У меня Саломея не вызывает тёплых чувств, и порою даже удивляюсь, почему этот библейский персонаж привлекал к себе столько внимания. Даже ещё не все картины внимательно рассмотрела. Она порочна, без сомнения, но некоторые источники утверждали, что действовала она по настоянию своей матери. Истины теперь нам не установить, впрочем это и не существенно.
У меня Саломея не вызывает тёплых чувств, и порою даже удивляюсь, почему этот библейский персонаж привлекал к себе столько внимания.
Wega пишет:
цитата:
Она порочна, без сомнения,
А не считаем ли так, потому что почти все мы узнали о ней сперва именно из пьесы Уайльда, который сильно ..эээ..искажил(?) библейского мифа? Или из оперы Штрауса, основанной на той же самой пьесе? Мне кажется, что ее роль во всей этой истории сильно преувеличена...
Глаза разбежались от количества Саломей. Не напрасно же ее образ так вдохновлял творцов. Именно такие женщины и вдохновляют, те, в которых невинность смешана с коварством. Или мы все такие? Невольно вспомнилось ахматовское...
Дымное исчадье полнолунья, Белый мрамор в сумраке аллей, Роковая девочка, плясунья, Лучшая из всех камей. От таких и погибали люди, За такой Чингиз послал посла, И такая на кровавом блюде Голову Крестителя несла.
Хелга Впечатляющий рипост! (если не путаю, это, кажется, в фехтовании - ответный удар или ответный укол после парирования) великолепный стишок! Дамы, спасибо всем!
Зачиталась, засмотрелась... Действительно, какая интересная история - и сколько ее трактовок! (И - скорее всего - на самом деле если и было - то совсем по-другому... )
мариета потрясающая подборка! Подумалось, как же мы порой зависим от первых впечатлений - от полученной раньше других информации (имеется в виду пьеса Уайлда, конечно же). И вот уже в голове образ, который потом трудно переломить. А когда возникает новая информация, первая реакция - нет! Следующая - может быть Порой на этом "может быть" ты и останавливаешься. Воистину apropos пишет:
цитата:
- скорее всего - на самом деле если и было - то совсем по-другому...
Подумалось, как же мы порой зависим от первых впечатлений - от полученной раньше других информации (имеется в виду пьеса Уайлда, конечно же)
Вот один из тех примеров, когда литература ( при этом - хорошая литература!) может приносить бед Знал бы мистер Уайлд, что его произведение так наклевещет на девочку и очернит ее репутацию!
Отправлено: 08.04.12 17:43. Заголовок: ПАНДОРА Одна из тех..
ПАНДОРА
Одна из тех представительниц прекрасного пола, из-за которых мужчины тыкают на нас пальцем и обвиняют во всех своих (!) грехах. Мол – это мы сами открыли ворота перед злом и пустили его в дом.
1. Opened up a Pandora's box – автора не нашла 2. John William Waterhouse – Pandora (1896) 3. Никола Ренье, Аллегория суеты (Пандора), ок.1624. 4. Domenico Tintoretto (Robusti) - Pandora (An Allegory Of Generosity) 5. Henry Meynell Rheam, Study for Pandora, 1902 6. Henriette Rae, Pandora, 1894
1. 2. 3. 4. 5. 6.
Ее имя означает «всем одаренная» Миф говорит о том, что боги, решив отомстить Прометею за то, что дал людям огонь, благодаря которому они узнали счастье, свет и блага «цивилизации», создали прекрасную женщину, одарили ее всеми прекрасными качествами и выслали на земле. Пандора должна была по замыслу Зевса принести людям соблазны и несчастья. Этакой «троянский конь», которого запустили среди простосмертных... Подсунули ее Эпиметею, младшему брату Прометея. Взяв Пандору в жены и приведя в дом, Эпиметей обрек тем самым на великие беды весь род людской. Узнав от мужа, что в доме хранится ящик, который ни в коем случае нельзя открывать, Пандора, как все женщины, начала сгорать от любопытства. Открыть или не открывать? А что, если вот так, чуточку поднять крышку? Поддавшись любопытству, она все таки открыла его и беды обрушились на мир. На дне осталась только Надежда, которая стала исцелять раны, нанесенные теми, кто сидел с нею в сундуке. Оттуда пошла поговорка "Надежда умирает последней"
7. William Etty -Pandora Crowned by the Seasons 8. Jean Cousin – Eva Prima Pandora 9 Alaux, Jean - Pandora carried off by Mercury 10. Pandora 1-Ernest Normand 11. Pandora-2 - Ernest Normand 12. Pandora .-Paul Cesaire Gariot
7. 8. 9. 10. 11. 12.
