Отправлено: 17.12.07 14:23. Заголовок: Болталка "Говорим и пишем по-русски"

Обсуждаем нашу грамотность, тестируемся, обсуждаем проблемы русского языка, болтаем...

 Отправлено: 30.08.09 00:25. Заголовок: А сейчас открою тему..

А сейчас открою тему: Уроки русского языка и будем там в падежах упражняться...

 Отправлено: 30.08.09 00:36. Заголовок: А давай! Очччень мно..

А давай! Очччень многим полезно будет!

 Отправлено: 30.08.09 09:29. Заголовок: Цапля пишет: Наверн..

Цапля пишет:

цитата:

Наверное, для иностранцев обычная система вопросов - именительный - что? родительный - кого? ... вроде бы... * сомневается* - не работает? Ставить вопрос перед постановкой падежа? Или с вопросом тоже проблемы?

Не всегда работает Вопросы я ставлю правильно, только они мне ничего не говорят. Понимаешь, это как мои турецкоговорящие ученики. Я не могу их научить определять род слова, потому что в турецком языке только один род - мужской. И система "один", "одна", "одно" у них не работает. Они спокойно могут сказать "Один солнце" и не увидят ничего непривычного в этом. Вот и я так. В предложении "Мы поехали на дачу", задаю вопрос " куда", а потом спокойно могу ответить «на даче», «на дачей», «на дачами» потому что вопрос никак не ассоциируется с правильном окончании.

 Отправлено: 30.08.09 09:32. Заголовок: Хелга пишет: состав..

Хелга пишет:

цитата:

составляешь длинные фразы с большим количеством существительных и выкладываешь сюда, а мы читаем и обсуждаем падежи.

Составлять заново не нужно - все мои посты могут служить примером. Возмем эти два - где в них падежи не соответствуют?

 Отправлено: 30.08.09 12:26. Заголовок: мариета http://jpe...

мариета в этих двух постах только один неправильный вариант: мариета пишет:

цитата:

вопрос никак не ассоциируется с правильном окончании.

Вопрос не ассоциируется с чем? - с правильным окончанием.

 Отправлено: 30.08.09 12:53. Заголовок: мариета пишет: Сост..

мариета пишет:

цитата:

Составлять заново не нужно - все мои посты могут служить примером. Возмем эти два - где в них падежи не соответствуют?

Предлагала целенаправленные упражнения.

 Отправлено: 31.08.09 23:53. Заголовок: Кофе изменило пол М..

Сейчас объявили о том, что меняются нормы произношения слов.
Вместо брачующися надо говорить брачащиеся В жизни такого слова не слышала
ЙОгурт и йогУрт равноценны
ДОговор и договОр тоже
Кофе теперь оно. Ну уж, если кто шибко умный, может говорить он.
Еще теперь надо склонять Одинцово - в Одинцове, Останкино - в Останкине и т.п., кроме Брно и подобных иностранных названий.
Я с трудом могу представить фразу типа "Ну вы помните, что там было, в "Бородине" Лермонтова", но, похоже, подобные фразы теперь будут нормой...

цитата:

Кофе изменило пол МОСКВА, 31 августа. С 1 сентября начинает действовать приказ Министерства образования и науки, устанавливающий перечень словарей и справочников. Как передает Первый канал, эти издания содержат нормы современного русского языка. Согласно этим книгам, сказать «вкусное кофе» — отныне не ошибка. Также допускаются ударения дОговор и йогУрт. По срЕдам и средАм — теперь равноценные варианты, а слово «Интернет» предлагается писать с большой буквы. Ученые лингвисты поясняют, что язык — это живая система, которая постоянно меняется. Официально установленные нормы обычно не поспевают за этим развитием. Но если бы все новые веяния тут же фиксировались в словарях, то следующее поколение с трудом понимало бы предыдущее. Напомним, в 2002 году вышли в свет «Правила русской орфографии и пунктуации». Правилами был охвачен целый ряд орфографических явлений, которые не нашли отражения ни в правилах 1956 года, ни в существующих справочниках и пособиях по русскому правописанию. При этом была учтена и негативная общественная реакция на отдельные предложения по изменению орфографических правил. http://www.rosbalt.ru/2009/08/31/667979.html

 Отправлено: 01.09.09 08:45. Заголовок: chandni пишет: ЙОгу..

chandni пишет:

цитата:

ЙОгурт и йогУрт равноценны ДОговор и договОр тоже

Нет, ну если второе еще как-то можно объяснить, ударение в речи ставят и так и эдак, но йогУрт - это уже нечто животноводческое.
chandni пишет:

цитата:

Вместо брачующися надо говорить брачащиеся

Слов нет...

И сколь официально все это?

 Отправлено: 01.09.09 08:59. Заголовок: Хелга пишет: йогУрт..

Хелга пишет:

цитата:

йогУрт - это уже нечто животноводческое.

А нам преподаватель говорил, что в словарях ударение ставится йогУрт , это мы, неграмотные по-другому произносим.
Хелга пишет:
chandni пишет:

цитата:

Вместо брачующися надо говорить брачащиеся

Это не знаю, зачем. Бессмысленно несколько... да и кофе зачем род сменили?

