Apropos | Клуб "Литературные забавы" | История в деталях | Мы путешествуем | Другое
АвторСообщение
apropos
Главвред




Сообщение: 35713
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 16:59. Заголовок: Башмачок - 3




Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 294 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


apropos
Главвред




Сообщение: 39917
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.20 17:59. Заголовок: Дамы! http://forum2..


Дамы!

chandni пишет:
 цитата:
Как ярко проявился в Игнатии талант организатора! Как будто вся жизнь готовила его к этой жизни с семьей и имением.

Ну, он же офицер, его учили командовать и организовывать. Ну и умный, конечно, может продумать и воплотить в жизнь напрашивающиеся ходы.
MarieN пишет:
 цитата:
Сколько времени положено было траур соблюдать, более двух лет и так уже слишком много кажется.

Я где-то вычитала, что для женщины - три года. Два полный траур, третий год - полутраур.
MarieN пишет:
 цитата:
а со стаями голодных волков то что делать?

Ну, наверное, Муравский как-то будет решать этот вопрос? О волках он уже знает.
MarieN пишет:
 цитата:
Второе - конезаводство, 5 - 6 лет, это много, мы то знаем, нет у него их в запасе. И что, чтобы произвести породистое потомство, коню породистая кобыла не нужна?

Это много, поэтому вопрос о вот прямо сейчас разведении лошадей не стоит. Чтобы произвести породистое потомство, нужны породистые лошади. Но Муравский не собирается разводить английских лошадей, просто лошадей, более-менее приличных, которые были пусть в меньшей, но тоже цене. От ста рублей и выше, чем пригожее лошадь.
Там же еще помимо того, чтобы вырастить лошадь, ее нужно объездить, обучить ходить в упряжи или под седлом. Это очень долгий и трудоемкий процесс. На годы.
Хелга пишет:
 цитата:
Всегда с удовольствием читала и читаю про такие хозяйственный дела.

ОЙ, я тоже обожаю эти дела. И потому описываю с огромным удовольствием. Любимая часть романа.
Хелга пишет:
 цитата:
Да, все-таки отчество есть отчество, сразу другой образ.

Ну да. Будут тетушками.
Юлия пишет:
 цитата:
сложный человек, всего вперемешку и все живет... И все-таки ‎она светлый человек (деятельные люди же бывают ужас каким отвратительными тиранами) - а она такой ‎солнечный лучик.

Вот да! Светлый, именно! И она же не оттаптывается на других людях, не заставляет их жить по своим законам (хотя маму с Хильдой немного умотала, конечно, но невольно), сама, только сама.
Юлия пишет:
 цитата:
Ой, нужна, нужна она Муравскому… Зачахнет он без нее и на раздолье...‎

Ну, посмотрим, как он там зачахнет.

______
Делай, что должно, и пусть будет, что будет.(с)
Спасибо: 0 
Профиль
Малаша





Сообщение: 333
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.20 18:23. Заголовок: apropos http://foru..


apropos До чего нравится такой Муравский. Собранный, деловой, четко понимающий цели и задачи! Но жалко его невозможно.
apropos пишет:

 цитата:
Не попался на дороге, прозевал свое счастье.

Бедный Рогачевский, хотя его почему-то совсем не жалко. Юлия пишет:

 цитата:
она такой ‎солнечный лучик.

Очень люблю ее. Сама жизнь. Интересно, ей бы понравилось в Негожем? MarieN пишет:

 цитата:
Муравский с Лукиным так замечательно вместе смотрятся, увлеченными и настроенными на преодоление трудностей.

Он же в самом начале появился, помнится. И автор его очень хорошо описала, что он положительный и надежный. Тем более, они же вместе воевали, проверенный человек. apropos пишет:

 цитата:
Это очень долгий и трудоемкий процесс. На годы.

Интересно, сколько лет орловских рысаков разводили? Посмотрела в вики, несколько десятилетий. Одних жеребцов у графа Орлова было больше тридцати. Кобылы из царских конюшен. А у Муравсокго один жеребец и никакая кобыла.

Спасибо: 0 
Профиль
chandni
добрая мама




Сообщение: 9847
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.20 18:56. Заголовок: Интересно, а Калужск..


