Отправлено: 08.02.07 10:46. Заголовок: Российский любовный роман

Продолжение дискуссии о российском любовном романе, начатой в теме "Проблемы жанра ЛР"

 Отправлено: 07.12.08 22:35. Заголовок: Wega Нет, второго р..

Wega
Нет, второго раза нет, потому , что я сказала, что "многие поспорят...", но не утверждала, что это буду я. Видимо, я, по своей дурной привычке, не довела мысль до конца. Хотела сказать, что формально, "Два капитана" ведь, вероятно, не считается романом о любви, как и та же "Открытая книга", но без темы любви эти, да, впрочем и другие вещи, не были бы столь привлекательны и не трогали бы так душу. Общечеловеческая тема, основная, главная, в конце концов. А ЛР или РоЛ, опять же я говорила о том, что формулировки по сути одинаковы, но смысл в них вкладывают разный. То есть, будучи именем существительным, любовь приобретает высокое значение и влияет на судьбу, а будучи именем прилагательным, она становится ограниченным выплеском эмоций в узком пространстве личных отношений . Это просто размышления на тему.

 Отправлено: 07.12.08 22:58. Заголовок: Wega пишет: основу с..

Wega пишет:

цитата:

основу сюжета являет "рафинированная" любовь, т.е. чувство как таковое (...) То во втором - любовь предстаёт не только как страсть, (...) но и как "мотор", "двигатель" всего происходящего в судьбах персонажей.

Не стала бы разграничивать любовный роман и роман о любви, как и низводить понятие о любовном романе до банальной истории страстей.
Очень многие выступают против жанра, недавно появившегося, беда которого - не идея, а плохие авторы. Учитывая, сколько плохих авторов "творит" в других жанрах, тогда нужно переименовывать и детективы, и фантастику и так.наз. "интеллектуальную" прозу, в которой не столько интеллекта, сколько неврозов и комплексов авторов, выплескиваемых на "интеллектуально-закомплексованных" читателей.

Мне, например, очень интересен "путь мужчины к сердцу женщины" и наоборот. Зарождение любви, становление и проч. Я не хочу при этом читатать о войнах, катастрофах, социальных проблемах и катаклизмах. И не считаю, что история любви - это банальность, а война - нет. Войну, полет в космос или собрание акционеров, кстати, тоже можно описать банально и штампами.

 Отправлено: 07.12.08 23:01. Заголовок: Хелга пишет: Нет, в..

Хелга пишет:

цитата:

Нет, второго раза нет,

Очень этому рада!
В споре, говорят, рождается истина, а не спорить - лучше!

Apropos!

Мне, ох! как не хотелось бы касаться других жанров литературы!
Вспомнила, где-то читала, что Пётр Первый требовал, чтобы на Ассамблеях говорили,
как это теперь называется - "не по бумажке" - "дабы дурь каждого видна была!"
Так и с авторами! Талантливый автор любую, близкую для себя тему подаст так, что
сумеет увлечь читателя. Ну, а ежели автор - не очень, так оно, непременно проявится.
Но ведь в этом случае не тема будет ущербна, а тот, кто её излагает!
Не так ли?
Я не отрицаю любовный роман! Даже если бы я, по глупости своей, и стала это делать,
то любовный роман ничуть бы от этого не пострадал!
Просто говорю, что я не люблю любовный роман!
Кому-то не нравятся детективы, а я их читаю с увлечением! Особенно, если они не под
фамилией Маринина!
А путь от сердца к сердцу - "тайна великая есть"!
Можно ли это понять, а тем более объяснить! Не знаю! Думаю, что - нет!
Но, к счастью, многие считают иначе, следствием чего и появляется замечательная
литература!
А как феноменально звучит этот путь в "Идиоте"?!

 Отправлено: 17.12.08 16:24. Заголовок: Wega пишет: Кому-то..

Wega пишет:

цитата:

Кому-то не нравятся детективы, а я их читаю с увлечением! Особенно, если они не под фамилией Маринина!

Может быть я не в той теме, но вопрос задать хочу. За что ж вы так Маринину-то? На мой взгляд, многие детективно-любовно повествующие авторши с ней и рядом не стояли

 Отправлено: 17.12.08 23:59. Заголовок: Натти ! http://jpe..

Натти !

Что ж поделать! Ну, не нравится она мне, об этом вскользь и написала.
Разве такого не может быть?

 Отправлено: 15.08.10 18:25. Заголовок: Харита пишет: Помню..

