Отправлено: 31.03.10 22:11. Заголовок: Ё-МОЁ! общественное движения форума apropos!

Администрация форума поддержала идею создания движения и инициировала создание этой темы!

Итак!

на форуме создается общественное движение "Ё-МОЁ!"

девиз движения: Ё-МОЁ!
Лозунг: букву Ё - в жизнь!

задача движения:
- популяризация идеи использования буквы Ё

Примкнувшие и сочувствующие призываются:
- на собственном примере показывать использование буквы Ё,
- обращать внимание несознательных и неосознавших членов форумского общества на необходимость использования буквы Ё
- находить и постить интересные сведения о букве Ё и её использовании
- вербовать новых участников и сочувствующих движению "Ё".

знаки различия:
- для участников движения:
- для сочувствующих:


Для вставки в свою подпись значка ё:
- скопируйте адрес картинки
img]http://jpe.ru/1/big/310310/0bx5tneyvx.jpg[/img
или
img]http://jpe.ru/1/big/310310/05v6qg1pzr.jpg[/img
- добавьте скобки: спереди [ , в конце ]
- добавьте в свою подпись


на этот момент:
Члены форумского движения за Ё
1. OdriH
2. Дебора
3. Леона
4. Галина

Сочувствующие: Bella и Ирбис

Попросим администрацию перенести все посты на эту тему сюда и продолжим обсуждение, привлечение и завлечение!

 Отправлено: 30.03.10 13:39. Заголовок: к обсуждению проблем..

к обсуждению проблемы Ё
apropos пишет:

цитата:

Проблем при выкладывании нет - я просто эту букву не употребляю. Привычка, оставшаяся после чтения книг. Ведь в печатных текстах все "ё" заменены "е", нет?

Межведомственная Комиссия по русскому языку приняла решение
об обязательности применения буквы Ё в современной русской письменности.
ВМЕСТО Ё ПЕЧАТАТЬ Е – ОШИБКА!

click here
click here


От себя добавлю - мне очень не комфортно читать слова с подмененной буквой ё!

Объявляю на нашем форуме "движение за "Ё""!
Создаю на форуме партию "Ё"!
Присоединяйтесь!

 Отправлено: 30.03.10 18:17. Заголовок: OdriH пишет: Создаю..

OdriH пишет:

цитата:

Создаю на форуме партию "Ё"!

Думаю, что наша Зёбра будет первый член Вашей партии

А мне будет трудно присоединиться к вам - на моей клавиатуре нет такой буквы (хотя ы и э есть).

 Отправлено: 30.03.10 18:48. Заголовок: OdriH очень интересн..

OdriH очень интересно. Я и не знала, что Афанасий Афанасьевич Фёт! Вот уж диковинка. Но на самом деле иностранцам действительно будет сложно с этой буквой. А нам носителям языка нет никакой трудности, обычно с русским возникают проблемы потруднее
Но лично мне непривычно печатать с ё, с е обходиться куда легче

 Отправлено: 30.03.10 19:35. Заголовок: мариета пишет: на м..

мариета пишет:

цитата:

на моей клавиатуре нет такой буквы (хотя ы и э есть)

буква есть, просто она не обозначена. Посмотрите в ряду перед цифрой 1 - у меня под тильдой.
А на другом компе - справа от буквы э.
Просто по всем клавишам пройдитесь и найдете эту букву.

 Отправлено: 30.03.10 20:05. Заголовок: OdriH http://jpe.ru..

OdriH
Скрытый текст

У нас с вами разные стандарты Наши вот такие или Первый - нормальный, второй - фонетичный (когда на клавиатуре нет славянских букв)

 Отправлено: 30.03.10 22:27. Заголовок: Я люблю букву Ё. O..

Я люблю букву Ё. OdriH , готова присоединиться. Иногда, когда не гонюсь за быстротой , еЁ впечатываю.

 Отправлено: 30.03.10 22:48. Заголовок: OdriH организатор и..

OdriH

цитата:

организатор и идейный вдохновитель партии "Ё" на форуме! Присоединяйтесь!

Где устафф? Эадачи?

 Отправлено: 31.03.10 00:01. Заголовок: Дебора, мы с тобой о..

Дебора, мы с тобой одной крови - ты и я! (с)
Жму руку. Нас уже двое!

 Отправлено: 31.03.10 00:09. Заголовок: Ирбис пишет: цитат..

Ирбис пишет:

цитата:

цитата: организатор и идейный вдохновитель партии "Ё" на форуме! Присоединяйтесь! Где устафф? Эадачи?

Третьим будешь?

Задачи написаны у меня под авой: Букву Ё - в форумскую жизнь!
Устав напишем вместе. Пока наша резиденция в указанной теме. Если движение найдет поддержку и партия разрастется, то будем ходатайствовать о создании партийной темы.

 Отправлено: 31.03.10 00:46. Заголовок: Трое...

Трое.

 Отправлено: 31.03.10 00:51. Заголовок: Леона пишет: Трое. ..

Леона пишет:

цитата:

Трое.

Отлично!. Может быть и Ирбис присоединится. он в соседней теме интересовался.



Скрытый текст

Члены форумской партии Ё 1. OdriH 2. Дебора 3. Леона

 Отправлено: 31.03.10 01:09. Заголовок: OdriH пишет: Третьи..

OdriH пишет:

цитата:

Третьим будешь?

Я подумаю... Кабы чего не вышло... Как бывший секретарь комсомольской организации помню все эти партийные дела с лозунгами - охватить, привлечь, распространить. Ведь может начаться такая кампанейщина. Буква Ё будет впечатана во всЁ... А потом может последовать удар по шее вёслом от обиженного модератора.

 Отправлено: 31.03.10 08:07. Заголовок: Помню из своего школ..

Помню из своего школьного прошлого - наша учительница по русскому и литературе так закипала, когда мы забывали поставить точечки над Е, просто страшно было на неё смотреть , теперь по жизни всегда стараюсь Ё употреблять.

 Отправлено: 31.03.10 09:30. Заголовок: OdriH Будут програм..

OdriH
Будут программа и стратегический план?

 Отправлено: 31.03.10 11:18. Заголовок: Хелга пишет: OdriH ..

Хелга пишет:

цитата:

OdriH Будут программа и стратегический план?