Интересно, а Калужская губерния сильно пострадала во время войны 1812 года? И почему автор именно туда поместил имение?

Спасибо: 0 
Профиль
bobby
романтик, несмотря ни на что




Сообщение: 4561
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.20 19:27. Заголовок: apropos http://foru..


apropos
apropos пишет:

 цитата:
сообщаю заинтересованным читателям, что вернула имена-отчества старшим дамам, а ужин Муравского дополнила блинами,


Согласна с Хелгой, сразу другой образ рисуется.

С удовольствием прочитала про хозяйственные хлопоты Муравского, его планы. Рьяно он за дело взялся. Да с такой семьей да Лукиным в качестве управляющего усадьбу быстро в порядок приведут, а все остальное постепенно тоже сладится.
Юлия пишет:

 цитата:
Я вообще люблю описания, как хаос претворяется в гармонию. А у тебя это так славно выходит




Спасибо: 0 
Профиль
MarieN



Сообщение: 129
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.20 19:29. Заголовок: chandni пишет: Инте..


chandni пишет:

 цитата:
Интересно, а Калужская губерния сильно пострадала во время войны 1812 года?


Вот тоже заинтересовал сей вопрос. Посмотрев карты и описания, правда не много и не глубоко, ничего не поняла. Был там Наполеон и его армии, или не был?
И, еще возник вопрос по-поводу перевода Муравского в звание подполковника после отставки. Это как бонус, за выслугу лет? Тогда почему когда служил не присвоили? И откуда он об этом узнал?

Спасибо: 0 
Профиль
apropos
Главвред




Сообщение: 39921
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.20 20:02. Заголовок: Малаша http://forum..


Малаша пишет:
 цитата:
Но жалко его невозможно.

Жалко, но зато при деле, при имении и родственниках. Все веселее и цель какая-то в жизни появилась.
Малаша пишет:
 цитата:
Интересно, ей бы понравилось в Негожем?

Светской барышне, думающей, что булки растут на деревьях? Порхающей по балам? Не знаю, не знаю...
Малаша пишет:
 цитата:
Одних жеребцов у графа Орлова было больше тридцати.

И более 200 тысяч кобыл новой породы, если мне не изменяет память. Ну и соответствующее количеству кобыл жеребцов.
chandni пишет:
 цитата:
Интересно, а Калужская губерния сильно пострадала во время войны 1812 года? И почему автор именно туда поместил имение?

Частично пострадала, на севере. Война тут никаким боком, до войны еще несколько лет, и она в планы по роману не входит. Выбор губернии абсолютно произвольный, более климат привлек - там чуть теплее, чем в северных губерниях.
bobby пишет:
 цитата:
Согласна с Хелгой, сразу другой образ рисуется.

Вот вы мне и помогли, нащупать правильный путь.
bobby пишет:
 цитата:
С удовольствием прочитала про хозяйственные хлопоты Муравского, его планы.


Юлия пишет:
 цитата:
Я вообще люблю описания, как хаос претворяется в гармонию.

Ох, дамы, радуете вы меня! Я все боялась, что это будет неинтересно, максимально попыталась сократить все эти хозяйственные дела, а оно вон как, оказывается. bobby пишет:
 цитата:
Рьяно он за дело взялся

Ну, каждый раны чет одинаково залечивает - Сан до изнеможения по балам носится, Муравский - под хозяйственными делами изнемогает.
MarieN пишет:
 цитата:
Был там Наполеон и его армии, или не был?

Был в Малоярославце, кажется. На севере губернии. Но, см.выше, к роману это не имеет никакого отношения.
MarieN пишет:
 цитата:
Это как бонус, за выслугу лет? Тогда почему когда служил не присвоили? И откуда он об этом узнал?

Потому что тогда при отставке присваивали очередное звание, как бонус. Если он захочет опять вернуться на службу - то сможет это сделать только в своем нынешнем чине - майора.

______
Делай, что должно, и пусть будет, что будет.(с)
Спасибо: 0 
Профиль
Скрипач не нужен





Сообщение: 1225
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.20 20:17. Заголовок: apropos http://foru..


apropos
Наконец у Муравского простор для жизни и для дел - выбирай, что хочешь! По кошельку, понятно и увы.


