Отправлено: 06.01.08 19:43. Заголовок: Водоворот-3, ЛР, 17.1.08

Название: Водоворот
Автор:apropos
Жанр: любовно-исторический роман
Главы на сайте: http://www.apropospage.ru/lit/avtor/w_1.html

 Отправлено: 06.01.08 19:44. Заголовок: Самоуверенный, самод..

Самоуверенный, самодовольный и нахальный, но в таком положительном смысле и такой притягательный...
Ах Палевский, Палевский, ах Докки, Докки...

 Отправлено: 06.01.08 19:48. Заголовок: Кумушка пишет: Самоу..

Кумушка пишет:

цитата:

Самоуверенный, самодовольный и нахальный, но в таком положительном смысле и такой притягательный...

И не говори...
Бедняжка Докки уже не знает, что и подумать. А ведь все о нем так хорошо отзывались...

 Отправлено: 06.01.08 19:54. Заголовок: Кумушка :sm47: Кум..

Кумушка Кумушка пишет:

цитата:

Самоуверенный, самодовольный и нахальный, но в таком положительном смысле и такой притягательный...

Это ты хорошо сказала все пунктики его невозможного характера воспринимаются покоренными читательницами в положительном смысле
apropos пишет:

цитата:

А ведь все о нем так хорошо отзывались...

А кто о нем плохо подумал?
ты все ворчишь, админ, а зря. ну доставляет нам удовльствие предугадывать события, тем паче, коль ты крупными плакатными буквами заявляешь, что в твоих текстах нет ничего случайного Разумеется, мы с неменьшим удовольствием будем проводить изыскания на тему "что же будет дальше" и в нововыкладываемых главах. но! Ты ведь просила их не озвучивать? Я и молчала , хотя у меня руки чесались написать об этом и восхититься Палевским раньше отведенного автором срока

 Отправлено: 06.01.08 20:12. Заголовок: Цапля пишет: А кто о..

Цапля пишет:

цитата:

А кто о нем плохо подумал?

Как кто? Докки.
Я имею в виду, отзывались все знакомые Палевского - офицеры, сослуживцы, дамы просто с ума сходили, а Докки видит перед собой невозможного нахала, самовлюбленного и самоуверенного типа, от которого ее бросает то в жар, то в холод, то еще непонятно куда.
Она считает, что он над ней издевается по разными причинам, но вот одна-единственная - что он ее вылавливает в толпе, грубо говоря, потому что она ему нравится - ей в голову пока никак не придет.

Цапля пишет:

цитата:

доставляет нам удовльствие предугадывать события

*со вздохом* Понимаю... Но все же старайтесь не давить на автора, хотя бы, и не предлагать ему сделать то, то и так.
(Чтобы у него не появлялось ощущение, что этот роман уже не столько его сочинение - с заранее набросанным, кстати сказать, хоть и приблизительным сюжетом, - но продукт коллективного творчества, который автор пишет под диктовку.)

Цапля пишет:

цитата:

восхититься Палевским раньше отведенного автором срока

Можно подумать, ты им не восхищалась! Только и делала, что восхищалась с криками ОН,ОН, хотя было еще вообще неясно, что он из себя представляет.

 Отправлено: 06.01.08 20:34. Заголовок: apropos пишет: но в..

apropos пишет:

цитата:

но вот одна-единственная - что он ее вылавливает в толпе, грубо говоря, потому что она ему нравится - ей в голову пока никак не придет

бедняжка, вся в комплексах
apropos пишет:

цитата:

Но все же старайтесь не давить на автора, хотя бы, и не предлагать ему сделать то, то и так.

Нет, ну мы ведь вроде договорились. Последние сутки я на тебя давила?
apropos пишет:

цитата:

Можно подумать, ты им не восхищалась!

разумеется, восхищалась . С самого первого появления его на виленской площади .........
apropos пишет:

цитата:

хотя было еще вообще неясно, что он из себя представляет.

