Отправлено: 02.02.08 22:55. Заголовок: Водоворот-6, apropos, любовно-исторический, 11.2.08

Название: Водоворот
Автор:apropos
Жанр: любовно-исторический роман
Обновление: 11.2.08
Главы на сайте: http://www.apropospage.ru/lit/avtor/w_1.html

 Отправлено: 08.02.08 21:46. Заголовок: Хелга пишет: Очарова..

Хелга пишет:

цитата:

Очаровательно!

И главное - и автор может спокойно заняться своими делами, и читатели довольны, и героям хорошо.

Кстати, в продолжении я убрала все упоминания о муже Докки.

 Отправлено: 08.02.08 21:53. Заголовок: apropos , не ворчи ..

apropos , не ворчи , на самом деле, мы автора обожаем, ни в коем разе на него не давим
просто жаждем продолжения... и - о, счастье! - пока все еще получаем желаемое
Интересный разговор, познавательный для читателя, очень мирный и "нейтральный". Немного о Докки и ее интересах - для Него, чтобы знал, что девочка наша не только в модах разбирается, умница...
Но! Автор решила потянуть интригу, или дать Докки собраться с силами? Про замужество, обозначенное в конце вчерашнего кусочка - ни слова?..

apropos пишет:

цитата:

у него есть несколько отвратительных привычек, среди которых не последнее место занимают его вечные насмешки и вот эта манера чуть что – изгибать свою бровь.

Очаровательная привычка... наслаждение Палевским продолжается...

Он ведь успеет вернуться, apropos ?

 Отправлено: 08.02.08 21:56. Заголовок: apropos, один тапок...

apropos, один тапок.
Речь кое-где неуловимо современна, не хватает, может быть, причастных и деепричастных оборотов итп. Но, собственно, может так оно и лучше - проще читается?
Разговор понравился. Наконец-то мы можем удостовериться в уме, эрудиции и начитанности Палевского. Очень порадовал кусочек о литературе ( ). Вопрос: а знали ли тогда о скифской тактике как о тактике "выжженой земли"? Не позднейший ли это термин?

 Отправлено: 08.02.08 21:57. Заголовок: apropos :sm47: они..

apropos
они больше до Двины не увидятся?
apropos пишет:

цитата:

Кстати, в продолжении я убрала все упоминания о муже Докки.

они об этом поговорят в более интимный момент?

 Отправлено: 08.02.08 21:58. Заголовок: Ах, apropos :sm47: ,..

Ах, apropos , как приятно - умные эрудированные, начитанные....

 Отправлено: 08.02.08 22:02. Заголовок: Цапля пишет: Про зам..

Цапля пишет:

цитата:

Про замужество, обозначенное в конце вчерашнего кусочка - ни слова?..

Ну, когда я сегодня перечитала (а эта спешка же мне не дает собраться с мыслями), то поняла, что Палевский не должен был упоминать про наследство мужа, а Докки не должна перед ним оправдываться (мы будем гордыми до конца). Поэтому я в своем файле это все удалила. И вообще, видимо, буду еще основательно все редактировать.
Цапля пишет:

цитата:

Он ведь успеет вернуться

Выше мой пост - такой счастливый конец. почему бы его не принять сразу, полностью и окончательно?

 Отправлено: 08.02.08 22:07. Заголовок: apropos , вы сегодня..

apropos , вы сегодня слишком ироничны
apropos пишет:

цитата:

а эта спешка же мне не дает собраться с мыслями

Если намекаешь на штабель, то мы можем вовсе и не торопить автора, а молча и задумчиво ждать... веришь?..

 Отправлено: 08.02.08 22:13. Заголовок: apropos пишет: Умол..

apropos пишет:

цитата:

Умоляю вас, будьте моей женой! - вскричал он, схватил ее в объятия и повез по дороге в поисках церкви, где сговорчивый поп обвенчает их еще до захода солнца.