прозвучал провокационный вопрос модератора.

Докладываю.
Так как в наших рядах наметились малодушные и осторожные сочувствующие, для расширения базы привлечения партия переименовывается в "общественное движение "Ё"", или кратко - "Ё"!
девиз движения: Ё-МОЁ!
Лозунг: букву Ё - в жизнь!

задача движения:
- популяризация идеи использования буквы Ё

Примкнувшие и сочувствующие призываются:
- на собственном примере показывать использование буквы Ё,
- обращать внимание несознательных и неосознавших членов форумского общества на необходимость использования буквы Ё
- находить и постить интересные сведения о букве Ё и её использовании
- вербовать новых участников и сочувствующих движению "Ё".

знаки различия:
- для участников движения:
- для сочувствующих:

 Отправлено: 31.03.10 11:37. Заголовок: Ирбис пишет: Я поду..

Ирбис пишет:

цитата:

Я подумаю... Кабы чего не вышло... Как бывший секретарь комсомольской организации помню все эти партийные дела с лозунгами - охватить, привлечь, распространить. Ведь может начаться такая кампанейщина. Буква Ё будет впечатана во всЁ... А потом может последовать удар по шее вёслом от обиженного модератора.

Идя навстречу пожеланиям народа партия переименована в движение!
Приглашаем всех присоединиться к демократическому движению Ё!
подробности здесь

PS "по шее вёслом" - без перегибов на местах!
всё в рамках правил!
Чти уголовный кодекс правила русского языка!

 Отправлено: 31.03.10 11:43. Заголовок: Для вставки в свою п..

Для вставки в свою подпись значка ё:
- скопируйте адрес картинки
img]http://jpe.ru/1/big/310310/0bx5tneyvx.jpg[/img
или
img]http://jpe.ru/1/big/310310/05v6qg1pzr.jpg[/img
- добавьте скобки: спереди [ , в конце ]
- добавьте в свою подпись

 Отправлено: 31.03.10 19:43. Заголовок: OdriH , поддЁрживаю!..

OdriH , поддЁрживаю! Какая я там по счЁту? Кстати говоря, чаще всего использую эту букву
OdriH пишет:

цитата:

на собственном примере показывать использование буквы Ё

Так и делаю с сегодняшнего дня.

 Отправлено: 31.03.10 20:04. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Никому не хочу быть оппонентом (и не имею права!), просто чтобы поддержать дискуссию и налить масло в огне - попалась вот такая статья, которая мне показалась весьма логична БУКВА Ё ОБЯЗАНА УМЕРЕТЬ! Судить о достойнствах и несовершенствах этой статьи я не могу, это оставляю вам.

Только не думайте, что я против, у меня к этой буковке никакого отношения нет
Я тоже филолог, и меня в университете учили, что язык - живая система, и постоянно меняется, иногда не так, как хотелось бы нам...

 Отправлено: 31.03.10 20:23. Заголовок: мариета спасибо за с..

мариета спасибо за ссылку!

Статья не понравилась. Уж очень она примитивно-заказно выглядит.
Умилило "так как она по сути лишняя, только затрудняющая (расстановка точек над Ё) написание текста. "
Расстановка точек - затруднение?! Ну тогда давайте отменим и "Й". Тоже затруднение вызывавает - надо сверху тильду рисовать. Да и без Й понятно, что должна быть "й", а не " и".

Всем вопрос на засыпку: как на английском языке должно звучать название романа Льва Толстого "Война и мир"?

 Отправлено: 31.03.10 20:28. Заголовок: OdriH пишет: Ну тог..

OdriH пишет:

цитата:

Ну тогда давайте отменим и "Й".

А у нас сейчас наблюдается именно такой процесс - все больше молодые люди в ежедневном употреблении не ставят тильду... Пока в школах борятся с этим явлением, но оно все больше разрастается...

 Отправлено: 31.03.10 20:30. Заголовок: OdriH пишет: как на..

OdriH пишет:

цитата:

как на английском языке должно звучать название романа Льва Толстого "Война и мир"?

Э-э-э... "осторожно" А какое это имеет отношение к букве Ё?

 Отправлено: 31.03.10 20:36. Заголовок: Вообще, мне понравил..

Вообще, мне понравилось вот такое мнение: ( Цитата взята оттуда)

цитата:

Взрослые люди вполне справляются с чтением и знают, как произносятся слова. В книгах для дошкольников ставят ударения и пишут букву ё, чтобы ребенок научился правильно читать. Взрóслый, как прáвило, спотыкáется при чтéнии подóбных упрощённых тéкстов. Правило. Ё должна использоваться: в случаях возможных разночтений; в словарях; в книгах для изучающих русский язык (т. е. детей и иностранцев); для правильного прочтения редких топонимов, названий или фамилий. Во всех остальных случаях наличие буквы ё только затрудняет чтение. Она плохо выглядит, зато хорошо звучит.

Без последнего предложения - она хороша!!!

 Отправлено: 31.03.10 20:37. Заголовок: Хелга пишет: Э-э-э...

Хелга пишет:

цитата:

Э-э-э... "осторожно" А какое это имеет отношение к букве Ё?

вы переведите, тогда и узнаете.

Скрытый текст

Члены форумского движения за Ё 1. OdriH 2. Дебора 3. Леона 4. Галина Сочувствующие: Bella и Ирбис

Мариета, а мне как раз нравится как выглядит Ё. И мне очень некомфортно читать, например, Водоворот из-за отсутствия Ё. Я спотыкаюсь на е в позиции ё.

мариета пишет:

цитата:

Взрослые люди вполне справляются с чтением и знают, как произносятся слова.

тогда можно писать слова сокращенно, без окончаний. Взрослые люди знают какие окончания в каком падеже или склонении. Представляете сколько времени и сил сэкономится при сокращенном написании слов!


кстати, у нас есть участник Флер. Так она таки Флер или Флёр?

 Отправлено: 31.03.10 20:45. Заголовок: OdriH, а как вы чита..

OdriH, а как вы читаете все остальные книги? У меня русские книги не так много, но все они без Ё

 Отправлено: 31.03.10 20:45. Заголовок: мариета пишет: Odri..

мариета пишет:

цитата:

OdriH, а как вы читаете все остальные книги?