ну... я не сомневалась, что мастерством автора это будет неописуемых достоинств Настоящий мужчина
я не сомневалась, что ты его именно таким опишешь, apropos Могла ведь я и здесь предугадать события?

 Отправлено: 06.01.08 20:48. Заголовок: Кстати говоря, коль ..

Кстати говоря, коль автор дает добро на гадания по поводу прототипа Нашего Героя в эфире (apropos , ты ведь это подтвердила!) , расскажу, до чего добрела. Начнем с того, что автор когда-то обмолвилась о схожести (или я бредила?) фамилий героя и прототипа. Припомнила генерала Раевского, полезла в исторические хроники, нашла - был такой, герой войны 812 года, герой Бородино друг Пушкина вроде бы. По параметрам не подошел к герою Аустерлица - вроде не участвовал в этом сражении. Пошла дальше и глубже, нашла двух изумительных генералов Западной армии, один из них - Дохтуров - участвовал в свое время в Аустерлице, и чуть ли ни единственный смог сохранить выдержку и хладнокровие, и вывел часть войска из окружения. Неординарный был человек, я оччень впечатлилась, честно говоря, даже больше, чем Раевеским Тоже подошел не по всем параметрам, как и удивительный совершенно Остерман-Толстой, между прочим, граф, оставивший службу после Тильзита из-за разногласий с верховным командованием, и вернувшийся в строй в 1812 году волонтером. Вот таких три генерала у меня в кандидатах, и каждый из них исключительно достоин быть прототипом. Все , между прочим, начинали Отечественную войну, защищая западные рубежи, и защищая героически, удивляя наполеоновских маршалов, а корпус одного из них базировался в Лиде

 Отправлено: 06.01.08 21:00. Заголовок: apropos лежу в полуо..

apropos лежу в полуобмороке после твоего последнего отрывка под заглавием "Наслаждайтесь Палевским"! Он полностью подтверждает всё, что предполагалось о нём ранее. Докки явно не осознаёт, до какой степени она им увлечена.
А по поводу мазурки всё равно ты не права. Мазурка в России была блестящим, шикарным явлением. Её танцевали все, не только молодёжь, но и многие престарелые вояки, и в движениях этого танца нет ничего, кроме грации и красоты. Мазурка была центром любого бала, её ждали, к ней готовились, и те кавалеры, которые танцевали мазурку с блеском, удостаивались особого внимания милых дам. Мазурка начиналась променадом, в котором пары проходили по залу, затем исполнялось множество фигур, очень часто использовалась импровизация. Иногда четыре лучшие пары исполняли соло. Не хочу вдаваться здесь в подробности исполнительского мастерства, всё равно это словами не описать, но скажу, что именно в мазурке кавалер мог раскрыться перед дамой в полном блеске.
Продолжаю восторгаться Палевским, Докки и твоим авторским мастерством и жду продолжения!

 Отправлено: 06.01.08 21:04. Заголовок: Леона пишет: Докки ..

Леона пишет:

цитата:

Докки явно не осознаёт, до какой степени она им увлечена.

Зато мы осознаем...Ох, как осознаем... как безнадежно и до какой степени мы им увлечены...
Леона , выкладывай своих генералов. Возможно, список кандидатов пополнится еще парой-тройкой настоящих героев

 Отправлено: 06.01.08 21:07. Заголовок: О, Цапля , я тебе в ..

О, Цапля , я тебе в личку написала, а ты уже тут свои соображения выложила! Ну тогда и я тоже во всеуслышание повторюсь. У меня появилось предположение, что прототип - это граф Павел Петрович Пален, генерал, герой войны 1812 года.

 Отправлено: 06.01.08 21:10. Заголовок: Леона пишет: У меня..

Леона пишет:

цитата:

У меня появилось предположение, что прототип - это граф Павел Петрович Пален, генерал, герой войны 1812 года.