Нет. ни очаровательно, Хелга. А просто гениально и автор доволен и штабель свободен

 Отправлено: 08.02.08 22:17. Заголовок: Джастина пишет: и а..

Джастина пишет:

цитата:

и автор доволен и штабель свободен

Ну, если автор неоднократно намекает на оптимальное разрешение проблемы столь простым и гениальным росчерком пера (ударом по новой клаве) , так, может, на этом и порешим?..

 Отправлено: 08.02.08 22:21. Заголовок: Miss Jane пишет: Реч..

Miss Jane пишет:

цитата:

Речь кое-где неуловимо современна, не хватает, может быть, причастных и деепричастных оборотов

То много архаизмов, то современно... Уф...
Miss Jane пишет:

цитата:

Очень порадовал кусочек о литературе

Ну, понятно: если бы мне не подсказали, то я бы никогда не догадалась упомянуть о литературе (странно, что никто не подсказал, что темами разговоров еще может быть музыка, история, политика, война и сплетни )
Miss Jane пишет:

цитата:

Наконец-то мы можем удостовериться в уме, эрудиции и начитанности Палевского

А до этого он выглядел тупым и необразованным?
Miss Jane пишет:

цитата:

знали ли тогда о скифской тактике как о тактике "выжженой земли"? Не позднейший ли это термин?

Знали.
Теперь опять по поводу тапок:
Девочки, этот текст еще будет правиться - и неоднократно. Не забывайте, что автор - как и все - живет еще и в реале. Автор приходит усталый с работы и бегом пишет эти кусочки для жаждущих продолжения читателей, порой не понимая, что он вообще пишет и зачем. Так что шлифовать стиль, продумывать более основательно сюжет, диалоги, мысли героев и их поведение, и прочее, и прочее - эта работа ему еще предстоит.
Если вы хотите, чтобы текст был на уровне и т.д., тогда мне стоит прекратить эту изнуряющую гонку и выкладывать более продуманные и законченные отрывки в выходные, а еще лучше - спокойно написать роман, выложить его на сайте - и тогда его можно будет вдумчиво читать и обсуждать.
Natty пишет:

цитата:

они больше до Двины не увидятся?

Мне сейчас это рассказать или можно позже это сделать?
Хелга пишет:

цитата:

как приятно - умные эрудированные, начитанные....

В общем, это предполагалось с самого начала.

 Отправлено: 08.02.08 22:25. Заголовок: apropos пишет: мне ..

apropos пишет:

цитата:

мне стоит прекратить эту изнуряющую гонку и выкладывать более продуманные и законченные отрывки в выходные, а еще лучше - спокойно написать роман, выложить его на сайте - и тогда его можно будет вдумчиво читать и обсуждать.

На все твоя авторская воля, разумеется.

 Отправлено: 08.02.08 22:35. Заголовок: apropos пишет: То м..

apropos пишет:

цитата:

То много архаизмов, то современно... Уф...

Да-да. Я заметила. Некоторые фразы чудесно звучат, а некоторые - нормально с точки зрения современного языка но немного более разговорно, современно, чем следовало бы. В том же даилоге несколько таких моментов.
apropos пишет:

цитата:

Ну, понятно: если бы мне не подсказали, то я бы никогда не догадалась упомянуть о литературе

Ну, по-моему, это ж замечательно! Сразу текст наполняется. А между прочим, о Корнеле и Расине интересная отсылка, может послужить ключом к характерам героев. Глубже все получается.
apropos пишет:

цитата:

А до этого он выглядел тупым и необразованным?

Нет, конечно. Но это первый, по-моему, вот такой вот разговор, где он развернулся со всем блеском.
apropos пишет:

цитата:

Знали.

Я сама не знала, знали или нет, потому и спросила. Это был не тапок, а вопрос
apropos пишет:

цитата:

Если вы хотите, чтобы текст был на уровне и т.д., тогда мне стоит прекратить эту изнуряющую гонку и выкладывать более продуманные и законченные отрывки в выходные, а еще лучше - спокойно написать роман, выложить его на сайте - и тогда его можно будет вдумчиво читать и обсуждать.