мучаюсь и страдаю.

 Отправлено: 31.03.10 20:48. Заголовок: Искренне сочувствую ..

Искренне сочувствую вам!

 Отправлено: 31.03.10 20:53. Заголовок: мариета Вы переведит..

мариета Вы переведите название романа Толстого и я Вам расскажу очень интересную вещь!
Кстати, а как по-болгарски это звучит?

 Отправлено: 31.03.10 21:12. Заголовок: Не знаю, как там с W..

Не знаю, как там с War and Peace, но в качестве поддержки движения...

Скрытый текст

Дорога, обрамлённая таёжного вида елями, что в просторечии именуются ёлками, берёзами, чьи стволы казались белёными извёсткой, да изредка вкраплёнными клёнами, упиралась в тлеющий в багряно-жёлтом пекле шар неуёмного, но утомлённого солнца, сползающего за чёрную полосу далёкого леса. Пёстрые тени скользили по стёклам Тойёты, что пыталась преодолеть спуски и подъёмы грунтовой дороги. «Ё-моё», – ворчал мужчина, сидящий за рулём, каждый раз, когда Тойёту подбрасывало на очередной колдобине. Он был не прочь выразиться покрепче, но ему мешало присутствие пассажирки – весёлой брюнетки в шёлковом платье. Он подобрал её на перекрёстке, там, где свернул с шоссе на просёлочную дорогу. Что-то ёкнуло у него в груди, под зелёной рубашкой, когда он увидел её, стоящую на переплёте четырёх дорог, на тёплом ветру, который рвал её пёстрое платье, словно крыло птицы в полёте. Сам не зная почему, он остановил машину и вышел. Неведомо откуда взявшийся блёкло-рыжий пёс подбежал к нему и ткнулся тёплым влажным носом в его ладонь. – Это ваш? – спросил он девушку, нежно дёргая пса за ухо. – Нет, – ответила она, улыбаясь. Пёс долго бежал за Тойётой, которая увозила их навстречу закату. «Ёлы-палы», – ворчал шофёр, глядя на кипящий лик солнца сквозь чёрные очки.

 Отправлено: 31.03.10 21:16. Заголовок: OdriH пишет: как по..

OdriH пишет:

цитата:

как по-болгарски это звучи

Именно так: "Война и мир" (у нас много общих слов- полсловарь)
Хелга, солнце, я изрично подчеркнула, что только наливаю масло в огне И являюсь оппозицией из-за нехватки вопросной буковки на клавиатуре.

 Отправлено: 31.03.10 21:19. Заголовок: Хелга пишет: Не зна..

Хелга пишет:

цитата:

Не знаю, как там с War and Peace, но в качестве поддержки движения...

Ну так вот - перевод НЕПРАВИЛЬНЫЙ!
Кто знает почему?
Скрытый текст

Хелгу записываю в сочувствующие или в участники движения?

 Отправлено: 31.03.10 21:21. Заголовок: мариета пишет: я из..

мариета пишет:

цитата:

я изрично подчеркнула, что только наливаю масло в огне И являюсь оппозицией из-за нехватки вопросной буковки на клавиатуре.

Мариета! Оппозиция всегда нужна! А я в нейтралитете...

 Отправлено: 31.03.10 21:28. Заголовок: Хелга пишет: А я в ..

Хелга пишет:

цитата:

А я в нейтралитете...

Нейтралитет с веслом - это оригинально!
мариета Спасибо за ссылку, но статья на меня тоже не произвела впечатления.
Если так уж мешают точки, то почему же они не мешают немцам, шведам, чей язык изобилует - как там это называется - по-моему, умлаутами?
А ещё у меня есть знакомые, у которых фамилия с буквой Ё, так при получении сопоставлении фамилий в российском и загранпаспортах у них возникали сложности. Знаю, что есть люди, которым приходилось долго и упорно доказывать, что Семенов по паспорту и есть тот самый Семёнов.
OdriH Так что там с Войной и миром?

 Отправлено: 31.03.10 21:30. Заголовок: OdriH пишет: Ну так..

OdriH пишет:

цитата:

Ну так вот - перевод НЕПРАВИЛЬНЫЙ! Кто знает почему?

А правильный будет War and World?
Если мне не изменяет память, то в когда-то в "Что? Где? Когда?" был вопрос на эту тему и ответ звучал так.
До революции в русском языке было два слова "мир" и "мiр". Одно из них означало "время без войны", другое - "универсум".

 Отправлено: 31.03.10 21:42. Заголовок: Леона пишет: Нейтра..

Леона пишет:

цитата:

Нейтралитет с веслом - это оригинально!

Это нейтралитет статУи...

Schenja пишет:

цитата:

До революции в русском языке было два слова "мир" и "мiр". Одно из них означало "время без войны", другое - "универсум".

Читала, что Толстой назвал ... мiр, а в печать попало "мир", но Толстой не возражал. Значит его устраивало и это значение.

 Отправлено: 31.03.10 21:54. Заголовок: Schenja пишет: До р..

Schenja пишет:

цитата:

До революции в русском языке было два слова "мир" и "мiр". Одно из них означало "время без войны", другое - "универсум".

Почти так. На самом деле было 3 буквы мир мiр и мирра (третью букву сейчас не вспомню сразу)

click here

 Отправлено: 31.03.10 21:58. Заголовок: В чем же неправильно..

В чем же неправильность War and Peace, если

цитата:

Однако все прижизненные издания романа Толстого выходили под названием «Война и миръ», и сам он писал название романа по-французски как «La guerre et la paix».

?

 Отправлено: 31.03.10 21:59. Заголовок: Schenja пишет: До р..

Schenja пишет:

цитата:

До революции в русском языке было два слова "мир" и "мiр"

Re-вопрос: Почему тогда в русском ( и в болгарском!!!) исчезла буква «i», которая впрочем писалась двумя точками? И ряд других букв, включая и Ъ в конце существительных?

Извините, должна прекратить участие в дискуссии - сын ворчит, что уже его очередь сидеть на компютре..

 Отправлено: 31.03.10 22:02. Заголовок: мариета пора вам пок..

мариета пора вам покупать каждому свой компьютер.
Я читала об этом у Успенского. По-моему, он очень хорошо в "Слове о словах" об этом рассказывал.