 цитата:
Я все боялась, что это будет неинтересно, максимально попыталась сократить все эти хозяйственные дела, а оно вон как,


Нет, очень интересно! Можно и побольше. Живо и тепло выходит.
Ты эту эпоху знаешь, как мало кто. Вроде бы, варенье и сушеные ягоды тогда приносили неплохой доход. Сластей было не так, как теперь. Вишневый сад Раневской когда-то за этим и сажался, просто его время прошло. Так понимаю, нет?

Спасибо: 0 
Профиль
MarieN



Сообщение: 130
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.20 20:30. Заголовок: apropos пишет: Выбо..


apropos пишет:

 цитата:
Выбор губернии абсолютно произвольный, более климат привлек - там чуть теплее, чем в северных губерниях.


Флаг им в в руки. Если у Докки, с помощью управляющего, в Ненастном под Великим Новгородом все получилось, и оранжереи с экзотическими фруктами и виноградом, и конезаводство, и коровы с сырами, то Муравскому с Лукиным в Негожем, сам бог велел преуспеть в Калужскоё губернии, где и климат теплее, и земля плодороднее.
Опять меня занесло с моими шутками и мечтами. Извините автор.

Спасибо: 0 
Профиль
apropos
Главвред




Сообщение: 39922
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.20 21:20. Заголовок: Скрипач не нужен ht..


Скрипач не нужен
Скрипач не нужен пишет:
 цитата:
Нет, очень интересно! Можно и побольше. Живо и тепло выходит.

Эх, а я себе все крылья пообрывала и перья пощипала, чтобы не разводить хозяйственную часть.
Скрипач не нужен пишет:
 цитата:
Ты эту эпоху знаешь, как мало кто.

Не скажи. Это только видимость, потому как ужасно много белых пятен, и становится все больше, чем больше я в эпоху погружаюсь.
Кстати, говоря, у меня в Водовороте жуткие просто ляпы, как я теперь понимаю. Кошмар моей жизни.
Скрипач не нужен пишет:
 цитата:
Вроде бы, варенье и сушеные ягоды тогда приносили неплохой доход.

Да тогда все, в общем, приносило неплохой доход. И ягоды,и грибы, и фрукты, и овощи. Главное, чтобы успеть продать и выдержать конкуренцию.
MarieN пишет:
 цитата:
Если у Докки, с помощью управляющего, в Ненастном под Великим Новгородом все получилось

Так она, во-первых, купила уже готовое поместье с хорошо налаженным хозяйством. И у нее было шесть, кажется, лет, до 12 года, когда это все описывалось. Она могла и лошадей хороших в нужном количестве купить для разведения, и дорогие семена, и саженцы в уже готовые оранжереи, и т.д. А у Муравского все с нуля, и денег нету на те же теплицы. И деревья и кусты же еще вырасти должны, пока плодоносить хорошо начнут. Лет через десять, может, и сможет расслабиться, а пока в пустыне, можно сказать, начинает.

______
Делай, что должно, и пусть будет, что будет.(с)
Спасибо: 0 
Профиль
MarieN



Сообщение: 131
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.20 21:45. Заголовок: Муравский apropos пи..


Муравский
apropos пишет:

 цитата:
пока в пустыне, можно сказать, начинает.


Это да, по сравнению с Докки и старт не тот, и деньги не те. Но на его стороне желание всего добиться и команда. Для Докки то было не так уж важно. Я имела ввиду преимущества в сравнении климата и плодородности земли, что имеет значение для затрат на получение урожая и пр.

Спасибо: 0 
Профиль
Юлия





Сообщение: 2165
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.20 11:09. Заголовок: apropos пишет: Так ..


apropos пишет:

 цитата:
Так она, во-первых, купила уже готовое поместье с хорошо налаженным хозяйством.

И денег у нее было поболее, помнится, чем у Муравского...

Спасибо: 0 
Профиль
apropos
Главвред




Сообщение: 39924
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.20 17:16. Заголовок: MarieN пишет: Я имел..