Тут мне попалась психологическая книга Жана Делюмо „Ужасы на Западе”, стр. 66, где он пишет: „Женщина как олицетворение великолепного зла, наслаждения смерти, ядовитости и лжи, обвинялась представителями другого пола в том, что принесла на Землю грех, горе и смерть. Греческая Пандора и библейская Ева совершили первородный грех, одна, открыв урну несчастий, вторая, вкусив запретный плод. Человек искал виновного за свои страдания, неудачи, исчезновение земного рая и нашел его в лице женщины. Можно не доверять существу, наиболее опасному тогда, когда оно улыбается.”
Вот оно как! А я все недоумевала почему муж всегда на меня сердится, если что-то в доме сломалось, если ребенок не написал домашнее задание, если любимого фильма по телевизору нет, если ножи на кухне тупые, если... А у него, оказывается, причина есть! Я у него рай отняла!
13. Жюль Жозеф Лефевр, Пандора с ларцом 1, 1872 14. Жюль Жозеф Лефевр, Пандора с ларцом 2, 1882 15. Thomas Dewing – Pandora 16. Данте Габриэль Россетти. Пандора 1869 17. Данте Габриэль Россетти. Пандора 1879 18. John-Knight - Pandora Inspired by Rosetti's 1869 19. Alexandre Cabanel – Pandora 20. George Adolphus Storey - Pandora 21. Sir Lawrence Alma Tadema – Pandora
13. 14. 15. 16.
17. 18. 19. 20.
21.
Кстати, о ящике. Оказывается, это ошибка переводов. Впервые Гесиод рассказал миф о ящике Пандоры. На самом деле он имел ввиду не ящик, а большой сосуд или вазу. Такие вазы использовались древними греками для хранения вина, масла или зерна. Иногда их использовали в погребальных целях.Исходное греческое слово «πιθος» было неправильно переведено Эразмом Роттердамским на латинский как «маленький ящичек». Ошибка Эразма так прижилась, что выражение Ящик Пандоры стало одной из самых распространённых метафор в мире.
мариета Как всегда, великолепная подборка. И новые интересные факты о Пандоре. Спасибо. Оффтоп: На счет мужа - истинная правда! Это они любят, мужчины, найти виновного во всех бедах - женщину. [взломанный сайт]
Я же говорила, что на мифологию надо смотреть как на желтые газеты. Тогда понимаешь сколько интересного (иногда и скандального!) в них скрывается lapkin пишет:
цитата:
На счет мужа - истинная правда! Это они любят, мужчины, найти виновного во всех бедах - женщину
Мой точно из них. Стоит только попросить его починить что-то и он начинает такую длинную-длинную тираду - мол, не оставляете человека спокойно отдыхать, я все должен уметь, после вас всегда кто-то должен ходить и чинить, вы такие непохватные, ломаете все и т. д. Я в ответ мило улыбаюсь и подтверждаю какой он сильный, добрый, заботливый, все ходит за нами и все умеет делать, не то что я.... [взломанный сайт] И он принимается за дело.
мариета, спасибо большое! Действительно, новые подробности старой истории)) Отдельное спасибо за отличную подборку портретов! Такие разные Пандоры. Очень интересны нюансы в работах одних и тех же художников, написанных с разницей в несколько лет.