 Отправлено: 31.03.10 22:07. Заголовок: мариета пишет: исче..

мариета пишет:

цитата:

исчезла буква «i», которая впрочем писалась двумя точками?

нет, в русском писалась с одной точкой. С двумя точками - это в украинском языке. Кстати, в украинском "Ї ї" с двумя точками жива до сих пор, и никто не жалуется на трудности проставления этих точек и не требует их удалить.

 Отправлено: 31.03.10 22:24. Заголовок: Леона пишет: Я чита..

Леона пишет:

цитата:

Я читала об этом у Успенского. По-моему, он очень хорошо в "Слове о словах" об этом рассказы

Да, именно там я и прочитала!
читать

 Отправлено: 31.03.10 22:39. Заголовок: Хм. Никогда не испол..

Хм. Никогда не использую Ё и, честно говоря, не люблю вид текста с этими точками. Настолько непривычно, отвлекает. Хотя в некоторых случаях (например, в именах или названиях), конечно, лучше бы ее ставили.

 Отправлено: 31.03.10 22:43. Заголовок: Milagro пишет: Наст..

Milagro пишет:

цитата:

Настолько непривычно, отвлекает.

потому и отвлекает, что непривычно. А меня отвлекает их отсутствие.

 Отправлено: 31.03.10 22:45. Заголовок: OdriH пишет: А меня..

OdriH пишет:

цитата:

А меня отвлекает их отсутствие.

Честно говоря, не много могу припомнить книг с Ё... где вы их берете?

 Отправлено: 31.03.10 22:46. Заголовок: OdriH пишет: мир мi..

OdriH пишет:
Скрытый текст

цитата: мир мiр и мирра миро, наверное?

 Отправлено: 31.03.10 22:56. Заголовок: Milagro Имелось то..

Milagro

цитата:

Имелось тогда у нас три слова, которые выговаривались совершенно сходно (в первом слоге): мир (тишина, спокойствие), мир (вселенная), миро (душистое вещество). Писались же они все три совсем различно. Звук "и" изображался в них тремя различными буквами: мир -- тишина, мiр -- вселенная, мvро -- благовоние. Правда, слов, пишущихся через "ижицу" (v), в русском языке было не более десятка; но все же недаром, видно, с ней связалась у школьников прошлого довольно мрачная приговорка: "фита да ижица, -- розга к телу ближится". Советская власть в первые же годы своего существования уничтожила буквы-ископаемые.* Поэтому вам сейчас писать по-русски грамотно много легче, чем когда-то было вашим отцам и дедам. ----- *"Фиту" и "ижицу" перестали употреблять на практике еще раньше. ----- Но, может быть, другим народам в других языках удалось создать еще более удобные и согласные с живой речью системы правописания?

Слово о словах. Успенский

 Отправлено: 31.03.10 22:57. Заголовок: OdriH Я читала эту ..

OdriH
Я читала эту книгу и очень люблю.

Но причем тут современный книжный язык и мой вопрос?

 Отправлено: 31.03.10 22:58. Заголовок: Milagro пишет: Но п..

Milagro пишет:

цитата:

Но причем тут современный книжный язык и мой вопрос?

Простите, какой именно вопрос?

 Отправлено: 31.03.10 23:02. Заголовок: OdriH Milagro пише..

OdriH

Milagro пишет:

цитата:

Честно говоря, не много могу припомнить книг с Ё... где вы их берете?

 Отправлено: 01.04.10 05:08. Заголовок: Это что, ТАК принцип..

Вопрос из тихого и темного угла Лит.гостиной. Налево, у камина. Это что, ТАК принципиально? Ё - Е... При разночтениях, я понимаю, неплохо бы Ё-кать, а так, для того чтобы былО... Сие далеко от моего понимания. Других вопросов и проблем хватает. Нет, я не придираюсь (с толерантностью вот только сегодня... Хм. 1-е апреля что ли так действует?), просто на самом деле не понимаю "животрепещущести" (ох, сейчас прилетит за несловарное слово) темы. И, да:
Milagro пишет:

цитата:

не много могу припомнить книг с Ё

Помню, в детстве, кстати, были книги с пометкой "для нерусских читателей", так кажется. Вот там было все: и ударение, и ё повсеместно. В настоящее время как-то детских книг не читаю. Почти.
А с "Войной и миром"... Это шо-то вообще из области непостигнутого отдельно взятым недоумевающим читателем сей темы... Как оно вяжется с ё?

 Отправлено: 01.04.10 06:45. Заголовок: Мне лично все равно,..

Мне лично все равно, напечатана буква Ё в слове или нет. Я автоматически считываю с Ё, потому как знаю, что в слове произносится фонема О после мягкого и мне достаточно, проблем не возникает.
Проблема чисто физического характера, пальцы привыкли выбивать Е и тянуться в дальний угол клавиатуры , что бы достать Ё - вот напряжно как-то, честное слово.
И городить огород - стоит ли?

 Отправлено: 01.04.10 08:55. Заголовок: Марти пишет: пальцы..

Марти пишет:

цитата:

пальцы привыкли выбивать Е и тянуться в дальний угол клавиатуры , что бы достать Ё - вот напряжно как-то, честное слово

Это уже в самом деле механика!

 Отправлено: 01.04.10 10:00. Заголовок: Бэла пишет: Вопрос ..

Бэла пишет:

цитата:

Вопрос из тихого и темного угла Лит.гостиной. Налево, у камина. Это что, ТАК принципиально? Ё - Е...

Марти пишет:

цитата:

И городить огород - стоит ли?

Дамы, вы слишком серьезны , господа! (с)



Бэла пишет:

цитата:

А с "Войной и миром"... Это шо-то вообще из области непостигнутого отдельно взятым недоумевающим читателем сей темы... Как оно вяжется с ё?

пошла искать в словаре слово "шо-то"

Как оно вяжется?
Да вырезано это из дискуссии о нашем великом и могучем. Вот и привела пример неоднозначности понимания текста при замене букв. Есть такой прием в дискуссиях.

 Отправлено: 01.04.10 10:58. Заголовок: OdriH пишет: пошла ..

