Отправлено: 11.01.07 20:47. Заголовок: Экранизации романа "Гордость и предубеждение"-1

На сайте появилась довольно любопытная рецензия на экранизации знаменитого романа Дж.Остин "Гордость и предубеждение" - http://www.apropospage.ru/lit/avtor/av6.html
К моему глубокому удовлетворению, фильм Джо Райта получил по заслугам за все.
И очень неожиданные картинки из фильма 2005 года. Я таких нигде не видела: Элизабет и Уикхем, облизывющие пальцы, Бингли, цепляющийся сзади за юбку Джейн и прочие несуразицы нашумевшей новой экранизации...

 Отправлено: 03.04.07 22:51. Заголовок: Re:

apropos пишет:

цитата:

эпохальная экранизация, лучшая экранизация ГиП, что с текстом романа обошлись необычайно бережно, что самым тщательным образом передали и показали эпоху Джейн Остин, что актеры органично вошли в образы героев романа и т.д. и т.п.

Что говорили о ГиП 40, мы не узнаем. Знаем, что Колин неуверенно брался за роль из-за боязни сравнения с Оливье. ну и что Оливье? Импозантный мужчина. с начала фильма мило улыбающийся Лиззи. Да. в конце они чудно так поцеловались ..не по-детски И все.
А какой-то из ГиПов претендовал на звание"эпохального"?
Редко смотрю очень старое черно-белое кино " именно потому , что мне оно не кажется "милым, наивным, трогательным". Чаще кажется избыточно-театральным. ГиП 40 не исключение. Да к тому ж от собственно ГиПа там еще меньше, чем в ГиП 2005. Ну это чистое имхо, и попрошу за него не убивать.

 Отправлено: 03.04.07 23:22. Заголовок: Re:

apropos пишет:

цитата:

Я нигде не читала и не слышала (можете меня поправить, если неправа), что ГиП-40 - эпохальная экранизация, лучшая экранизация ГиП, что с текстом романа обошлись необычайно бережно, что самым тщательным образом передали и показали эпоху Джейн Остин, что актеры органично вошли в образы героев романа и т.д. и т.п.

Это просто потому-что весь пиар шел в те годы, когда нас еще на свете не было. Фильм остается, а пиар разве кто будет сохранять?

Насчет Оскара... да после того, как на него Зельвегер за Чикаго номинировали... что можно вообще об Оскаре говорить? А эта муть про голубых ковбоев кучу Оскаров отхватила. Дискридитировал себя Оскар уже давным-давно...

Цапля пишет:

цитата:

ГиПа там еще меньше, чем в ГиП 2005

ППКС!

Хотя я в общем-то люблю наивное старое кино. Но вот что ГиП там мало - это точно. Меньше чем в новой версии, которая старалась придерживаться если не духа, то хотя бы буквы книги.

 Отправлено: 03.04.07 23:25. Заголовок: Re:

Цапля пишет:

цитата:

Живенько, весело, но если это Остен , и мне это кто-то убедительно докажет, я согласна всю оставшуюся жизнь работать на плантациях. Этого боялся Колин?

Так, наверно, это была легкая комедь снята, без претензий. А доказывать, что это Остин в этом случае просто смешно, имхо.
А Ферт не мог не бояться того, что Дарси был уже сыгран Оливье, неважно как, - Оливье, в любом случае, казался ему недосягаемым, по-моему тут все понятно.

apropos пишет:

цитата:

Я нигде не читала и не слышала (можете меня поправить, если неправа), что ГиП-40 - эпохальная экранизация, лучшая экранизация ГиП, что с текстом романа обошлись необычайно бережно, что самым тщательным образом передали и показали эпоху Джейн Остин, что актеры органично вошли в образы героев романа и т.д. и т.п.

Вот именно, да и изначально, полагаю, авторы не претендовали на эпохальную экранизацию - получилось забавно, но не более того.

 Отправлено: 03.04.07 23:29. Заголовок: Re:

Хелга пишет:

цитата:

Так, наверно, это была легкая комедь снята, без претензий

Допустим.. не жалко. Но вас, дамы, не шарахает, что классику экранизировали как комедь? Меня меньше убил индийский "типа ГиП" - здесь действительно - изначально где-то отдаленно по мотивам и без претензий.

 Отправлено: 03.04.07 23:48. Заголовок: Re:

(*важно*): я лично не ругаю ГиП-40 по одной простой причине - чтобы меня не заподозрили в совсем уж махровой необъективности и пристрастии к ГиП-95, ибо, положа руку на сердце, мне больше ни одна экранизация ГиП не нравится - ни 40-го, ни 80-го, ни 05-года. Но я прекрасно отдаю себе отчет в том, что если я буду все остальные экранизации активно ругать, а одну эту хвалить, то меня тут же обвинят в какой-нибудь там "- мании", и спишут все на нее, хотя дело тут далеко не только - и не столько - в этом. Ну а, поскольку из этих трех виденных мною экранизаций две вызывают у меня крайне резкое неприятие, а одна - 40-го года - скажем так, не слишком резкое, а местами даже и снисходительно-терпимое - ну Голливуд, 40-й год, чего с них взять - то я ее особо и не критикую...