Харита пишет:

цитата:

Помню начала читать Симону Вилар про какую-то птичку Эмму или что-то в этом роде. Муть несусветная. Про Англию, викингов (хотя я люблю и про то, и про другое). Но этот роман был кошмаром, который я и до середины не дочитала. Текст тяжелый, с занудными описаниями, изнасилования, жестокости и пр. Поэтому меня совсем не удивило, что это опять-таки наша авторша под псевдонимом...

Действительно, Симона Вилар - это псевдоним, автор из Украины, настоящее имя – Наталья Гавриленко.
Я как раз прочитала первую книгу из тетралогии об Эмме и Ролло, называется "Ветер с Севера".
Мне очень понравилось! И я буду читать всю тетралогию.

Во-первых, подход автора к истории. Я не знаток, но, думаю, здесь ни к чему не придраться.
Во-вторых, увлекательный захватывающий сюжет. Много приключений, и на их фоне - двое, вопреки всему, полюбившие друг друга... Эмма, франкская принцесса, попавшая в плен к Ролло (Рольву) Нормандскому, викингу, покорившему Нормандию.

Да, согласна с Харитой, есть в романе сцены очень жестокие, но ведь и время это (10 век) было жестоким и кровавым. Кстати, Англией тут не пахнет, действие происходит на территории Франции, тогда разрозненной на мелкие государства.

Я слышала хорошие отзывы на других форумах о Вилар, но не ожидала, честно говоря, что роман так захватит. Викинги как таковые меня никогда не интересовали, и время темное и страшное. Оказалось - роман очень интересный! Советую прочитать всем!

 Отправлено: 02.10.10 17:26. Заголовок: Прочитала всю серию ..

Прочитала всю серию "Нормандская легенда" Сиимоны Вилар. Давно меня так не захватывал сюжет и герои, как в этой серии. Великолепное произведение, особенно третья часть " Огненный омут". Советую всем, уверена, серия не оставит никого равнодушным!
Хочу лишь обратить внимание на очень жестокую сцену в первой книге, после которой многим, и мне тоже, хотелось отложить роман и не читать дальше. Читайте, не пожалеете!

 Отправлено: 27.11.10 18:12. Заголовок: Уважаемые дамы, давн..

Уважаемые дамы, давно не заходила на ваш форум. Просто увлеклась новым для меня делом - писанием переводов с английского. Кое-что уже даже опубликовано в Сети: "Полуночное солнце" С. Майер (ну да, грехи молодости) и "Рождение огня" - вторая книга трилогии С. Коллинз "Голодные игры". Сейчас делаю перевод книги Дж. Дашнера "Бегущий в Лабиринте". В планах - переводы с норвежского, есть кое-что интересное.

Но здесь я по другому поводу. У меня недавно шарики за ролики заехали. Будучи частым гостем в либрусеке, напоролась на роман неких Багировой и Бархат "Присвоенная". Прочла. На мой взгляд - ужас-ужас. Но, может, я ничего не понимаю в литературе? У них на сайте только хвалебные отзывы, типа "шедевр", "восхитительно". "незабываемо" и пр.

Может, кто-нибудь из искушенных дам общества Apropos читал это произведение? Очень бы хотелось узнать, все ли в порядке с моим литературным вкусом.

 Отправлено: 28.11.10 13:01. Заголовок: sonate10 пишет: Баг..

sonate10 пишет:

цитата:

Багировой и Бархат "Присвоенная"

О, это что-то вампирообразное? Не смогла бы прочитать, если бы и попыталась. Но это дело вкуса.

 Отправлено: 28.11.10 13:05. Заголовок: Да-а, вампиры нынче ..

Да-а, вампиры нынче рулят... [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.11.10 19:20. Заголовок: Да, вампиро-то оно в..

Да, вампиро-то оно вампирообразное, да только в отзывах там: "Это про нашу женскую долю", "это про такуууую любовь!" и т.д. А на мой взгляд - так просто мутное безграмотное чтиво...

 Отправлено: 28.11.10 19:29. Заголовок: sonate10 пишет: Да,..

sonate10 пишет:

цитата:

Да, вампиро-то оно вампирообразное, да только в отзывах там: "Это про нашу женскую долю", "это про такуууую любовь!" и т.д. А на мой взгляд - так просто мутное безграмотное чтиво...

Надо заглянуть почитать.

 Отправлено: 02.12.10 16:07. Заголовок: Порой мне очень труд..