OdriH пишет:

цитата:

пошла искать в словаре слово "шо-то"

Не сомневалась в Вас...

 Отправлено: 01.04.10 12:01. Заголовок: Не могу присоединить..

Не могу присоединиться к движению. Если каждый раз думать о том, что вместо указательного пальца нужно использовать мизинец... Я не против, если кто-то другой печатает "ё", но сама я на это неспособна.

 Отправлено: 01.04.10 12:09. Заголовок: Я лично привыкла к ч..

Я лично привыкла к чтению с "е", и меня совершенно не напрягает отсутствие точек. При разночтениях, конечно "ё" необходимо, а так...
Бэла пишет:

цитата:

Это что, ТАК принципиально? Ё - Е... При разночтениях, я понимаю, неплохо бы Ё-кать, а так, для того чтобы былО... Сие далеко от моего понимания.

 Отправлено: 01.04.10 16:08. Заголовок: OdriH ! http://jpe...

OdriH !

Обожаю букву Ё!
Она всегда ударная, а, значит....

И вообще, разве могут быть в языке лишние буквы?
Й тоже своеобразная буква, но разве можно без неё обойтись?!

Агитировать и привлекать не буду, но сама уже привлечённая!

Tatiana пишет:

цитата:

Если каждый раз думать о том, что вместо указательного пальца нужно использовать мизинец..

 Отправлено: 01.04.10 19:27. Заголовок: Wega пишет: И вообщ..

Wega пишет:

цитата:

И вообще, разве могут быть в языке лишние буквы?

Боюсь, что для многих молодых людей, kotorie pi6ut vot tak, все славянские буквы станут лишными

 Отправлено: 01.04.10 21:32. Заголовок: мариета пишет: Боюс..

мариета пишет:

цитата:

Боюсь, что для многих молодых людей, kotorie pi6ut vot tak, все славянские буквы станут лишными

Увы, Вы не так далеки от истины.

 Отправлено: 01.04.10 22:32. Заголовок: Пока я сегодня целый..

Скрытый текст

Пока я сегодня целый вечер пыталась написать пост всё уже обсудили.

Я со многим согласна: и что это не принципиально, и что эта буква рано или поздно перестанет писаться. Конечно это вопрос выбора и немножко самодисциплины (лень тянуться ). Но больше всего я согласна с Wega, которая говорит, что лишних букв не бывает. Ё не хуже и не лучше других букв, и пока она есть, её надо использовать. Я пришла к этой мысли сознательно несколько лет назад. А давным-давно, когда только пришла работать, мой, так сказать, коллега и старший товарищ ( ) "заворачивал" все мои документы, которые шли к начальству из чистой вредности со словами: "Пиши букву "ё", ты же специалист, а не малограмотная машинистка." Это меня бесило жутко. "Ё", я конечно не писала из чувства противоречия, во-первых, и потому что не считала нужным, во-вторых.
А сейчас, когда больше спрашивают меня, как сделать, я стала писать букву "ё". Мне приходится составлять много документов (многостраничных, очень многостраничных в том числе), отчётов, представлений, заявок и т.п. и со временем, я поняла, что написание этой буквы даёт документу (или просто любому тексту) завершённость, что ли. Она показывает, что человеку не только не всё равно, что написано, но и как написано и какое впечатление произведёт его работа. Мало кто старательно и красиво пытается, оформить документ (или текст), пусть даже самый простенький. А с другой стороны, буква "ё" выглядит немножко забавно, что тоже придаёт тексту определенный колорит и настроение.
Я не говорю о книгах. В книгах я мало обращаю на это внимание. Хотя последнее время иногда ловлю себя на том, что мысленно дополняю е до ё точками.
И потом мне жалко эту букву немножко. Ни за что попала в немилость. Да и движение "букву Ё - в жизнь!" - весёлое. А также хорошая компания. Почему бы не присоединиться?

 Отправлено: 01.04.10 22:51. Заголовок: А какая у буквы Ё и..

А какая у буквы Ё история! Зачитаешься!
Ей даже памятник в Ульяновске поставили.

 Отправлено: 01.04.10 23:01. Заголовок: Галина пишет: Почем..

Галина пишет:

цитата:

Почему бы не присоединиться?

не хотите ли в подпись букву Ё поставить? Я в стартопике дала образец.

Галина пишет:

цитата:

Да и движение "букву Ё - в жизнь!" - весёлое.

Вы ухватили суть!


Бэла пишет:

цитата:

OdriH пишет:  цитата: пошла искать в словаре слово "шо-то" Не сомневалась в Вас...

я рада, что оправдала Ваши надежды.
Докдадываю: онного слова словаре не нашлось. Наверняка плохо искала.

 Отправлено: 02.04.10 04:55. Заголовок: OdriH пишет: онного..

OdriH пишет:

цитата:

онного слова словаре не нашлось

хе-хе. "Оного". А в украинских, белорусских, других каких словарях "шо" тоже нет? С детства помню: "Шо це таке?" Сорри, в оффтоп упадаем

 Отправлено: 02.04.10 08:58. Заголовок: мариета пишет: Толь..

Bella

мариета пишет:

цитата:

Только не думайте, что я против, у меня к этой буковке никакого отношения нет Я тоже филолог, и меня в университете учили, что язык - живая система, и постоянно меняется, иногда не так, как хотелось бы нам...

Конечно, живая!
Но иные нововведения уродуют язык и, слава Богу, во-время отметаются.
Одно время была тенденция максимально упростить орфографию, отменив исключения из правил!
Тогда бы наши замечательные огурцы, цыплята и молодцы превратились бы
огурци, циплята и молодци, а дочь, ночь.... были бы доч, ноч !

Нынешнее время не способствует совершенствованию языка: на то сложились объективные
причины. А так хотелось бы сохранить красоту и необыкновенную образность нашего языка,
его способность передать все оттенки чувств.
По аналогии вспомнила- читала где-то - что Блок, ратовавший за старую орфографию и очень
восстававший против отмены буквы ЯТЬ и твёрдого знака в конце слова, писал, что слово ЛЕС
в таком написании потеряло для него всЁ очарование.

Не спорю: можно привыкнуть ко всему, но, порою, очень не хочется!

 Отправлено: 02.04.10 09:28. Заголовок: Ну, мне с моим ником..