 Отправлено: 01.09.09 09:04. Заголовок: Надина пишет: А нам..

Надина пишет:

цитата:

А нам преподаватель говорил, что в словарях ударение ставится йогУрт , это мы, неграмотные по-другому произносим.

Причем, неграмотны практически 90 процентов населения. Ну ни разу не слышала йогУрт... И в английском, откуда слово вытянули, ударение на первый слог.

 Отправлено: 01.09.09 09:07. Заголовок: Хелга пишет: Причем..

Хелга пишет:

цитата:

Причем, неграмотны практически 90 процентов населения.

Да-да, именно так. Но кто-то же решил, что правильно йогУрт, не с потолка же это слово взяли. Хотя у нас все может быть....
а насчет договора, по-моему, и раньше были допустимы обе формы, не считалось ошибкой.

 Отправлено: 01.09.09 09:10. Заголовок: ДоговорА всегда коро..

ДоговорА всегда коробили, коробят и будут! Как и чернОЕ кофэ, бр-р-р-р. ЙогУрт поверг в глубокий и продолжительный столбняк

 Отправлено: 01.09.09 09:42. Заголовок: Бэла пишет: Договор..

Бэла пишет:

цитата:

ДоговорА всегда коробили, коробят и будут! Как и чернОЕ кофэ, бр-р-р-р.

Угу... Бесит до темноты в глазах.
Оффтоп: Я помню, у меня девочка все папки подписала договорА. Думала, убью.

 Отправлено: 01.09.09 10:58. Заголовок: Слушайте, но это же ..

Слушайте, но это же ужас какой-то!!! Если так, то давайте говорить "звОнит", "красивЕе", "ложить", и обоснуем это тем, что язык-то живой! А потом будем правила правописания редактировать, и придём к тому, что описывал Успенский:
"Бахат ы славин Качубей"...
Убить хочется того, кто это придумал.

 Отправлено: 01.09.09 11:13. Заголовок: Леона пишет: Убить ..

Леона пишет:

цитата:

Убить хочется того, кто это придумал.

Это, видимо, троечники орудуют...

 Отправлено: 01.09.09 11:53. Заголовок: Надина пишет: да и ..

Надина пишет:

цитата:

да и кофе зачем род сменили

Убейте, если хотите, но мне это понравилось! Разницы в языках будут на одну меньше и мне будет «чютачку» полегче.

 Отправлено: 01.09.09 12:55. Заголовок: Да, я тоже вчера усл..

Да, я тоже вчера услышала по телевизору о новшествах, о которых говорит chandni. И так активно убеждали, что это хорошо и правильно. Просто ужас! А за кофе мне, почему-то, особенно обидно.
мариета , а ты большая умница. Если бы у наших соотечественников была хотя бы половина твоего упорства и желания изучить русский язык, подобного безобразия не было бы.

 Отправлено: 01.09.09 13:52. Заголовок: Галина пишет: марие..

Галина пишет:

цитата:

мариета , а ты большая умница. Если бы у наших соотечественников была хотя бы половина твоего упорства и желания изучить русский язык, подобного безобразия не было бы.

Наша мариета даст сто очков вперед многим "носителям языка".

 Отправлено: 01.09.09 14:44. Заголовок: "Брачащийся"..

"Брачащийся" йогУрт по средАм согласно дОговору

 Отправлено: 01.09.09 20:23. Заголовок: chandni пишет: Согл..

chandni пишет:

цитата:

Согласно этим книгам, сказать «вкусное кофе» — отныне не ошибка. Также допускаются ударения дОговор и йогУрт. По срЕдам и средАм — теперь равноценные варианты ... Ученые лингвисты поясняют, что язык — это живая система, которая постоянно меняется. Официально установленные нормы обычно не поспевают за этим развитием.

Это ужасно Таким образом можно оправдать любую безграмотность. С одной стороны, аргумент заслуживает внимания, потому что языковые нормы действительно меняются со временем, многие слова устаревают, появляются новые.. Современники Ломоносова, я думаю, были бы шокированы, увидев, как мы пишем "французского" вместо "французскаго", "кофе" вместо "кофий" или "которого" вместо "коего" (я не совсем уверена в точности примеров, но общая мысль, думаю, ясна). Это я к тому, что неизвестно, как все эти изменения будут выглядеть лет через сто-двести. С другой стороны, сразу почему-то вспомнилось шуточное стихотворение:
"Семьдесят прОцентов
Наших дОцентов
Ложат докУменты в пОртфель,
И только тридцать процЕнтов
Наших доцЕнтов
Кладут докумЕнты в портфЕль."
Что-то не верится, что целью всего этого безобразия является актуализация литературного языка. Может быть, уровень грамотности в стране пытаются поднять таким образом?
Хелга пишет:

цитата:

И в английском, откуда слово вытянули, ударение на первый слог.

А я где-то читала, что оно турецкого происхождения. Может быть такое, что оно и в английский пришло именно оттуда?