Отправлено: 27.06.07 21:48. Заголовок: Учимся писать - 3

Состоявшиеся авторы и начинающие!
Давайте поговорим о том, КАК научиться писать - как выстраивать сюжет, выбирать и обрисовывать героев своих сочинений, использовать художественные средства языка и т.д.

Тем, кто уже пишет, желательно поделиться своим опытом, как начали писать, почему, зачем, как это у нас получается и что мы делаем для того, чтобы наши сочинения получалось все лучше и лучше.


Тем, кто еще не определился, о чем писать, рекомендую прочитать статью "Я собираюсь роман написать..."

 Отправлено: 21.11.08 22:58. Заголовок: Цапля пишет: как он..

Цапля пишет:

цитата:

как он написал Грэя?

С ума сойти! Мурашки и пузырики...

цитата:

удар чайки в струю за трепетным серебром рыб

Невозможно красиво...

Да, это не "квадратный подбородок и груда бицепсов".
Девочки, кто найдет из ЛР - ширпотребные - для сравнения?

 Отправлено: 21.11.08 22:59. Заголовок: apropos пишет: Дево..

apropos пишет:

цитата:

Девочки, кто найдет из ЛР - ширпотребные - для сравнения?

А где оне обитают?

 Отправлено: 21.11.08 23:07. Заголовок: Цапля пишет: А где ..

Цапля пишет:

цитата:

А где оне обитают?

Да везде.

 Отправлено: 21.11.08 23:08. Заголовок: Цапля http://jpe.ru..

Цапля

Описание Грея за пределами разума...

apropos пишет:

цитата:

кто найдет из ЛР - ширпотребные - для сравнения?

Фу... зачем портить впечатление...

 Отправлено: 21.11.08 23:09. Заголовок: apropos пишет: Да в..

apropos пишет:

цитата:

Да везде.

Ты назови места дислокаций, или название романов, чтобы знать, откуда плясать.

 Отправлено: 21.11.08 23:10. Заголовок: Хелга пишет: Описан..

Хелга пишет:

цитата:

Описание Грея за пределами разума...

Я вот взялась искать, памятуя о детском впечатлении... и сейчас вся моя иррациональная романтичная душа поет

 Отправлено: 21.11.08 23:26. Заголовок: Хелга пишет: зачем ..

Хелга пишет:

цитата:

зачем портить впечатление

Мне кажется - по контрасту, чтобы любопытствующие увидели разницу и поняли, что такое хорошо, а что такое плохо.

 Отправлено: 21.11.08 23:38. Заголовок: apropos пишет: Мне ..

apropos пишет:

цитата:

Мне кажется - по контрасту, чтобы любопытствующие увидели разницу и поняли, что такое хорошо, а что такое плохо

Мне кажется, что понять, что такое хорошо, может каждый, кто прочел Бегущую по волнам или Алые паруса...
а вот что такое ширпотреб....
Мне , как и Хелге, жалко засорять этим тему Хотя пример я нашла

 Отправлено: 21.11.08 23:45. Заголовок: Цапля пишет: Хотя п..

Цапля пишет:

цитата:

Хотя пример я нашла

Выложи. Эта тема - учебное пособие все же.

 Отправлено: 21.11.08 23:46. Заголовок: Нашла только девочку..

Нашла только девочку.

цитата:

Удивительное впечатление производил простой, но дико сексуальный наряд - высокие кожаные сапоги, короткая юбка с широким поясом и мужская рубашка, стянутая в узел на высокой полной груди. Сочетание зеленых глаз, обрамленных длинными пушистыми ресницами, и черных как ночь длинных, до середины спины волос, было необыкновенно волнующим. Волосы небрежно спадали на плечи и грудь девушки, оттеняя нежную кожу, цвета взбитых сливок. Девушка была похожа на дикую кошку, разгуливающую ночью в поисках добычи.

 Отправлено: 21.11.08 23:55. Заголовок: Цапля пишет: Нашла ..

Цапля пишет:

цитата:

Нашла только девочку.

Знаете, что представилось? Нечто из мультфильма.

 Отправлено: 21.11.08 23:55. Заголовок: Цапля пишет: девоч..

Цапля пишет:

цитата:

девочку.

Хороша девочка.

 Отправлено: 22.11.08 11:41. Заголовок: Цапля пишет: Нашла ..

Цапля пишет:

цитата:

Нашла только девочку.

Вот это да!
*тихо сползает со стула от смеха и удивления* Бывает же такое! И что самое удивительное, вроде бы все грамотно написано, и вроде бы даже красивая девушка описана, а впечатление как от какого-то низкосортного аниме.