Ну, мне с моим ником, как сказала оппозиционная Мариета, грех не отметится в этой теме.
Признаюсь, что при написании и при чтении мне не принципиально использование "е" или "ё". У моего директора фамилия содержит "ё", но я на всех документах пишу её через "е", хотя знаю, как люди эту фамилию коверкают . И ещё, пока читала тему, мне пришла в голову мысль, что самое употребляемое в моей работе слово "отчёт", я ни разу не видела, чтобы оно в документации писалось через "ё"!
Но, не смотря на всё сказанное, поддерживаю мнение, что буква "ё" не самая плохая буква, и игнорировать её не правильно. И для себя решила: нужно исправляться! *старательно исправила все неправильные "е" на "ё" в сообщении*

 Отправлено: 02.04.10 09:46. Заголовок: Зёбра - наш человек!..

Зёбра - наш человек!

 Отправлено: 02.04.10 09:54. Заголовок: Бэла пишет: OdriH п..

Бэла пишет:

цитата:

OdriH пишет: цитата: онного слова словаре не нашлось хе-хе. "Оного". А в украинских, белорусских, других каких словарях "шо" тоже нет? С детства помню: "Шо це таке?" Сорри, в оффтоп упадаем

Ну той що? та хiба ж ми на украiнському форумi?
кстати, по-украински будет "що", а не "шо". "шо" - просторечье.

Это не оффтоп. В моей теме - это по теме!

 Отправлено: 03.04.10 15:11. Заголовок: дамы, давайте не буд..

дамы, давайте не будем скучными! это радостное и немного шутливое движение. Не относитесь к нему так строго.

 Отправлено: 03.04.10 15:21. Заголовок: OdriH пишет: давайт..

OdriH пишет:

цитата:

давайте не будем скучными!

Именно поэтому Бэла и написала шо-то!
Это так живо и забавно!

Она - прекрасный автор! Должна же где-то расслабиться!
Это позволял себе даже мой абсолютный авторитет в области языка Д.С.Лихачёв!

 Отправлено: 03.04.10 15:40. Заголовок: Wega пишет: Именно ..

Wega пишет:

цитата:

Именно поэтому Бэла и написала шо-то!

а то я не поняла?! Потому и прикололась для шутки.
Я человек весёлый. Люблю лёгкий, весёлый трёп. Люблю лёгкий интернет-сленг. Люблю лёгкое доброе пикирование.
Вот только рассказы у меня пока только грустные получаются.

Кстати, о Лихачёве. У него было любопытное исследование о графике русского языка. Он очень жалел, что из алфавита исчезли знаки, выходящие вниз и вверх за строчку (например, ять). Он видел глубокий смысл в этом "выходе за строку". С точки зрения этой концепции буква Ё имеет особое, некое даже сакральное значение.

 Отправлено: 03.04.10 20:53. Заголовок: OdriH раз тут так ве..

OdriH раз тут так весело, то при разборке в гараже автомобиля...

 Отправлено: 03.04.10 20:55. Заголовок: Ирбис пишет: OdriH ..

Ирбис пишет:

цитата:

OdriH раз тут так весело, то при разборке в гараже автомобиля...

заинтриговал! Ну и шо там?

 Отправлено: 03.04.10 21:28. Заголовок: OdriH пишет: Кстати..

OdriH пишет:

цитата:

Кстати, в украинском "Ї ї" с двумя точками жива до сих пор, и никто не жалуется на трудности проставления этих точек и не требует их удалить.

Кстати, в украинском еще и восстанавливают ранее выведенные из употребления буквы. Например, твердая Г.

Примите сочуствующей в движение.

 Отправлено: 03.04.10 21:43. Заголовок: OdriH пишет: исслед..

OdriH пишет:

цитата:

исследование о графике русского языка. Он очень жалел, что из алфавита исчезли знаки, выходящие вниз и вверх за строчку (например, ять). Он видел глубокий смысл в этом "выходе за строку".

Практически во всех гарнитурах буквы б, у, р, ф и частично д, щ, ц выходят за квадрат. Хотя частота их не такая. как у англ. f и i, например, поэтому русский текст выглядит несколько "плотнее" и монотонее.
Но это же дело привычки Мне, скажем, аксаны во франц. глаза жутко мозолят, хотя вещь тоже небесполезная

Не говоря уже о том, что человек, достаточно владеющий языком, не "видит" каждую букву, а "узнает" части слов - это даже научно установлено.

 Отправлено: 03.04.10 22:18. Заголовок: Luiza пишет: Примит..

Luiza пишет:

цитата:

Примите сочуствующей в движение.

Luiza, почетный завсегдатай принят почётным сочувствующим!

Luiza пишет:

цитата:

Кстати, в украинском еще и восстанавливают ранее выведенные из употребления буквы. Например, твердая Г.

с этого места - поподробнее.
Не знала о такой букве. Как она изображается?

 Отправлено: 03.04.10 22:25. Заголовок: OdriH пишет: с этог..

OdriH пишет:

цитата:

с этого места - поподробнее.

К сожалению, сама набрать на клавиатуре не смогу - нет такой буквы на моей клавиатуре. Но нашла статью в Википедии. Даю ссылку:

click here

 Отправлено: 03.04.10 22:38. Заголовок: Luiza , спасибо за с..

Luiza , спасибо за ссылку. с интересом прочитала.

 Отправлено: 04.04.10 22:33. Заголовок: раз мы затронули укр..

раз мы затронули украинский язык не удержалась и выкладываю ссылку

Украинский язык. Энциклопедия
http://www.yugzone.ru/x/ukrainskiiy-yazyk-encsiklopediya/

 Отправлено: 04.05.10 23:06. Заголовок: Итак, нашему движени..

Итак, нашему движению на форуме исполнился месяц. Юбилей, однако.
Надобно отметить-напомнить.
За букву Ё

 Отправлено: 04.05.10 23:11. Заголовок: OdriH наливай! http:..

OdriH наливай!

 Отправлено: 04.05.10 23:58. Заголовок: ну вот, нас уже двое..

ну вот, нас уже двое. Сейчас еще третий кто-нибудь подтянется!

 Отправлено: 05.05.10 08:46. Заголовок: Леона, OdriH ! Как ..