MarieN пишет:
 цитата:
Я имела ввиду преимущества в сравнении климата и плодородности земли, что имеет значение для затрат на получение урожая и пр.

Ну, наверное, некоторые преимущества есть, но это еще не чернозем.
Юлия пишет:
 цитата:
И денег у нее было поболее, помнится, чем у Муравского...

И это тоже.

Продолжения хозяйствования.
О, кстати, оказывается - кто бы мог предположить? - я плохо дружу с математикой и сделала неправильные расчеты по десятинам. Потом поправлю в текстах, пока неточно, но имение наше поболе 600 десятин будет, чтобы Муравскому было где развернуться. А то как-то тесновато получается. Окончательную цифру еще не додумала, но раза в два, если не в три увеличу количество земли. Благо в романе это легко сделать.


Ему пришлось позаимствовать часть денег из тех, что были выручены на первой распродаже имущества, рассудив, что долги могут немного и подождать. Перед отъездом Муравский также навестил господина Горелова, сообщил о том, что дом готовится к продаже, и попросил заверить кредиторов, что вскорости они все получат.
Через два дня, оставив инструкции тетушкам и господину Бреннеру, Муравский и Лукин с частью дворни отправились в Негожее. В Калуге Муравскому на сей раз пришлось посетить губернских предводителей и представиться по всей форме. Затем по дороге, в земской управе уезда, приобрели подробный план местности с четко обозначенными границами имения, наняли несколько строителей и закупили необходимые для строительства материалы. Оттуда же были отправлены сани с продуктами и кормом для лошадей.

В доме предстояло отремонтировать крышу, переложить гнилые доски пола и сломать часть перегородок, дабы от уменьшенной в размерах столовой до торца дома протянуть сквозной коридор и по его сторонам обустроить четыре спальни с небольшими гардеробными, а также крошечный закуток под кабинет.
После этого следовало отмыть окна, прочистить печки-голландки, побелить стены, словом, привести дом в порядок, насколько это было возможно, включая ныне захламленные сени и людскую.
Нанятый столяр сбивал необходимую мебель, дворовые разбирали на бревна и доски хозяйственные службы, кои следовало переместить подальше от дома и перестроить. Муравскому очень помогало некогда полученное в Корпусе инженерное образование, что включало познания в архитектуре, черчении и математике, и он мог с пониманием дела проследить за строительством, что-то подсказать, подправить или набросать нужный случаю чертеж.
По весне Муравский предполагал прорубить двери во внешней стене гостиной и подстроить туда открытую террасу под навесом. Это была северо-западная сторона дома, и откуда открывался чудесный вид на сад, речку, поля и лес. Он подумал, что домашним, возможно, будет приятно проводить на террасе летние вечера, и представление, как его названные тетушки и кузина там попивают чай, варят варенье или, расположившись с рукоделием в руках, ведут разговоры с Густавом Францевичем, а дети играют где-нибудь в уголку, приводило его в почти умиротворенное состояние. Он ранее не знал, как приятно, оказывается, иметь семью, пусть столь необычную, и сколь радостно что-то для нее делать.