Вот по созвучию фамилий и по возрасту - очень подходит! Список операций, в которых участвовал, тоже впечатляет! И о личной жизни я ничего не нашла...
А мои кандидаты все сплошь женаты....

 Отправлено: 06.01.08 21:16. Заголовок: Вот и меня впечатлил..

Вот и меня впечатлило во-первых, сходство имён, во-вторых, список операций, в-третьих, сходство по возрасту во время действия "Водоворота", и, наконец, то, что о личной жизни тоже ничего пока нет. Интересно, что на это всё скажет интриганка мастер интриги apropos?

 Отправлено: 06.01.08 21:16. Заголовок: Слушай, это точно он..

Слушай, это точно он, или его брат - Петр Петрович - их в самом деле даже портретно путают
Прочла о брате, и тоже навпечатлялась
Нахожусь в полном онемении от такого количества бравых генералов!

 Отправлено: 06.01.08 21:20. Заголовок: Палевского зовут Па..

Палевского зовут Павел Петрович - поэтому я подумала в первую очередь о брате Павле. Цапля пишет:

цитата:

Нахожусь в полном онемении от такого количества бравых генералов!

Да, я вообще когда увидела такую вещь - "Список русских генералов" - меня ах в жар бросило от их количества! И про кого ни прочитаешь - один героическее другого!

 Отправлено: 06.01.08 21:22. Заголовок: Леона пишет: Интере..

Леона пишет:

цитата:

Интересно, что на это всё скажет интриганка мастер интриги apropos?

Вероятно, подтвердит, что догадка верна, что не помешает ей, надеюсь, продолжать свою умопомрачительную историю любви и ее осознания нашей героиней

 Отправлено: 06.01.08 22:24. Заголовок: Поискала в разных хр..

Поискала в разных хрониках, и склоняюсь к тому, что это все-таки Петр. Генерал-кавалерист, своей храбростью снискавший широкую известность. В 1812 году - 34 года. Прожил долгую и интересную жизнь, между прочим, но! ничего о личной жизни! вот где есть возможность развернуться авторскому воображению!

 Отправлено: 06.01.08 22:47. Заголовок: Цапля пишет: Последн..

Цапля пишет:

цитата:

Последние сутки я на тебя давила?

Ой, не давила...
Но явление на бал Палевского вы из меня все же "выдавили".

Леона пишет:

цитата:

по поводу мазурки всё равно ты не права. Мазурка в России была блестящим, шикарным явлением

Мы с тобой о разных вещах говорим. Я вовсе не умаляю достоинства и значения этого танца. Я говорю о типаже героя, которому - в силу возраста, чина и положения - не к лицу. В чем, в частности, полностью солидарна с Л.Толстым, а также с режиссером ГиПа, который отправил Дарси танцевать не хлопающие и прыгающие танцы, а медленный контрданс.
Повнимательнее присмотрись к фигурам быстрых танцев - какие па исполняются. Может быть, тогда ты со мной согласишься, что не все герои, в силу своего характера и манер, могут "парить" и "летать" по танц.залу.

Леона
Цапля
Сначала хочу высказать вам свою благодарность и признательность за то, что продолжаете читать с интересом и даже восхищаться героем.
Я очень рада, если у меня действительно получается: и сюжет, и интрига, и характеры героев, и даже глаза, по-видимому не ломаются, когда читаете мои сложносочиненные, подчиненные и прочие предложения с оборотами.

Теперь по поводу прототипа. Просто потрясена, что вы так азартно занялись изучением истории войны с Наполеоном и героями 1812 года. Поскольку мне самой это очень интересно, то рада встретить единомышленников. Вообще, я всегда очень радуюсь, если сподвигла кого-то на какой-то новый интерес или увлечение. Поделиться удовольствием всегда очень приятно.

Версии. Я не раз подчеркивала, что образ героя очень собирательный. Поэтому прямых совпадений - начиная от возраста, семейного положения, всех упомянутых военных кампаний, внешнего облика и пр. - просто не может быть (или если очень и очень случайно).