 Отправлено: 03.04.07 23:51. Заголовок: Re:

Цапля пишет:

цитата:

А какой-то из ГиПов претендовал на звание"эпохального"?

ГиП-2005 явно претендует, судя по рекламе, отзывам многочисленных "критиков" и номинацией на Оскар..
Я не увидела в нашей дискуссии особых восторгов по поводу ГиП-40. Миленькое старое кино, не больше. Когда я смотрела этот фильм он не вызвал у меня ни восхищения, ни раздражения.
Классику уже столько наэкранизировали как угодно (те же "Три мушкетера", в том числе, и советский), что удивляться ничему не приходится.

 Отправлено: 03.04.07 23:55. Заголовок: Re:

apropos пишет:

цитата:

ГиП-2005 явно претендует, судя по рекламе, отзывам многочисленных "критиков" и номинацией на Оскар..

Я уже тоже писала, что рекламная компания там вполне стандартная. Ну кто же всерьез ей верит? Вон как 300 спартанцев рекламируют, ну и что? А как Александра рекламировали. Да в голливуде что ни фильм - то эпохальная экранизация.

 Отправлено: 04.04.07 00:04. Заголовок: Re:

Kate-kapella пишет:

цитата:

рекламная компания там вполне стандартная

До спартанцев и прочих мне дела особенного нет, но когда я почитала анонсы, рекламы и рецензии на новый ГиП... Не любила бы я так роман, меньше задело бы.

Оффтоп: Ох, нельзя мне ввязываться в дискуссии. Я же должна быть нейтральным наблюдателем. Все, прекращаю.

 Отправлено: 04.04.07 00:13. Заголовок: Re:

Цапля пишет:

цитата:

не шарахает, что классику экранизировали как комедь?

Ну, скажем, «шарахает», так что с того, ни первый, ни последний раз её, классику так экранизируют.

 Отправлено: 04.04.07 07:39. Заголовок: Re:

Хелга пишет:

цитата:

Ну, скажем, «шарахает», так что с того

Да, собссно, ничего, просто на волне снисхождения к этому милому кинУ я не ожидала от него такой удаленности от первоисточника.
Элайза пишет:

цитата:

ну Голливуд, 40-й год, чего с них взять

действительно... а здесь - Голливуд , 2005-й. Kate-kapella пишет:

цитата:

Я уже тоже писала, что рекламная компания там вполне стандартная

Согласна. У них , что ни фильм - то эпохальный. В Голливуде работают тысячи и тысячи - надо же им зарабатывать на хлеб с маслом пентхауз в Палм-бич. Помните профессию героини Кэмерон Диаз в "Отпуске по обмену"? ее, беднягу , периодически клинить начинало, она собственную жизнь прокручивала как рекламный ролик. Так что претензии, эпохальность - временная мишура, дань голливудским стандартам промоушена - мы за давностью лет в ГиП -40 ее просто не видим. Я прекрасно понимаю претензии к новому ГиП, и с многими согласна, и этой разнесчастной и весьма вольной экранизции достаточно далеко до ГиП 1995, сие есть факт для меня. Но также факт и то, что после ГиП 2005 я прочла первоисточник (!! ) , и посмотрела ГиП 1995, который стал для меня эталоном и источником многих приятных минут. Ох. сомневаюсь, что после комеди образца сорокового года я захотела бы что-то прочитать. Списала бы, как милую киношку, не более.

 Отправлено: 04.04.07 08:47. Заголовок: Re:

Цапля пишет:

цитата:

Так что претензии, эпохальность - временная мишура, дань голливудским стандартам промоушена - мы за давностью лет в ГиП -40 ее просто не видим.

ППКС!

Цапля пишет:

цитата:

Я прекрасно понимаю претензии к новому ГиП, и с многими согласна, и этой разнесчастной и весьма вольной экранизции достаточно далеко до ГиП 1995, сие есть факт для меня. Но также факт и то, что после ГиП 2005 я прочла первоисточник (!! ) , и посмотрела ГиП 1995, который стал для меня эталоном и источником многих приятных минут.

Именно! И немало людей именно после этого фильма, несмотря на все его недостатки, полюбили ГиП. А значит он достаточно хорошо сделан, раз у людей появляется интерес к теме и желание познакомиться с книгой. Не идеально, конечно нет, но вполне имея право на существование.

Цапля пишет:

цитата:

Ох. сомневаюсь, что после комеди образца сорокового года я захотела бы что-то прочитать. Списала бы, как милую киношку, не более.

Это сейчас:) А в 40-е годы, когда все фильмы так ставились, наверняка эффект был

 Отправлено: 04.04.07 14:43. Заголовок: Re:

Уря! Нашла-таки книгу ГиП! Я счастливый человек! Прочитала половину и вот, что пришло мне в голову: во-первых, нет абсолютно никакого разочарования после просмотра и прочтения (Как в случае с "Джен Эйр" - жутко коробило, когда в экранизации обрезались целый кусищща). Во-вторых, всё-таки, мне кажется, что в фильме отношение к Джейн Беннет теплее, чем в книге. В фильме старшие сёстры Беннет стоят выше остальных сестёр и они равны по здравости смысла, а у Остин получается, что Джейн наивна до дурости. Хотя моего отношения к ней это не изменило.

