Отправлено: 10.02.10 13:11. Заголовок: Бедро испуганной нимфы и т.д.

Обсуждение книги Кирсановой Сценический костюм, в частности особенности моды, одежды (и жизни) в 19-м веке

Текст на сайте: http://www.apropospage.ru/history/szen_kost/dress1.html

 Отправлено: 10.02.10 13:15. Заголовок: Muelle http://jpe.r..

Muelle
Еще раз с благодарностью за интереснейший материал, нам предоставленный.

Столько нюансов всего - начиная от названия цветов то тканей, от моды до поведения в повседневной жизни в 19-м веке.
Хорошее пособие для авторов, изучающих эту эпоху, не говоря о читателях.)))

 Отправлено: 10.02.10 13:30. Заголовок: Ох, вовсе не за что!..

Ох, вовсе не за что!
Буду только рада, если читатели найдут в этой книге что-нибудь интересное для себя!

Про книгу могу сказать одно, что, еще учась в институте, она мне показалась одним из лучших учебных пособий по костюму и быту той эпохи. Вроде учебник, но очень ироничный. А записавшись в игру про Вильну, поняла, что она в чем-то сможет нам помочь. Сама же читала и буду читать ее с удовольствием, теперь - и на любимом сайте.

P.S.: До сих пор умиляюсь истории с царем и розовыми статуями

 Отправлено: 10.02.10 19:18. Заголовок: Muelle, apropos http..

Muelle, apropos спасибо за такую ценную книгу!
Читаю с интересом, забыв про насущные дела Нравится мне такой системный подход, все по полочкам
Не поняла, правда, по поводу маскарадов. Если они были так опасны для репутации женщины, как же дамы решались туда ездить? Или все-таки не все маскарады опасны?

 Отправлено: 10.02.10 19:26. Заголовок: Chantal пишет: Если..

Chantal пишет:

цитата:

Если они были так опасны для репутации женщины

Как я понимаю, это касалось только общественных маскарадов, куда могли попасть все желающие - из любой "прослойки" общества, купив билет. Девиц на такие маскарады не возили, а дамы... маскировались. На что только не пойдешь, чтобы хорошенько развлечься?))
Частные маскарады в обществе (в частных домах только для "своих", по приглашениям) проходили более чинно, и предписывалось снимать маски в определенное время.))

 Отправлено: 10.02.10 19:34. Заголовок: apropos пишет: это ..

apropos пишет:

цитата:

это касалось только общественных маскарадов, куда могли попасть все желающие - из любой "прослойки" общества, купив билет.

Совершенно верно!

 Отправлено: 10.02.10 19:46. Заголовок: apropos пишет: Част..

apropos пишет:

цитата:

это касалось только общественных маскарадов, куда могли попасть все желающие - из любой "прослойки" общества, купив билет

ага, и имели возможность сшить костюм
apropos пишет:

цитата:

Частные маскарады в обществе (в частных домах только для "своих", по приглашениям) проходили более чинно, и предписывалось снимать маски в определенное время.))

Это все я поняла, спасибо
То есть вы хотите мне сказать, что вот эти маскарады:

цитата:

Наибольшим успехом в первой трети XIX века пользовались маскарады у В.В.Энгельгардта (1785 — 1837) в Петербурге в доме №30 на углу Невского проспекта и Екатерининского канала (ныне канал Грибоедова). Эти маскарады посещались и членами императорской фамилии. Лермонтов прямо указывает на место действия одного из эпизодов драмы, увидевшей свет только в 1852 году: «Рассеяться б и вам и мне не худо. Ведь нынче праздники и, верно, маскерад у Энгельгардта...»

не были частными?

 Отправлено: 10.02.10 19:53. Заголовок: Chantal пишет: не б..

Chantal пишет:

цитата:

не были частными?

Хмм... под словом "общественный" в данном случае имелись в виду те мероприятия, которые проводились без ограничения по сословиям, то есть на них могли прийти и графини-авантюристки, и бывшие крепостные, к примеру, просто купившие в кассе билет на вход.
"Маскерад у Энгельгардта" по умолчанию (то есть заведомо сословный) был "частным" праздником. ))

Chantal пишет:

цитата:

ага, и имели возможность сшить костюм

Ну, некоторые вообще не переодевались! А зачем, если это будет образ-маска! ))

 Отправлено: 10.02.10 20:16. Заголовок: Muelle пишет: "..