Порой мне очень трудно даже для себя отделить "просто роман" от "любовного романа", но пожалуй более-менее по теме вспоминаются 2-3 вещи.
Во-первых, это произведения Улицкой.Да, тот случай, когда роман (а в случае "Орловых-Соколовых" и вовсе рассказ) не "просто" любовный, то именно в "Орловых-Соколовых" меня тронула именна любовь персонажей. Ведь вроде бы затерто до дыр - вместе не получается, а отдельно плохо, но все равно приняла близко к сердцу.
Ну и в "Медее и ее детях" мой любимый женский типаж - Сандра и ее дочь. Добро пожаловать в компанию Лушки, Варвары и Рози Дриффилд :-). И пусть эти женщины далеко не идеальны (а роман с мужем сестры далеко выходит за мои понятия не-идеальности), они все же меня восхищают.

"Прекрасная толстушка" вещь совсем в другом духе - этакий наш ответ "Анжелике". Но все эти Анжелика Толстушка и Берия, Анжелика Толстушка и Глазунов и т.д. и т.п. были мной прочитаны с огромным удовольствием.

Не знаю, какие временные рамки написания романа тут ставятся, потому что хочется еще упомянуть вещи старые, но меня зацепившие.Это "Гнев Диониса" Нагродской и "Василиса Мелентьева" Коллонтай.

 Отправлено: 20.01.11 11:36. Заголовок: Здравствуйте всем. Я..

Здравствуйте всем. Я новичок на форуме, если что не так, не обессудьте. Иностранные писательницы. Тема интересная особенно если учесть, что пишут и наши под их, иностранными именами. И это не шутка. Да, есть и переводные но их не так много. Что касается российского чтива, оно есть и часто не так уж плохо. Главное найти. Донцову читать не могу, но её автобиография мне понравилась.

 Отправлено: 20.01.11 13:03. Заголовок: klarki77 http://jpe..

klarki77
В информационном разделе у нас есть тема для новеньких - там можно представиться и познакомиться с обитателями форума, если будет такое желание)).
И прочитать правила форума - на всякий случай.))

Здесь обсуждаются не иностранные писательницы, работающие в жанре любовного романа (а о нем речь, как я понимаю), а российские авторы.
klarki77 пишет:

цитата:

Что касается российского чтива, оно есть и часто не так уж плохо.

Именно "чтиво"? А как обстоит дело с литературой - или в этом жанре может быть только "чтиво"? [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.02.11 22:33. Заголовок: Прочитала серию Симо..

Прочитала серию Симоны Вилар "Светорада", состоящую из трёх романов. "Светорада Золотая","Светорада Медовая" и "Светорада Янтарная".
Чудесная серия! Действие происходит во времена правления князя Олега, в трилогии также персонажами выведены князь Игорь и его жена Ольга. Я никогда не читала авантюрно-исторические любовные романы о Древней Руси. И не думала, что будет так интересно. Хотя после "Нормандской легенды" уже знала, как Симона может захватить.
Но у Вилар всё оказывается гораздо шире.
Её героиня, Светорада, побывает и в Хазарии, и в Византии, в Константинополе, по-русски Царьграде. Путь героини будет трудным и опасным. Она, смоленская княжна, девушка беззаботная и легкомысленная, красавица, привыкшая играть мужскими сердцами, попадёт и в гарем, и в рабство к печенегам, станет женой хазарского царевича и - наложницей брата византийского базилевса.
Но через всю жизнь пронесёт любовь к простому смоленскому стрелку.
Советую всем почитать Вилар! Пишет она легко, и в то же время сколько можно у неё узнать о жизни того времени, об обычаях, разных странах, религиях и многом другом! У Вилар в романах всегда красивая любовь, преодолевающая в конце концов все преграды.
Жаль, что в российских книжных магазинах книг Вилар практически не найти. Пришлось всё читать в электронке.

 Отправлено: 09.07.11 12:17. Заголовок: По-моему, одна я на ..

По-моему, одна я на форуме увлечена Вилар... Обидно, ведь она прекрасно пишет!