Понятно, что я приписала нашему герою свою внешность, понятно, что он должен быть холостым и пр.
Титул и чин - опять же: ну никак не может герой любовного романтического романа быть крепостным, денщиком, унтер-офицером или корнетом (в моем представлении). Опять же нижние чины не подходят по возрасту - дворян записывали в полки еще в детстве, поэтому к 20 годам они, как правило, не служа еще, уже имели военные чины как минимум второй степени (начиная с прапорщика, подпоручика, корнета и т.д.). Мы же не хотим двадцатилетнего "незрелого" неопытного юношу в главные герои?

Поэтому у Палевского есть титул, потому он генерал - в его возрасте, учитывая карьеру дворян в тогдашней армии, он должен был пройти все упомянутые мной кампании (или другие - например, турецкую) и иметь чин не меньше хотя бы полковника, иначе можно было бы подумать, что он не такой храбрый, умный и талантливый, как описан в романе.
Должна признать, что с "домашним заданием" вы справились отлично, и прототип Палевского упоминается в вашем списке.
Более не скажу, т.к. иначе нарушится тайна вкладов.
но в свое время все расскажу.

 Отправлено: 06.01.08 23:09. Заголовок: ненавижу диал-ап! я ..

Оффтоп: ненавижу диал-ап! я из него уже трехсотый раз выпадаю сегодня
apropos , это тебе спасибо , и преогромное, за то, что не устаешь писать свои чудесные сложносочиненные и прочие предложения с оборотами, они ведь так читаются! , буквально на вдохе!
И все у тебя настолько увлекательно течет и кипит, что, честное слово, единственное, что меня , нетерпеливую , расстараивает - то, что я не имею возможности прочесть все с начала до конца сразу
apropos пишет:

цитата:

Более не скажу, т.к. иначе нарушится тайна вкладов.

А более ничего и не нужно.
Только - ждем продолжения! *просительно* когда ждать следующего кусочка? может быть ...нет?

apropos пишет:

цитата:

Ой, не давила...

Вот именно. И обещание свое сдержу. До финала.

 Отправлено: 06.01.08 23:19. Заголовок: Цапля :sm47: Ну ты..

Цапля Ну ты меня прямо захвалила... Я аж расползлась в лужицу от твоих проникновенных слов.
Даже неловко, ей-Богу...

Не, сегодня я выложила довольно объемный кусок, как мне кажется. (и какой - долгожданный, с Палевским и его этими глазами... )
Больше пока ничего.
Цапля пишет:

цитата:

обещание свое сдержу. До финала

Это ты молодец. Это горжусь. Хотя обсуждать уже известные перипетии сюжета, как и характеры героев совсем не возбраняется.

Интернет - сочувствую. У меня такое тоже бывает.

 Отправлено: 06.01.08 23:23. Заголовок: apropos пишет: Ну т..

apropos пишет:

цитата:

Ну ты меня прямо захвалила...

не расслабляйся, шеф! за мной не заржавеет и приколоться, при случае Но эти похвалы ты заслужила по праву.
Ладно, бум ждать следующих глав, а пока ...наслаждаться тем, что они танцуют вальс , и игрой слов и взглядов , пока Докки не осознает того, что с ней происходит... или уже осознает?

 Отправлено: 06.01.08 23:29. Заголовок: Цапля пишет: пока До..

Цапля

Цапля пишет:

цитата:

пока Докки не осознает того, что с ней происходит... или уже осознает?

Я склоняюсь к первому варианту. Мне кажется, она должна быть захвачена им, но еще не разобирается до конца в себе и своих чувствах. Тем более, он ее постоянно провоцирует, она злится, расстраивается, и в то же время не может освободиться от влечения к нему.
Так пусть пока разбирается. Уберу из текста ее размышления о влюбленности на потом.
А вот что он творит - кто разберется...
Надеюсь, он не выглядит трамвайным хамом. Все ж граф и генерал.