 Отправлено: 22.11.08 13:49. Заголовок: Miss Jane пишет: а ..

Miss Jane пишет:

цитата:

а впечатление как от какого-то низкосортного аниме.

есть это, согласна.
На мой взгляд, есть этому точное определение - из немецкого, кстати - называемое - Kitsch.
Вот у меня складывается именно такое впечатление, когда сталкиваюсь с подобным текстом.

 Отправлено: 22.11.08 13:50. Заголовок: Miss Jane пишет: Бы..

Miss Jane пишет:

цитата:

Бывает же такое!

Проблема в том, что подобного вида и типа героини кочуют из романа в роман. И проблема хорошего жанра ЛР - такие штампы. Ведь история любви - очень интересная и вдохновенная тема, и вечная, кстати, - пока существует человек.
Но... ее можно описать так, как это делал Грин и другие замечательные авторы, а можно - размножением зомбических сексуально озабоченных маринеток и банальщины - дискредитировать саму идею ЛР, что, увы, сейчас и происходит.

 Отправлено: 22.11.08 14:37. Заголовок: Н-да, жутковатая кар..

Н-да, жутковатая картинка вырисовывается... Но насколько я понимаю, существует целая субкультура анимешников, которых не беспокоит низкое качество изображения (прорисовки фаз движения, художественности, выразительности - что там еще в анимационных фильмах оценивается) и стандартные сюжеты. Точно так же, представляется мне со стороны, и потребители любовных романов скорее ищут в них "повторения пройденного", уже знакомых героинь, ситуаций и прочего. Это именно такое требование, причем, подозреваю, сознательное. В то время как любое художественное произведение по определению уникально, им не насытить рынок.

 Отправлено: 22.11.08 14:38. Заголовок: Мда. Видимо мой инст..

Мда. Видимо мой инстинкт читателя меня не подвел, и я подобной литературы в жизни не читала.

 Отправлено: 22.11.08 16:27. Заголовок: deicu пишет: и потр..

deicu пишет:

цитата:

и потребители любовных романов скорее ищут в них "повторения пройденного", уже знакомых героинь, ситуаций и прочего

Потребитель потребителю - рознь. Если есть проникновенные, качественно и не банально написанные истории о любви ( как есть интригующие, захватывающие детективы, к примеру, приключенческие романы) - это не значит, что их нужно "причесать" и уравнять с "фиалково-изумрудными глазами, гривой черных как смоль волос и бюстом четвертого размера цвета спелой сливы взбитых сливок" . Есть примеры как можно, и как не нужно - писать - любовь.
Miss Jane пишет:

цитата:

подобной литературы в жизни не читала.

Подобной - какой?

 Отправлено: 22.11.08 17:09. Заголовок: deicu пишет: потреб..

deicu пишет:

цитата:

потребители любовных романов скорее ищут в них "повторения пройденного", уже знакомых героинь

Должна сказать, что к "потребителям", видимо, отношусь и я, поскольку люблю читать романы о любви и даже сама их пишу. Но почему мне, как, возможно, и многим другим поклонникам - в данном случае романтической литературы - отказывают в желании читать хотя бы талантливо (или просто добротно) написанные произведения, низводя мой вкус - как одного из "потребителей" - к поискам "повторения пройденного", к знакомым до боли героям и банальным ситуациям?
Miss Jane пишет:

цитата:

я подобной литературы в жизни не читала

Имеются в виду так наз. любовные романы? Они разные, вообще-то. Я бы не советовала все книги, написанные в этом жанре, мерить одной планкой. По большому счету и романы Остин, и твоя любимая Джейн Эйр - тоже любовные романы.
Среди современных тоже есть вполне достойные авторы и произведения, как и среди других жанров, которые могут быть представлены хорошими писателями и откровенными халтурщиками.

 Отправлено: 22.11.08 17:20. Заголовок: Цапля пишет: Подобн..

Цапля пишет:

цитата:

Подобной - какой?

Низкосортных любовных романов. Хотя конечно, тут дело не в чутье. Тут и чутья особенного не надо.
apropos пишет:

цитата:

По большому счету и романы Остин, и твоя любимая Джейн Эйр - тоже любовные романы.

Не считаю их таковыми. Или же надо менять название для той литературы, которая в широком смысле именуется любовным романом.
apropos пишет:

цитата:

Среди современных тоже есть вполне достойные авторы и произведения, как и среди других жанров, которые могут быть представлены хорошими писателями и откровенными халтурщиками.

С этим согласна. Просто не имею потребности.