Так.... Чувствую, что это в мой огород (и в мой, во всяком случае) apropos, извини, если закидала. Просто я думаю, что все мои тапки они незначительны а) по сравнению с общей замечательностью текста б) по сравнению с нескрываемым восхищением штабеля.
Готова умолкнуть (правда, умолкну), но буду читать, а то уже действительно - достала, то речь-то не слишком старинная, то коня навьючили...

 Отправлено: 08.02.08 22:38. Заголовок: Цапля пишет: На все ..

Цапля пишет:

цитата:

На все твоя авторская воля

И читательское желание.
Решайте, как лучше. Или терпите мои огрехи, или - если их несовершенность сильно раздражает - ждите, когда я хотя бы напишу главу.

 Отправлено: 08.02.08 22:43. Заголовок: Я конечно совсем нов..

Я конечно совсем новый человек на форуме, но думаю, что меня поддержат, - все наши вопли только из благих намерений, ни кто не умрет один вечер без "дозы водоворота", apropos , нет продолжения - и не надо, творчество с его результатами должны приносить удовлетворение.
Девочки, мы автора загнали уже, давайте дадим ей передышку А?

 Отправлено: 08.02.08 22:51. Заголовок: Согласна с Джастиной..

Согласна с Джастиной, и , собственно, вообще не вижу здесь проблемы, которую нужно выносить на обсуждение. Автор сама видит, как оптимальнее для нее писать - и темп, и количество, и место публикации - в противном случае будет иметь место авторское недовольство собой и собственным творением.
Конечно, штабелю будет сложно, но мы это переживем

 Отправлено: 08.02.08 22:57. Заголовок: apropos как здорово!..

apropos как здорово!

 Отправлено: 08.02.08 23:14. Заголовок: Miss Jane пишет: нор..

Miss Jane пишет:

цитата:

нормально с точки зрения современного языка но немного более разговорно, современно

Ну, конечно, мне за этим тяжело следить - могу не сразу заметить. Стилизовать под язык 19 века - не могу, т.к. это будет затруднительно читать современному читателю, да и мне придется нелегко (хотя мне безумно нравится тот стиль, - еще "допушкинской эпохи") Я потом, конечно, - когда считываю, что-то переправляю. Miss Jane пишет:

цитата:

Сразу текст наполняется. А между прочим, о Корнеле и Расине интересная отсылка, может послужить ключом к характерам героев

Учитывая, что мои герои впервые со дня знакомства могут поговорить спокойно и время у них для этого есть, понятно, что они непремено затронут те темы, которые представляют интерес для образованного человека, коими они являются: как литература, музыка, история и т.д. Ранее у них для этого просто не было возможности. Так что и литература, и все остальное рано или поздно было бы упомянуто.
А какой ключ? Все и так ясно - Расин более трагичен, потому более понятен и близок мужчине. Корнель - в своих трагедиях более мягок, оптимистичен, потому его пьесы скорее понравятся жещинам.
(хотя читала их давно, а сейчас перечитать нет времени, чтобы более точно определиться, кто из моих героев кого предпочитает, т.к. смутно помню, что у Расина скорее побеждает страсть, а у Корнеля - разум, так что, по логике, Палевскому должен быть ближе Корнель )
Miss Jane пишет:

цитата:

