Отправлено: 17.12.07 14:23. Заголовок: Болталка "Говорим и пишем по-русски" - 2

Обсуждаем нашу грамотность, тестируемся, обсуждаем проблемы русского языка, болтаем...

 Отправлено: 07.12.10 16:20. Заголовок: У меня есть ощущение..

У меня есть ощущение, что у авторов документа, содержащего такой текст, есть проблемы с падежами:

цитата:

К непроизведенным активам относятся объекты нефинансовых активов, не являющихся продуктами производства, права собственности на которые должны быть установлены и законодательно закреплены (земля, недра и пр.), используемыми в процессе деятельности учреждения.

Я права?

 Отправлено: 07.12.10 17:01. Заголовок: Schenja, да, мне тож..

Schenja, да, мне тоже так кажется... Попробую исправить .
К непроизведенным активам относятся объекты нефинансовых активов, не являющиеся продуктами производства, правами собственности, на которые должны быть установлены и законодательно закреплены (земля, недра и пр.), используемые в процессе деятельности учреждения.

 Отправлено: 07.12.10 17:33. Заголовок: juliaodi пишет: пра..

juliaodi пишет:

цитата:

правами собственности, на которые должны быть установлены и законодательно закреплены (земля, недра и пр.),

Вот тут-то все верно в изначальном тексте, с моей точки зрения. Этот кусок можно (и нужно) прочитать (понимать) таким образом:
"права собственности на которые объекты нефинансовых активов должны быть установлены и законодательно закреплены (земля, недра и пр.)"

 Отправлено: 07.12.10 17:50. Заголовок: Schenja, да, перечит..

Schenja, да, перечитала, логичнее так! "Права" просто. Только не могу понять "используемыми в процессе деятельности учреждения" к какой части относится? Я так поняла к самому началу? Тогда наверно надо перестановку сделать.
К непроизведенным активам относятся объекты нефинансовых активов, используемые в процессе деятельности учреждения, не являющиеся продуктами производства, права собственности на которые должны быть установлены и законодательно закреплены (земля, недра и пр.).

 Отправлено: 07.12.10 17:58. Заголовок: juliaodi пишет: Я т..

juliaodi пишет:

цитата:

Я так поняла к самому началу?

Да.
Все законы пишутся таким стилем. Правда их авторы не всегда дружат с русским языком, что порой приводит к разночтениям. Последствия таких разночтений могут быть не очень приятными для исполнителей.

 Отправлено: 07.12.10 18:02. Заголовок: Schenja пишет: Посл..

Schenja пишет:

цитата:

Последствия таких разночтений могут быть не очень приятными для исполнителей.

Остается ловить нить логики!
Вот что до меня, то я такое как можно старательнее обхожу стороной, ибо "ну, не понять!" Всегда найдутся те, кто помогут внятно объяснить, так сказать по существу.

 Отправлено: 08.12.10 12:06. Заголовок: Schenja о, Боже! Я п..

Schenja о, Боже! Я подумала, что ошиблась форумом и попала на Главбух или Аудит!

цитата:

К непроизведенным активам относятся объекты нефинансовых активов, не являющихся продуктами производства, права собственности на которые должны быть установлены и законодательно закреплены (земля, недра и пр.), используемыми в процессе деятельности учреждения.

Только здесь мне кажется все в порядке: "Объекты активов, не являющихсяся ПРОДУКТАМИ,... ИСПОЛЬЗУЕМЫМИ и т.д."

 Отправлено: 08.12.10 16:40. Заголовок: Бэла пишет: Schenja..

Бэла пишет:

цитата:

Schenja о, Боже! Я подумала, что ошиблась форумом и попала на Главбух или Аудит!

Законодательные акты очень интересны с точки зрения грамматических конструкций.
Бэла пишет:

цитата:

Только здесь мне кажется все в порядке: "Объекты активов, не являющихсяся ПРОДУКТАМИ,... ИСПОЛЬЗУЕМЫМИ и т.д."

Ура! Разобрались. Правда в этом же документе еще встречаются "выды расходов"

 Отправлено: 10.07.11 19:39. Заголовок: Дамы, подскажите, кт..

Дамы, подскажите, кто знает. Сегодня зашел спор о следующем: есть рекламный текст, который читается на двух языках, между языками произносится слово "перевод". На каком языке оно должно произноситься?

