жена в восторге от мистера Дарси...

 Отправлено: 02.11.07 18:37. Заголовок: Элайза пишет: Похоже..

Элайза пишет:

цитата:

Похоже, у него это что-то личное.

Действительно!
Причислить мистера нашего Дарси к злобствующему нарциссу... Его лавры, видимо, не дают покоя английским мужчинам.

 Отправлено: 02.11.07 20:19. Заголовок: Ой! Забавно как :sm..

Ой! Забавно как
apropos пишет:

цитата:

Его лавры, видимо, не дают покоя английским мужчинам.

Это потому, что его магнетический взгляд не дает покоя английским женщинам

 Отправлено: 02.11.07 20:37. Заголовок: Цапля пишет: его маг..

Цапля пишет:

цитата:

его магнетический взгляд не дает покоя английским женщинам

Но это взгляд Дарси в исполненнии Ферта. А речь вроде как идет о романе и его герое. Или я опять ошибаюсь?..

 Отправлено: 02.11.07 20:44. Заголовок: apropos пишет: А р..

apropos пишет:

цитата:

А речь вроде как идет о романе и его герое. Или я опять ошибаюсь?..

нет, apropos , ты все правильно поняла. речь шла о романе, естественно. Это я просто немного увлеклась Но разве Дарси и в романе не смотрел так, что ах? А внешняя сдержанность, сила, ум, помноженные на благородство и умение сохранить чувства, невзирая на внешние препятствия и внутреннюю борьбу с собственным здравым смыслом? Какая женщина устоит?

 Отправлено: 02.11.07 20:50. Заголовок: Цапля пишет: внешняя..

Цапля пишет:

цитата:

внешняя сдержанность, сила, ум, помноженные на благородство и умение сохранить чувства, невзирая на внешние препятствия и внутреннюю борьбу с собственным здравым смыслом? Какая женщина устоит?

Потому он и является одним из самых любимых героев - у очень большого числа женщин, и не только английских. А мужчины, видимо, не могут этот факт пережить.

Интересно, что все мои попытки как-то уговорить знакомых мужчин прочитать ГиП заканчивались крахом (хотя я ссылалась на любовь к этому роману Дизраэли, В.Скотта, Моэма и доктора наук И.Маршака - люди все серьезные, опять же мужчины). Сериал тоже никто не смотрел, по их утверждениям, по крайней мере.

 Отправлено: 02.11.07 21:37. Заголовок: У меня муж смотрел с..

У меня муж смотрел сериал. И надо сказать, признал, что совсем неплохо для чисто женской мелодрамы. Даже иногда параллели проводит, если увидит кого похожего на героев ГиПа. Но книгу, конечно, я даже и пытаться не буду предлагать почитать .

 Отправлено: 02.11.07 21:42. Заголовок: Джей Ти пишет: У ме..

Джей Ти пишет:

цитата:

У меня муж смотрел сериал

О, у меня в этом плане полный провал. Мой муж чрезвычайно ... снисходителен к женским романам, а Остен, по его мнению, из их числа. Я не пытаюсь убеждать, совершенно. и у него есть интересы, мне не понятные , но и точек соприкосновения хватает, а это главное . Когда мне нужно восхититься ГиПом, мистером Дарси, тонкостями взаимоотношений героев etc. - я здесь, с вами

 Отправлено: 03.11.07 01:23. Заголовок: :sm38: Батюшки мои!..

Батюшки мои! Написать ТАКОЕ о мистере Дарси..... В общем, это только как шутку можно расценивать, и только!
Но если продолжать тему энергетического вампиризма, то к подобным я бы отнесла миссис Беннет, а также миссис Норрис из "Мэнсфилд-парка". Джей Ти пишет:

цитата:

Но книгу, конечно, я даже и пытаться не буду предлагать почитать

apropos пишет:

цитата:

Интересно, что все мои попытки как-то уговорить знакомых мужчин прочитать ГиП заканчивались крахом (хотя я ссылалась на любовь к этому роману Дизраэли, В.Скотта, Моэма и доктора наук И.Маршака - люди все серьезные, опять же мужчины). Сериал тоже никто не смотрел, по их утверждениям, по крайней мере.

А вот это очень зря. Мне кажется, многим мужчинам действительно не мешало бы почитать эти самые "дамские" романы, "любовные". Им бы это было очень полезно. Думаю, мужчины не читают Остен или Бронте просто потому, что боятся. Чего - это сложный вопрос. То ли им мешает стереотип, то ли они боятся найти в этих самых романах что-то такое о себе..... Что-то такое, что походило бы на правду, или они боятся уяснить себе, что женщины не глупее их, а иногда даже и умнее. В общем, я думаю, что мужчинам только было бы лучше, если бы они читали "дамские" романы. Ведь тогда понимание было бы лучше!

 Отправлено: 03.11.07 09:46. Заголовок: Miss Jane пишет: А ..

Miss Jane пишет:

цитата:

А вот это очень зря. Мне кажется, многим мужчинам действительно не мешало бы почитать эти самые "дамские" романы, "любовные".

Н-ну, скажите же это многим мужчинам! Не думаю, что они боятся там что-то нелицеприятное о себе прочесть, они просто считают что на такое (романтическое , любовное, "сопли-слезы") не стоит тратить время. Причем качество написанного здесь не играет роли, к сожалению. Я мужа (опять муж!) несколько раз доставала цитатами из ГиП - читая удивительно ироничные, чудесно выстроенные, замечательно звучащие фразы - он согласен, что язык и стиль выше всяких похвал, но - что ему это не интересно - про переживания и "путь людей друг к другу". Это уж особенности мужского менталитета, и, верно, тема для совсем иного треда. Опять я оффтоплю где попало. Но не я начала, заметь и прости, админ.

 Отправлено: 19.11.07 15:53. Заголовок: В последнее время п..

В последнее время пытаюсь разобраться в своем отношении к леди Рассел:) Понимаю,что она мне не симпатична,не смотря на то,что автор подчеркивает ее преданность Энн,ее ум,ее вкус и такт.Мне нравится миссис Мазгроув,очень нравится жена адмирала Крофта,но леди Рассел...Конечно,она хочет добра для Энн,просто понимает "добро" на свой лад,как раз это я могу понять.Но все эти "Надо надеяться,вперед я запомню,что не следует ездить в Апперкросс на рождественских каникулах" или "Леди Рассел пропустила слова её(Энн) мимо ушей...)-характеризуют героиню нелучшим образом,я бы не хотела иметь такого "несравненного друга".

 Отправлено: 19.11.07 19:43. Заголовок: Гейко пишет: леди Ра..

Гейко пишет:

цитата:

леди Рассел...Конечно,она хочет добра для Энн,просто понимает "добро" на свой лад

В моем представлении, леди Рассел относится к тому типу людей, которые всегда правы, знают ответы на все вопросы и стремятся делать добро людям, но, как верно подмечено, добро в собственном понимании. Чем-то она напоминает мне леди Кэтрин, а также ряд других героинь Дж.Остин. Видимо, автор в своей жизни не раз встречала таких людей.

 Отправлено: 19.11.07 21:27. Заголовок: Меня удивляет,что т..

Меня удивляет,что такие точные характеристики-"М-р Эллиот был рассудителен,хладнокровен,благоразумен,но он не был открыт....Куда более полагалась она (Энн) на тех,кому...случалось высказаться неосмотрительно,чем на тех,...с чьих уст никогда не слетало опрометчивое слово" относятся только к презренному Эллиоту.Но это ведь и о леди Рассел тоже Получается,главное различие между ними,цели.Все-равно как-то не убедительно