Не знаю, как тебя и благодарить: во-первых, о Пандоре знала, только, что у неё была шкатулка, полная напастей, а она её открыла. Получается, что опять виновата слабая женщина. И, кстати, можно ли удержаться не открыть её, когда все вокруг твердят, что этого делать нельзя! [взломанный сайт] Во-вторых, и не подозревала, что ей посвящено столько прекрасных картин! Плюс к ним ещё роспись на керамике и, как мне представилось, фрески. Спасибо!! Как всегда, очень интересно, информативно и красиво!
Ты пишешь:
цитата:
я все должен уметь, после вас всегда кто-то должен ходить и чинить, вы такие непохватные, ломаете все и т. д. Я в ответ мило улыбаюсь и подтверждаю какой он сильный, добрый, заботливый, все ходит за нами и все умеет делать, не то что я.... И он принимается за дело.
Какой у тебя замечательный муж: передай ему моё восхищение! Мой же супруг выслушает подобные речи, охотно согласится с ними , и на том дело и завершится...
мариета, спасибо большое. Как всегда, материал преподносишь изумительно - полно и лаконично. Я тоже знала только про шкатулку напастей. Подборка картин - замечательная. мариета пишет:
цитата:
Я в ответ мило улыбаюсь и подтверждаю какой он сильный, добрый, заботливый, все ходит за нами и все умеет делать, не то что я....
Отправлено: 10.04.12 19:36. Заголовок: Скрипач не нужен ht..
Скрипач не нужен Действительно интересно, когда всплывают новые факты, и старое кажется уже не так знакомым. Иногда даже начинаешь смотреть на него совершенно иными глазами, как это было с Горгоной. WegaГалина Муж у меня совершенно не замечательный, он просто ...хм... мужчина. Кому, как не женщине быть дипломатом и пощекотать его самолюбие, иначе придется мне самой чинить все в доме
Как всегда чудесная подборка картин и информации! Спасибо! "Красота - страшная сила!"(с)
мариета пишет:
цитата:
Тут мне попалась психологическая книга Жана Делюмо „Ужасы на Западе”, стр. 66, где он пишет: „Женщина как олицетворение великолепного зла, наслаждения смерти, ядовитости и лжи, обвинялась представителями другого пола в том, что принесла на Землю грех, горе и смерть. Греческая Пандора и библейская Ева совершили первородный грех, одна, открыв урну несчастий, вторая, вкусив запретный плод. Человек искал виновного за свои страдания, неудачи, исчезновение земного рая и нашел его в лице женщины. Можно не доверять существу, наиболее опасному тогда, когда оно улыбается.”
В общем-то у человека и выбора не было, или назначать себя виновником, что маловероятно, или винить ближайшего попутчика, то есть женщину. Меня же давно волнует такой вопрос: а зачем было в раю сажать ту яблоню или хранить тот сосуд в доме Эпитемея? Не искушайте и не будет греха, разве нет?
мариета пишет:
цитата:
Кому, как не женщине быть дипломатом и пощекотать его самолюбие, иначе придется мне самой чинить все в доме
мариета Спасибо за рассказ с иллюстрациями о Пандоре и ее ящике (точнее - как мы теперь благодаря мариете знаем - сосуде)! Не знала, что столько картин ей посвящено Хелга пишет:
цитата:
зачем было в раю сажать ту яблоню или хранить тот сосуд в доме Эпитемея?
Как зачем? Чтобы сначала женщин искусить, а затем обвинить. [взломанный сайт]
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 223
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
) великолепный стишок! 
Порой на этом "может быть" ты и останавливаешься. Воистину 
Знал бы мистер Уайлд, что его произведение так наклевещет на девочку и очернит ее репутацию!
А я все недоумевала почему муж всегда на меня сердится, если что-то в доме сломалось, если ребенок не написал домашнее задание, если любимого фильма по телевизору нет, если ножи на кухне тупые, если... А у него, оказывается, причина есть! Я у него рай отняла! 
дело и завершится... 
Кому, как не женщине быть дипломатом и пощекотать его самолюбие, иначе придется мне самой чинить все в доме 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