Спустя несколько дней с утра Муравский и Лукин верхами отправились осматривать дальние уголки имения. Собственно, как таковых верховых лошадей у них не было, пришлось воспользоваться нанятыми в уездном городе упряжными, приладив на них старые и изрядно потертые седла, что нашлись в конюшне. Сивки сии довольно бодро передвигались по снежному бездорожью, потому они относительно быстро добрались до указанного на карте сосняка, перебрались через очередную речку, коих тут было множество, и направились вдоль леса, что состоял почти сплошь из берез и ели. Там-то они и наткнулись на дровни, груженые бревнами, которые на их глазах выехали из-за деревьев и по накатанному в снегу пути поползли к границе имения.
– Стой! – воскликнул Муравский и толкнул свою лошадь, поднимая в галоп. – Стой, говорю!
За ним поскакал Лукин и вскоре они перегородили дорогу дровням, коими управлял бородатый мужик.
– Лес рубишь?! Кто разрешил?
Мужик в ужасе смотрел на появившихся перед ним всадников, к тому в офицерских плащах с меховой подкладкой.
– Ну, говори! – сказал Муравский чеканным, специально для отдачи приказов отработанным голосом.
– Управитель наш сказывал, что можно здеся рубить, – наконец сипло выдавил из себя мужик. – Все и рубят.
Он втянул голову в плечи и покосился на лес, откуда появилось еще несколько дровней, также груженых бревнами.
Муравский и Лукин переглянулись и вновь уставились на мужика.
– Что за управитель, чей? – спросил Муравский, махнув приближающимся саням, чтобы те остановились.
Мужик путано поведал, что это управитель соседнего имения под названием Пригожее. Дескать, он сказал старосте деревни, что у него с Негожим есть договоренность, и чтобы мужики рубили и вывозили. И за то по сходной цене они управителю платят.
– Продаем лес в городе по семи рублей за сажень*, ему пять с полтиною отдаем, – сказал мужик.
– И много нарубили? – поинтересовался Муравский, внешне оставаясь спокойным, хотя внутри него закипала холодная ярость.
Он посмотрел на бревна – березовые, еще, кажется, дубовые, толстые, с темной морщинистой корой, еловые – и еще больше разозлился при мысли, что так задешево распродавался ворованный у него лес.
«Впрочем, – криво усмехнулся он, – коли и задорого продавали, мне оттого легче бы не стало. И что за Пригожее?».
Пригожее-Негожее – сложенные вместе названия поместий выглядели издевкой.
– Дак вон тама, - мужик махнул куда-то в сторону, – все почти вырубили, сюда перешли теперь.
– А что по опушке не рубите? – спросил Лукин.
Бревна вывозились откуда-то из глубины, оставляя целым край леса.
– Управитель приказывал, чтоб, мол, видимость не портить.
– Понятно, – сказал Муравский и, поворотившись к Лукину, попросил его посмотреть карту – есть ли какая поблизости дорога к Негожему.
– Только с проездом через границу соседнего имения, – сказал Лукин, изучив карту. – Не доезжая до тамошнего села Кривое, есть поворот на дорогу, что ведет к мосту через реку и заворачивает к нашей усадьбе.
Муравский кивнул и подозвал прочих мужиков, что слезли с со своих дровней и столпились неподалеку от них.
– Есть еще кто в лесу? – спросил он.
– Нету, – сказал один из мужиков, выступив вперед. – А вы кто такие?
– Новый владелец Негожего и управитель имения, – Муравский показал на Лукина. – Никаких договоров с вашим барином, управителем или кем еще – нету. И ежели вы не хотите быть поротыми в съезжей, а затем в кандалах отправленными на каторгу с клеймами воров, то немедля отвезете ворованный лес в Негожее, после чего уберетесь с моей земли подобру-поздорову. И чтобы духу вашего более здесь и близко не было!
Мужики нахмурились, что-то заворчали, бросая косые взгляды на всадников, один потянулся к рукояти топора, что висел у него на плече. Муравский решил не дожидаться, пока они чего надумают. Он подцепил повод протезом и тронул коня с места, здоровою рукой вытаскивая хлыст из голенища сапога. Краем глаза он заметил, что Лукин двинулся за ним, прикрывая его с незащищенного правого бока, тоже взяв на изготовку единственное свое оружие.

-------------------
* Сажень дров – примерно 8 м. куб.

______
Делай, что должно, и пусть будет, что будет.(с)
Спасибо: 0 
Профиль
Малаша





Сообщение: 336
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.20 17:49. Заголовок: apropos http://foru..


apropos
Муравский очень, очень хорош!
apropos пишет:
 цитата:
Он ранее не знал, как приятно, оказывается, иметь семью, пусть столь необычную, и сколь радостно что-то для нее делать.

Мужем-то каким будет и отцом для своей настоящей семьи, если о едва знакомых людях так заботится. Эх, Сан, упустила такого.
У него и так все в разрухе, еще лес воруют. Автор, да что это такое?! Но Муравский лихо с мужиками обходится. Крут не по-детски.
apropos пишет:

 цитата:
но раза в два, если не в три увеличу количество земли. Благо в романе это легко сделать.

И денег, денег еще подкинуть побольше!