*шепотом, обиженно* я понимаю, что такое общественный бал/маскарад))
Muelle пишет:

цитата:

"Маскерад у Энгельгардта" по умолчанию (то есть заведомо сословный) был "частным" праздником

Значит, на него должны были быть приглашения. Или достаточно, чтоб тебя на входе узнали? Но как, если ты в костюме? И вообще, "у Энгельгардта" - это частный дом или что? *кажется, с этого надо было начинать [взломанный сайт] *

 Отправлено: 10.02.10 20:20. Заголовок: Muelle пишет: Ну, н..

Muelle пишет:

цитата:

Ну, некоторые вообще не переодевались

Это, я так понимаю, "в своем виде"))

 Отправлено: 10.02.10 20:24. Заголовок: Chantal пишет: "..

Chantal пишет:

цитата:

"у Энгельгардта" - это частный дом или что?

Хмм... вроде бы написано:"маскарады у В.В.Энгельгардта (1785 — 1837) в Петербурге в доме №30 на углу Невского проспекта и Екатерининского канала (ныне канал Грибоедова)"(с)
Вот он (если не ошибаюсь, там сейчас филармония находится):



Chantal пишет:

цитата:

Это, я так понимаю, "в своем виде"))

*хихикнув* а кто разберет - в своем вы или нет?! )))

 Отправлено: 10.02.10 21:10. Заголовок: Muelle http://jpe.r..

Muelle
Я, наверно, что-то пропустила. А саму книгу где можно почитать?

 Отправлено: 10.02.10 21:16. Заголовок: Marusia, туточки: ht..

Marusia, туточки: http://www.apropospage.ru/history/szen_kost/dress1.html

 Отправлено: 10.02.10 21:25. Заголовок: Спасибо http://jpe.r..

Спасибо Пошла читать

 Отправлено: 10.02.10 22:27. Заголовок: ОЙ, забыла дать ссыл..

ОЙ, забыла дать ссылку в шапке - сейчас кину. вообще-то я ее в Объявлениях давала - но их мало кто читает, боюсь.(((

Muelle пишет:

цитата:

"Маскерад у Энгельгардта" по умолчанию (то есть заведомо сословный) был "частным" праздником. ))

Да? А я как раз думала, что общественным - он предоставлял для того залы своего дома. Хм.

 Отправлено: 10.02.10 22:40. Заголовок: apropos пишет: но и..

apropos пишет:

цитата:

но их мало кто читает, боюсь.

*голосом второклассницы* вообще-то я их читаю. А это как-то пропустила. Исправлюсь

 Отправлено: 10.02.10 22:42. Заголовок: Marusia пишет: Испр..

Marusia пишет:

цитата:

Исправлюсь

Верю! [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.02.10 22:51. Заголовок: apropos пишет: А я ..

apropos пишет:

цитата:

А я как раз думала, что общественным

В попытках просветиться откопала сайт Энциклопедия Санкт-Петербурга. Там пишут:

цитата:

ЗАЛЫ ОБЩЕСТВЕННЫЕ, помещения для проведения неофиц. массовых мероприятий. Первым З. о. был зал в доме банкира А. А. Раля (наб. р. Мойки, у Красного моста; не сохр.), где в 1779-90 проходили собрания и концерты Нового муз. об-ва (позже - Муз. клуба) и Кассы муз. вдов. В 1774 франц. антрепренер Лион взял в аренду дом князя А. М. Голицына (быв. дом А. Н. Вильбоа, с 1799 дом М. С. Кусовникова, Невский просп., 30) для устройства маскарадов и балов. С 1802 в доме Кусовникова размещалось и давало концерты Филармоническое общество, до 1839 там же находилось губ. Дворянское собрание.

Получается, что в доме Энгельгардта, он же дом Лиона, он же Кусовникова, устраивались балы Дворянским собранием? Запуталась окончательно

 Отправлено: 10.02.10 23:00. Заголовок: Chantal пишет: Запу..

Chantal пишет:

цитата:

Запуталась окончательно

Что-то и я тоже уже вместе с вами Сто лет не нужны были такие подробности...
Оффтоп: Пошла шелестеть лекциями... дай-бог памяти где они...

 Отправлено: 10.02.10 23:26. Заголовок: Muelle, не надо лекц..