Леона, OdriH !

Как это кто-нибудь? А я, которая убеждённый и постоянный почитатель этой несправедливо
загнанной и лишённой дОлжного почтения буквы!?!
Тем более, что не так давно узнала, что инициатива возникновения этой буквы принадлежит
Екатерине Романовне Дашковой, умнейшей и образованнейшей женщине, а широко ввёл эту
букву в язык Карамзин.
Очень удивило: в 1942 году Сталин указом обязал применять её (не ея же)!
Так что, те, кто экономит на точках, нарушает указ Сталина !

И ещё, среди русских фамилий более 3000 имеют нашу подзащитную.
И именно из-за неуважения к ней, бедняжке, возникло убогое слово осУжденные!!!

А теперь наливайте! А потом споём!
Кто бы гимн сочинил про Ё!

 Отправлено: 05.05.10 09:04. Заголовок: Wega ты забыла допис..

Wega ты забыла дописать - Предлагаю в соответствие с указом Сталина, а также пожеланиями рабочих Сормовского завода, несогласных обвинить в связях с космополитами и иностранными разведками, (ведь в их языках нет такой буквы) и проваривать к ...

 Отправлено: 05.05.10 10:22. Заголовок: Я очень хочу к вашем..

Я очень хочу к вашему движению присоединиться. Можно?

 Отправлено: 05.05.10 10:25. Заголовок: Ирбис, ты не в ногу ..

Ирбис, ты не в ногу с нами шагаешь!
Лучше гимн сочини! Или какую инфу интересную запости!

Wega пишет:

цитата:

среди русских фамилий более 3000 имеют нашу подзащитную.

Спасибо за эту тему, во многих русских фамилиях замена буквы "ё" имело существенное значение как, например, в фамилии Фёт:

СЪЁФАМИЛИЁ

Гала пишет:

цитата:

Я очень хочу к вашему движению присоединиться. Можно?

не только можно, но и НУЖНО!




Русские фамилии с буквой Ё

По поводу Лёвин и Ле́вин. уж столько копий сломано в связи с ошибкой, обосновавшейся в романе Льва Толстого “Анна Каренина”. Все вроде согласны, что не может русский дворянин носить еврейскую фамилию Левин. Лёв Толстой дал ему фамилию, взятую от своего имени Лёва – Лёвушка. Хотелось бы надеяться, что в следующем издании романа ошибка будет исправлена.


примеры:
Се́лезнев – Селезнёв, Але́хин - Алёхин, Аксёнчик и Аксе́нчик; Балашёв и Балашов, а также Бала́шев; Бычёнков и Быченко́в; Врачёв и Вра́чев; Гвоздёв и Гво́здев; Голышёв и Го́лышев; Горячёв и Горя́чев; Груздёв и Гру́здев; Дежнёв и не Де́жнев!; Дёмичев и Де́мичев; Дикарёв и Ди́карев; Ёлкин и Елкин; Жигарёв и Жи́гарев; Зёрнов и Зерно́в; Кошелёв и Ко́шелев; Кузовлёв и Ку́зовлев; Колычёв и Ко́лычев; Леднёв и Ле́днев; Лёвин и Ле́вин, Малашёв и Ма́лашев; Неёлов и Нее́лов; Обручёв и О́бручев; Огнёв и О́гнев; Поршнёв и По́ршнев; Пчело́в и не Пчёлов, Решетнёв и Ре́шетнев; Слащёв, а также Слащов; Торгашёв и Торгашов; Тимашёв и Тима́шев; Трёпов и Тре́пов; Токарёв и То́карев, Ткачёв, но Не́ткачев, Хлёстов и Хлесто́в; Ципленко́в, а вот Циплёнков крайняя редкость; Чернышёв и Чернышов; Шепелёв и Ше́пелев

 Отправлено: 05.05.10 10:32. Заголовок: Столько всего интере..

Столько всего интересного про букву ё в этой теме прочитала! Действительно, её незаслуженно вытесняют!

 Отправлено: 05.05.10 11:41. Заголовок: OdriH пишет: По пов..

OdriH пишет:

цитата:

По поводу Лёвин и Ле́вин. уж столько копий сломано в связи с ошибкой, обосновавшейся в романе Льва Толстого “Анна Каренина”. Все вроде согласны, что не может русский дворянин носить еврейскую фамилию Левин.

Сам Лев Толстой про это говорил прямо, когда ему задавали вопрос - Левин или Лёвин его герой. "Он Лёвин, а Левин - это цирюльник из Одессы"

 Отправлено: 05.05.10 11:46. Заголовок: Ага... Всё самое инт..

Ага... Всё самое интересное и вкусное уже случилось ночью. Сообразили на двоих не дождавшись кворума.
Присоединяясь к празднующим, в качестве тоста скажу: "За долгую и достойную жизнь буквы Ё!"
Гимн не придумать не по силам, но вот несколько забавных фактов, связанных с буквой ё.
1. Это из Википедии.
- Первая известная опечатка в слове с буквой «ё» («гарнёный» вместо «гранёный») относится к 1797 году.
- Отчество В. И. Ленина в творительном падеже принято было писать Ильичём (в то время как для всех прочих после 1956 года применялось только Ильичом). Нет сведений о том, что это правило отменено.
- В 2005 году в Ульяновске (бывшем Симбирске — родине Н. Карамзина) по решению мэрии города букве «ё» установлен памятник — это прямоугольная плита из коричневого мрамора, на которой выбита строчная «ё». Памятник делала военно-мемориальная компания, которая занимается изготовлением надгробных плит.
- Существует редкая русская фамилия Ё французского происхождения, которая во французском языке записывается четырьмя буквами.
- Семья Е́лкиных из Барнаула лишилась наследства из-за того, что оно было оформлено на Ёлкиных.
- Жительница Перми Татьяна Тетёркина едва не лишилась российского гражданства из-за неправильного написания её фамилии в паспорте.
- День буквы «Ё» отмечается ежегодно 29 ноября.
- Выборочное употребление буквы «Ё» как норма русского письма закреплено в 1956 году.
- Фамилия известного русского поэта Фёта Афанасия Афанасьевича была исковеркана при печати его первой книги. Известность он получил уже под фамилией Фет. При этом часть жизни он провёл под фамилией Шенши́н.
- В расчётной сети Банка России буква «Ё» была запрещена в текстовых полях до 15.05.2009.