Спасибо: 0 
Профиль
bobby
романтик, несмотря ни на что




Сообщение: 4562
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.20 18:07. Заголовок: apropos http://foru..


apropos

Еще и стычка, да еще с мужиками. А те наглые, как посмотрю. Уступать без боя не собираются
Надеюсь, Муравский и Лукин быстро их недовольство пресекут.
Этого, впрочем, следовало ожидать. Стоит имение без надзору, ну как тут лесом не поживиться...
Может, у Муравского уж и леса не осталось? Только по кромке?

Спасибо: 0 
Профиль
apropos
Главвред




Сообщение: 39926
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.20 18:27. Заголовок: Малаша http://forum..


Малаша
Малаша пишет:
 цитата:
Мужем-то каким будет и отцом для своей настоящей семьи

Хорошим. Наверное.
Малаша пишет:
 цитата:
Эх, Сан, упустила такого.

Упустила, хотя и он не очень-то поддавался.
Малаша пишет:
 цитата:
У него и так все в разрухе, еще лес воруют.

Не, ну логично же? Чего добру пропадать?
Малаша пишет:
 цитата:
И денег, денег еще подкинуть побольше!

Сам пусть зарабатывает

bobby
bobby пишет:
 цитата:
Еще и стычка, да еще с мужиками.

Ну да, привыкли в бесхозном лесу... Хотя они и не очень-то виноваты, подневольные.
bobby пишет:
 цитата:
Может, у Муравского уж и леса не осталось? Только по кромке?

Легко. Сколько лет без хозяина и надзора.

______
Делай, что должно, и пусть будет, что будет.(с)
Спасибо: 0 
Профиль
Хелга
девушка с клюшкой




Сообщение: 32820
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.20 21:31. Заголовок: apropos http://foru..


apropos

Муравский хорош, ах как хорош! В первой части он был хорош своей сдержанностью и достоинством, а сейчас к этому прибавились умение вести за собой и такая добротная хозяйственность.

Каждый заблуждается в меру своих возможностей. (с) Спасибо: 0 
Профиль
apropos
Главвред




Сообщение: 39927
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.20 22:01. Заголовок: Хелга http://forum2..


Хелга

Хелга пишет:
 цитата:
В первой части он был хорош своей сдержанностью и достоинством, а сейчас к этому прибавились умение вести за собой и такая добротная хозяйственность.

Ну вот, раскрывается человек с новыми видами деятельности.
Может, себя найдет, наконец.

Спасибо Хелге - с ее помощью привели в порядок цифры, прибавили земельки Муравскому, теперь у него будет 1753 десятины, это примерно 18, 5 кв.км. Большой надел, мягко говоря, есть, где развернуться.

______
Делай, что должно, и пусть будет, что будет.(с)
Спасибо: 0 
Профиль
Хелга
девушка с клюшкой




Сообщение: 32822
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.20 22:12. Заголовок: apropos пишет: приб..


apropos пишет:

 цитата:
прибавили земельки Муравскому, теперь у него будет 1753 десятины, это примерно 18, 5 кв.км. Большой надел, мягко говоря, есть, где развернуться


Очень рада за подполковника! Удачи ему и ни пуха, ни пера!

Каждый заблуждается в меру своих возможностей. (с) Спасибо: 0 
Профиль
apropos
Главвред




Сообщение: 39928
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.20 22:27. Заголовок: Хелга пишет: Очень ..


Хелга пишет:

 цитата:
Очень рада за подполковника! Удачи ему и ни пуха, ни пера!

Будем стараться и оправдывать доверие.

______
Делай, что должно, и пусть будет, что будет.(с)
Спасибо: 0 
Профиль
MarieN



Сообщение: 133
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.20 22:48. Заголовок: apropos http://foru..


apropos
У Муравского просто талант организатора и отличные помощники.
Но автор не может, чтоб хоть чуть чуть у него все гладко было. Теперь Муравскому еще и с воровством леса, организованным хозяином соседнего имения разбираться придется. Начинать с конфликта с соседом.
Пригожее - Негожее, это кто и почему так соседние имения назвал, очень интересно.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 294 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 189
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Ramblers Top100