 Отправлено: 10.07.11 21:49. Заголовок: По логике на том язы..

По логике на том языке, на котором читался первый вариант текста.

 Отправлено: 10.07.11 21:57. Заголовок: Хелга, а почему? Ест..

Хелга, а почему? Есть какое-то правило?

 Отправлено: 10.07.11 22:11. Заголовок: Насчет правил не зна..

Насчет правил не знаю, но по простой логике, если текст читается на одном языке, мостик к переводу на другой должен делаться на первом.

 Отправлено: 10.07.11 22:40. Заголовок: Хелга, спасибо! Но е..

Хелга, спасибо!
Но еще один глупый вопрос. Мы делаем мостик к переводу на первом языке, а как обратить внимание, что сейчас будет перевод для носителей второго языка?

 Отправлено: 10.07.11 23:22. Заголовок: Luiza пишет: а как ..

Luiza пишет:

цитата:

а как обратить внимание, что сейчас будет перевод для носителей второго языка

А обязательно ли надо употребить слово"перевод"? Обычно в таких случаях только делается пауза, и потом начинают читать текст на втором языке

 Отправлено: 10.07.11 23:55. Заголовок: мариета пишет: А об..

мариета пишет:

цитата:

А обязательно ли надо употребить слово"перевод"?

В том-то и дело, что это слово произносится...

 Отправлено: 09.10.11 13:12. Заголовок: вот наткнулась: "..

вот наткнулась:
"Правда ли, что отчество Ильич в творительном падеже пишется через Ё, если речь о Ленине, и через О в остальных случаях?
Ильичём – так до перестройки вопреки правилам писали отчество Владимира Ильича Ленина. О написании Ильичём (о Ленине) вместо полагающегося по Правилам 1956 г. Ильичом интересно пишет Б. З. Букчина: «Члены Орфографической комиcсии, готовившие Свод (имеется в виду Свод правил русской орфографии и пунктуации 1956 г. – Прим. Грамоты), обратили внимание на то, что форма Ильичём (Лениным), как правило, писалась через ё (в частности, такое написание встретилось в одном из писем Н. К. Крупской). Чтобы сохранить орфографическую неприкосновенность В. И. Ленина, было принято «устное» исключение: писать, например, Петром Ильичом (Чайковским).., но Владимиром Ильичём (Лениным). ... Правило это даже в годы застоя не распространилось шире – например, на «верного ленинца» Л. И. Брежнева. ..... даже по поводу родных братьев В. И. Ленина не было ясности: писать ли Дмитрием, Александром Ильичём или Ильичом!» (Б. З. Букчина. Об одном негласном орфографическом исключении // Язык: система и подсистема. М., 1990, с.75–76).
А по правилам надо писать (и так делается сегодня): Ильичом.
Правильно
Петром Ильичом Чайковским
Владимиром Ильичом Лениным"

 Отправлено: 10.10.11 14:54. Заголовок: OdriH Потрясающе! Пр..

OdriH Потрясающе! Правила придумывались под вождей! Очень интересно

 Отправлено: 10.10.11 17:35. Заголовок: Я думаю, что Крупска..

Я думаю, что Крупская просто от безграмотности написала с Ё, а её "постеснялись" поправить - раз подруга жизни так написала - так тому и быть!

 Отправлено: 22.02.12 19:38. Заголовок: Так уж ли не уместна..

Так уж ли не уместна тавтология?

Мне кажется при описании в сказках и в юмористической литературе она ни капли не вредит. Вспомним того же Зощенко.

 Отправлено: 22.02.12 21:48. Заголовок: Тавтология может быт..

Тавтология может быть и речевой ошибкой, и стилистическим приемом, и вынужденной необходимостью. , и сочетанием родного и заимствованного слова.

Например: Переходить улицу по пешеходному переходу - явная тавтология, которой можно избежать.

Сидеть сиднем, ходить ходуном, горе горькое, пропадать пропадом и тыды - фразеологизмы, устойчивые языковые сочетания.

Варить варенье, сушить сухари и так далее - вынужденная тавтология, которой не избежать.

Ну и сервисное обслуживание, внутренний интерьер... - это из серии родное и чужое вместе.