извини, если закидала

Не то, чтобы закидала - я тапки люблю, ты знаешь. Просто я чувствую подспудно растущее раздражение из-за сырого текста, который я спешу выложить. Потому и задумалась: а стоит ли так изводить читателей?
Опять же повторюсь - у меня мало случайного в тексте. И если, например, я упоминаю библиотеку, которую Докки собрала за годы своего вдовства, то это означает, что она много читает и рано или поздно об этом зайдет речь. Если я описываю Палевского как умного человека, то, значит, рано или поздно проявится его эрудиция, знание той же истории и литературы, т.е. чтение, котороя развивает природный ум (он же не безграмотный, от сохи, а все же граф, который несомненно получил образование).
Например, тапки о французском языке или речи слуг - вполне оправданны. Но когда следуют какие-то вопросы и предложения, которые опережают течение повествования, - это несколько отвлекает автора, т.к. он не должен, на мой взгляд, оправдываться и объяснять, что впереди еще половина романа, в которой будет то, то и то - иначе теряется весь смысл в его написании.
Понятно ли я это объясняю? Т.е. тапки - и хороши, и важны в том случае, если автор в уже написанном и прочитанном упустил что-то существенное, или не заметил, или допустил какие-то нестыковки (допустим, Докки уехала из Вильны летом, а в Залужном оказалась через три дня, но уже зимой) и т.д.
Miss Jane пишет:

цитата:

достала, то речь-то не слишком старинная, то коня навьючили...

Иногда твои тапки очень по делу, за что очень благодарна. Но иногда - явно ищешь повод придираться, что меня порой несколько удивляет.

 Отправлено: 08.02.08 23:25. Заголовок: Джастина пишет: твор..

Джастина пишет:

цитата:

творчество с его результатами должны приносить удовлетворение

Конечно, было бы лукавством заявлять, что ваша искренняя реакция на кусочки текста не приносит мне удовлетворения или радости. Любому автору это очень приятно.
Цапля пишет:

цитата:

Автор сама видит, как оптимальнее для нее писать - и темп, и количество, и место публикации

Естественно. Понятно всем, думаю, что я могла сразу размещать свои главы на сайте, обходя форум. Если я начала делать это здесь - значит, мне так удобнее, интереснее и полезнее. Но вот образовался некий замкнутый круг, в который я сама себя загнала и который, видимо, нужно как-то разомкнуть.
chandni пишет:

цитата:

как здорово

Спасибо!

 Отправлено: 08.02.08 23:59. Заголовок: apropos Ты же автор..

apropos
Ты же автор, тебе и решать, как поступать: писать не торопясь, либо выкладывать отрывки каждый вечер (заранее оговорюсь, что понимаю, что ты это понимаешь ) Читатель должен быть более зависим от автора, а не наоборот. Штабель переживет, а наоборот, будет ждать в еще большем напряжении.

 Отправлено: 09.02.08 00:15. Заголовок: apropos :sm47: заме..

apropos замечательный кусочек и замечательный разговор! Понятно, что и Докки, и Палевский с самого начала предстают эрудированными и образованными людьми, но ведь до этого они и не говорили никогда вот так длительно и свободно, и они должны наслаждаться этой возможностью! Они находят немало точек соприкосновения (а как же иначе?) и узнают друг друга. Ведь до этого их разговоры сводились в основном к взаимным насмешкам, нападкам и отпорам. Они сначала понравились друг другу, так сказать, на подсознательном уровне, а теперь эта увлечённость начинает приобратать черты осознанности и разумности.
apropos как твоя новая клавиатура поживает? Надеюсь, вдохновляет на новые свершения? Кстати, твой альтернативный финал романа - гениален! Воистину, кр. - сестр. тлнта!!! apropos пишет:

цитата:

образовался некий замкнутый круг, в который я сама себя загнала и который, видимо, нужно как-то разомкнуть.

Да никак не надо размыкать! Продолжай Творить, а где, какими темпами и т.п. - это определяешь только ты сама. Мы, конечно, подсели на роман и Палевского, но все наши вопли только подтверждают твоё мастерство и попадание в цель. (Ты ведь сама хотела, чтобы мы отпали от героя? Вот мы и отпали. )Так что штабель будет тихо сидеть и вздыхать в ожидании новых глав и новых встреч с предметом своего обожания!Цапля пишет:

цитата:

штабелю будет сложно, но мы это переживем

Правда, с трудом.