Прочитала "Чужака" Симоны Вилар.
Впечатление самое положительное. Как всегда, всё на высоте: живые чувствующие герои, где каждый, даже второстепенный, со своей судьбой и характером, лёгкий язык, множество неожиданных поворотов сюжета.
Понравился главный герой Торир, при всей его неоднозначности, зацикленности на своей мести. Очень психологически достоверно показывает Вилар, как он пытается подавить в себе естественные человеческие чувства: любовь, привязанность, дружбу, остаться для всех чужаком, но как это ему не удаётся, и он пытается спасти людей, которых сам же предаёт почти против воли. Тут почти "Преступление и наказание" - Раскольников убивает не только старуху-процентщицу, но и невинную Лизавету, здесь же из-за мести Торира погибает также масса невинных людей, и это мучает героя.
Так что, когда Торира схватили и пытали, мне кажется, это автор хотела таким образом наказать его за всё, что он сделал как "наворопник" (засланный) князя Олега.
Карина, героиня романа, тоже очень понравилась, сильная, мужественная, одно то, как она раненого дядю Акуна тащила по снегу, спасая, меня к ней привлекло. Женщина необычной трудной судьбы, но сумевшая остаться нежной, ранимой, верной своей любви. И, пронеся эту любовь через множество испытаний и страданий, всё же завоевала сердце своего варяга Торши.
Аскольд с Диром, братья-варяги, князья киевские, тоже как будто живые, княгиня Твердохлеба, жена Аскольда - ой, какой интересный персонаж, особенно в конце, когда она выхаживает Аскольда, и это после всего, что он ей сделал!
Единственнно - сцена выманивания Аскольда и Дира на берег переодетым Олегом показалась, правда, психологически слабоватой, ведь знали же братья, что викинги сговорились с князем Новгорода, а тут так прямо и поверили, что приезжие - простые купцы.
Во всём же остальном роман на высоте, и я всем его рекомендую!

 Отправлено: 10.07.11 11:54. Заголовок: Дебора пишет: По-мо..

Дебора пишет:

цитата:

По-моему, одна я на форуме увлечена Вилар...

Не могу сказать, что я увлечена Вилар, но пару недель пару, в отпуске, прочитала два ее романа об Анне Невилл. Шел дождь, из отеля было не выйти, вот и полезла в интернет почитать. Скажу честно, меня больше интересовала не любовная линия, а война Алой и Белой розы. Анна Невил это реальный исторический персонаж, успевшая побывать замужем за наследниками обоих династий, и ее приключения в какой-то степени основаны на реальных событиях. Сюжет неплохой, но с точки зрения исполнения, я прошу прощения, очень слабо. И все как всегда, очень схематично, злодей так злодей, рыцарь так рыцарь. Так не бывает.

 Отправлено: 10.07.11 20:23. Заголовок: Гелла , об Анне Неви..

Гелла , об Анне Невилл я ещё не читала, но эта книга у меня на очереди.
Что же касается творчества Симоны Вилар в целом - то меня поражает удивительная способность писательницы вплетать с необыкновенным мастерством и фантазией в действительные исторические события приключения и любовь героев. Что же касается истории - я не знаток, но, по-моему, трудно придраться к Вилар, так досконально она знает все тонкости быта, языка, религиозных и народных обычаев. Читать её даже поэтому крайне интересно. Но к тому же Вилар умеет мастерски нарисовать портреты как героев, так и второстепенных персонажей.
Да, в её романах много жестокости, что многих отталкивает, - но ведь времена, описываемые в её романах, и были жестокими и кровавыми...

 Отправлено: 11.11.11 01:02. Заголовок: Увидела темку и тоже..

Увидела темку и тоже решила высказаться. Прочитав большую часть комментариев, готова подписаться почти под всем...но есть и что добавить.

Во-первых, мне кажется, что сам жанр "любовный роман" в России не существует по целому ряду причин. Многие уже были тут озвучены:
1. не хочется читать (да и писать) про нашу нищету
2. наши "мужики" не дотягивают до уровня романтического героя
3. герои по определению должны жить в достатке, а у нас считается, что все богатство нажито не честным путем

Я бы ещё добавила:
4. Трудно представить себе русскую героиню, наподобие женщин из американских романов.
В отличие от Америки, женщины в России никогда не стремились к независимости, потому что у нас тут и так женщины всем управляют.
Ну согласитесь, в большинстве российских семей, глава семьи - женщина, она тянет на себе все хозяйство, зарабатывает на жизнь, воспитывает детей. А мужчина...ну, иногда он зарабатывает деньги (в основном мало), если накричать, что-то делает по дому (в основном плохо)...и много пьет.

История жизни такой женщины врят ли придется по вкусу читателям, а в другую историю просто трудно поверить.

5. Почему так популярны зарубежные ЛР и мыльные оперы? Да потому что мы верим, что все это: любовь, богатство, красота и т.д. очень даже возможно за рубежом, но вот у нас врят ли...Наша суровая действительность просто не распологает к любовным романам, красивые сказки кажутся нам далекими...