2. В книге Юрия Олеши "Ни дня без строчки" есть такой эпизод.
"Вошли две девушки... и с порога стали искать кого-то глазами. Я почувствовал, что меня.
Так и оказалось.
- Алёша здесь? - спросила, которая покрупней, переврав, конечно, фамилию. - Алёша здесь?"
Вот что значит не учитывать написание е и ё (это я уже от себя).

А в статье Н. Еськовой «Про букву Ё» написано, что один студент на экзамене всё время произносил Огарев вместо Огарёв «потому что именно так везде написано». Вобщем, мало что изменилось со времён Олеши.

И ещё одна цитата из этой статьи:
"А пока я в Институте языкознания РАН ежедневно выдаю справки нашим гражданам, у которых в разных документах имена и фамилии написаны по-разному, что Федор и Фёдор – это одно и то же имя, что Буренкин и Бурёнкин – одна и та же фамилия, что фамилии Бокарёв и Бокарев, Парфёнова и Парфенова идентичны и т.д."
Так что нужная эта буква - Ё.

 Отправлено: 05.05.10 12:07. Заголовок: Wega пишет: инициат..

Wega пишет:

цитата:

инициатива возникновения этой буквы принадлежит Екатерине Романовне Дашковой, умнейшей и образованнейшей женщине, а широко ввёл эту букву в язык Карамзин.

Вот как полезно примкнуть к движению даже просто ради самообразования. Я всегда считала, что это Карамзин додумался. А оказывается, без дамы не обошлось...
Wega пишет:

цитата:

Так что, те, кто экономит на точках, нарушает указ Сталина !

А это чревато...

 Отправлено: 05.05.10 13:18. Заголовок: Калина пишет: Сам Л..

Калина пишет:

цитата:

Сам Лев Толстой про это говорил прямо, когда ему задавали вопрос - Левин или Лёвин его герой. "Он Лёвин, а Левин - это цирюльник из Одессы"

ссылку в студию!


Леона пишет:

цитата:

А оказывается, без дамы не обошлось...

Cherchez la femme (Шерше ля фам)


Галина пишет:

цитата:

Ага... Всё самое интересное и вкусное уже случилось ночью. Сообразили на двоих не дождавшись кворума.

а кто нам запрещает еще отметить?

 Отправлено: 05.05.10 13:26. Заголовок: OdriH пишет: ссылку..

OdriH пишет:

цитата:

ссылку в студию!

Нету ссылки Я это фразу помню сто лет как.

 Отправлено: 05.05.10 13:31. Заголовок: Калина пишет: Нету ..

Калина пишет:

цитата:

Нету ссылки

 Отправлено: 05.05.10 21:25. Заголовок: OdriH Поздравляю с ..

OdriH Поздравляю с юбилеем!

 Отправлено: 05.05.10 21:34. Заголовок: apropos пишет: Odri..

apropos пишет:

цитата:

OdriH Поздравляю с юбилеем!

просим простить за распитие в служебное время, а также за беспробудный временами флуд.
Обязуемся и дальше внедрять идеи Ё в жизнь! Ё-моё!

 Отправлено: 05.05.10 21:53. Заголовок: OdriH пишет: распит..

OdriH пишет:

цитата:

распитие в служебное время, а также за беспробудный временами флуд

Это святое, на мой взгляд.

 Отправлено: 05.05.10 22:05. Заголовок: apropos пишет: Это ..

apropos пишет:

цитата:

Это святое, на мой взгляд.

ну тогда по-нашему, по-бразильски!

 Отправлено: 05.05.10 22:13. Заголовок: OdriH, позвольте при..

OdriH, позвольте присоединиться ко всем поздравлениям!!!

 Отправлено: 06.05.10 00:04. Заголовок: Luiza пишет: OdriH,..

Luiza пишет:

цитата:

OdriH, позвольте присоединиться ко всем поздравлениям!!!

а к движению?

 Отправлено: 06.05.10 00:14. Заголовок: OdriH пишет: а к дв..

OdriH пишет:

цитата:

а к движению?

Вы меня давно в почетные сочувствующие зачислили...

 Отправлено: 06.05.10 16:34. Заголовок: OdriH , дорогая блон..

OdriH ,
дорогая блондинка! Вас и всю компанию, пока ещё не совсем поздно, поздравляю!

МОСКВА, 15 апреля. Министр культуры РФ Александр Авдеев считает, что буква «ё» украшает русский язык и делает его богаче. Об этом он заявил в четверг в интервью ИТАР-ТАСС.

«Буква «ё» в письменном виде также необходима, чтобы не создавалось неправильное или неряшливое произношение», — сказал министр.

«Мы сами виноваты в том, что она исчезает, потому что не ставим эти две точки, — добавил Авдеев. — Я думаю, что надо начинать с себя, и правильно поступают те, кто их ставит».

Ранее судьбой буквы «ё» озаботился министр образования и науки РФ Андрей Фурсенко. «Мы должны бороться за правильное произношение и написание, — сказал министр, — особенно учитывая то, что русский язык сегодня искажается в достаточно большой степени».

«Я думаю, что в качестве первого шага мы должны направить соответствующие информационные письма, — добавил Фурсенко. – Мы должны сохранить две равные буквы – «е» и «ё».

Напомним, что история буквы «ё», которая в русском языке всегда является ударной, связана с именем княгини Екатерины Дашковой. Фаворитка императрицы Екатерины Великой предложила узаконить на письме звук, который под иностранным влиянием уже вошел в русское произношение. В 1795 году «ё» появилась в алфавите. Комиссия по вопросу о русском правописании в 1904 году признала употребление буквы «ё» желательным, но не обязательным. В советское время буква «ё» была утверждена в 1942 году, после чего был создан справочник о правильном употреблении этой буквы.

Буква «ё» содержится в более чем 12 тыс. 500 словах, в не менее чем в 2,5 тыс. фамилиях граждан России и бывшего СССР, в тысячах географических названий России и мира. Игнорирование этой буквы часто приводит к непониманию и искажению русских слов.
Взято отсюда: http://www.rosbalt.ru/2010/04/15/728910.html