 Отправлено: 04.04.07 14:54. Заголовок: Re:

Полуночница
Ну в фильме Дженй просто меньше говорит:) На мой взгляд Нам просто сообщают пару раз, что она - ангел во плоти, и мы верим. А в книге подробно показывается, как она верит в людей и старается всегда их оправдать. Но это ведь понятно, это мы теперь как телевизор ни включим - видим где кого убили за три копейки. А она росла в рафинированной атмосфере сельского дворянского общества и сентиментальных романов. Неудивительно. что ее доброта приобрела несколько инфантильно-наивный оттенок.

 Отправлено: 04.04.07 17:55. Заголовок: Re:

Kate-kapella но при всей своей наивности, мне кажется, она далеко не дура, просто чистый и светлый человек. А мистер Коллинз в фильме 1995 мне кого-то напоминает: то ли хорька, то ли ещё кого-то.

 Отправлено: 04.04.07 18:19. Заголовок: Re:

Полуночница пишет:

цитата:

А мистер Коллинз в фильме 1995 мне кого-то напоминает: то ли хорька, то ли ещё кого-то.

Типажик тот еще! Я его теперь только таким и представляю.
По поводу ГиП-40. И чего все так на него набросились? Чудненький старенький фильмик. Американцы как всегда сделали свое кино, отдаленно напоминающее книгу со сплошным хеппи эндом (что мне даже понравилось).
ГиП-2005 - это настоящая спекуляция на имени Джейн Остин и названии ее популярного романа. Хорошо, если кто-то почитал роман после этого фильма. Убеждена, что большинство зрителей так и осталось в счастливом неведении об этом романе. Кино посмотрели и ладно. Среди моих знакомых, например, кто видел фильм, никто не захотел читать роман. Не согласна, что плохая реклама - это хорошо.

 Отправлено: 04.04.07 19:28. Заголовок: Re:

Лапуся пишет:

цитата:

По поводу ГиП-40. И чего все так на него набросились? Чудненький старенький фильмик.

Почему - все? пока только я да и не набросилась вовсе, просто странным показалось абсолютное неприятие нового ГиП (ну это как раз понятно. есть к чему придраться, степень "придирчивости" зависит от многих факторов, в том числе от личностных особенностей критика) - и при этом характеристика ГиП а-40 как милого кинчика. По моему степень его соответствия первоисточнику ушла в глубокий минус, и я в нем ничего милого не узрела. потому и удивилась. Это сугубое имхо, кнечно
Лапуся пишет:

цитата:

Среди моих знакомых, например, кто видел фильм, никто не захотел читать роман.

Лапуся, положа руку на сердце - покажи ИМ ЖЕ наш любимейший ГиП 1995 (прям музыка - набирать эту цифро-аббревиатуру ) - они книгу прочтут? сомневаюсь. опять же имхо. но можешь проверить

 Отправлено: 06.04.07 02:27. Заголовок: Re:

Элайза пишет: "Я читала книгу про то, как создавался сериал ВВС..."
Можно поподробнее, что за книга?
И ещё: кто-нибудь знает, что за поместье "играет роль" Пемберли в ГиП-1995?

 Отправлено: 06.04.07 10:25. Заголовок: Re:

Цапля пишет:

цитата:

просто странным показалось абсолютное неприятие нового ГиП (ну это как раз понятно. есть к чему придраться, степень "придирчивости" зависит от многих факторов, в том числе от личностных особенностей критика) - и при этом характеристика ГиП а-40 как милого кинчика

ППКС!

Цапля пишет:

цитата:

положа руку на сердце - покажи ИМ ЖЕ наш любимейший ГиП 1995 они книгу прочтут?

И опять ППКС! У меня как раз хватает знакомых, любовь которых к ГиП пошла с фильма 2005 года.

 Отправлено: 06.04.07 11:28. Заголовок: Re:

Lizzy пишет:

цитата:

что за поместье "играет роль" Пемберли в ГиП-1995?

Пейзажные съемки - это Лайм Парк, поместье на границе Чешира и Дербишира, а интерьеры снимались в Садбери Холле, здание постройки 17 века, которое тоже находится в Дербишире. Интерьеры пришлось снимать в другом месте, потому что в Лайм Парке разрешили делать съемки только снаружи.
Lizzy пишет:

цитата:

Можно поподробнее, что за книга?

Книга написана продюсером и редактором фильма, называется «The Making of Pride and Prejudice». Очень замечательное издание с массой иллюстраций и рассказом о всем процессе съемок, начиная с написания сценария до показа на ВВС. Если читаете на английском, есть на озоне.

 Отправлено: 06.04.07 12:13. Заголовок: Re:

Хелга пишет:

цитата:

Если читаете на английском, есть на озоне.

Есть перевод (правдо пока только несколько глав). Могу дать ссылку.