Apropos | Клуб "Литературные забавы" | История в деталях | Мы путешествуем | Другое
АвторСообщение
Хелга
девушка с клюшкой




Сообщение: 18493
Настроение: собака на льду...
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.09 09:50. Заголовок: Экранизации литературных произведений


Многие литературные произведения экранизируются и не по одному разу. Зачем и почему?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


мариета





Сообщение: 3497
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.12 19:17. Заголовок: bobby http://jpe.ru..


bobby Eщe раз спасибо Я сразу побежала на Рутрекере, только там он совсем не двигается - никто не качает, никто не отдает
Ничего, подождем еще сколько надо...

Спасибо: 0 
Профиль
bobby
романтик, несмотря ни на что




Сообщение: 3949
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.12 19:24. Заголовок: мариета, я SATRip оч..


мариета, я SATRip очень быстро скачала. И сейчас на раздаче Так что можешь пока этот качать, а там, глядишь, и на другой формат кто-нибудь подтянется.

Спасибо: 0 
Профиль
мариета





Сообщение: 3498
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.12 19:28. Заголовок: Ага, на другом форма..


Ага, на другом формате пошел (тот, что 2, 17 гб)

Спасибо: 0 
Профиль
мариета





Сообщение: 3499
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.12 00:57. Заголовок: Только что посмотрел..


Только что посмотрела... нет, проглотила обе серии "Накануне" и вспомнила зачем люблю Тургенева. Не из-за Инсарова, как вы можете подумать (хотя Антоний Генов со своим бархатном голосом и обворожительным взглядом был один из наших любимых актеров, светлая ему память) Если честно, мне всегда больше импонировала преданность Берсенева.
Но фильм действительно замечателен. Начиная смотреть, я боялась, что мои давние воспоминания окажутся слишком приподнятые и он может разочаровать меня. Ан-нет! Прекрасная музыка и великолепная игра актеров не дали испытать разочарование! Особенно поразила сцена на пикнике, где между Еленой, матерью и Инсаровым шел диалог только взглядами, без ни единого слова. А прощание в беседке и крупный план на руку Инсарова, сколзящюю по ладони Елены так похожа на сцену из ГиП, что аж дух перехватило

Спасибо: 0 
Профиль
bobby
романтик, несмотря ни на что




Сообщение: 3950
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.12 22:24. Заголовок: мариета http://jpe.r..


мариета , я тоже посмотрела. И тоже могу сказать, что впечатления не изменились, настолько сильно снят фильм , здесь и музыка, и прекрасная операторская работа играют не последнюю роль. Игра актеров впечатляет - во многих местах просто слезы наворачивались...
Антоний Генов мне еще тогда, много лет назад очень понравился, и сейчас завораживал и игрой, и внешностью... С сожалением узнала, что актера уже нет, такой молодой ушел из жизни...
мариета пишет:

 цитата:
Особенно поразила сцена на пикнике, где между Еленой, матерью и Инсаровым шел диалог только взглядами, без ни единого слова.


А ведь в книге этой сцены не было, если мне не изменяет память. И она действительно очень сильная, когда без слов все становится понятно.
Вновь можно только в очередной раз посетовать, что таких фильмов больше не снимают, ушло куда-то безвозвратно все то, что отличало прежний кинематограф, примерно 70-80-х... Конечно, новое время диктует новые правила и методы съемок, в частности компьютерную графику, не всегда оправданную к тому же, но все равно... жаль...

Спасибо: 0 
Профиль
Wega
упёртый завсегдатай




Сообщение: 5611
Настроение: Предзимье!
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 08:17. Заголовок: мариета, http://jpe..


мариета, bobby

Я, к своему сожалению, не могу присоединить свои восторги по поводу фильма "Накануне":
я его не смотрела.
А вся беда в том, что я очень не люблю творчество Тургенева: у него нет ни единой чистой
и светлой любви, которую бы не разрушил бесжалостный автор.
Был сильнейший фильм по пронзительной повести "Первая любовь".
Конечно, незабываем остался Смоктуновский и красавица Печерникова, которая по типу
своей внешности не только стопроцентно вошла в ту эпоху, но и великолепно справилась с ролью.
Смотрела один раз, давно, но по сию пору помню мельчайшие детали этого мастерски снятого
фильма, а также разочарование и горечь, оставшиеся после его просмотра.



Режиссёр В.Ордынский, 1968г.

-------------------------------
Тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман!
(А.С.Пушкин)
Спасибо: 0 
Профиль
мариета





Сообщение: 3500
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 09:53. Заголовок: Wega, а ты посмотри ..


Wega, а ты посмотри на фильм не как на экранизацию творчества Тургенева, а как на талантливое совместное произведение режиссёра Мащенко и кучу еще талантливых людей. Да, печаль в конце есть, но это такая светлая печаль - ведь не каждому дано так любить, чтобы пойти на краю мира вместе с любимым, или даже только с его телом.
Wega пишет:

 цитата:
Был сильнейший фильм по пронзительной повести "Первая любовь".


Вот, видишь? Бывают и сильнейшие фильмы по нелюбимым произведениям
Кстати, спасибо за наводку . Пойду искать его.

Спасибо: 0 
Профиль
Wega
упёртый завсегдатай




Сообщение: 5612
Настроение: Предзимье!
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 10:42. Заголовок: мариета http://jpe...


мариета

Ты знаешь, у меня уже образовался устойчивый комплекс супротив Тургенева.
Знаю, что совсем недавно Дуня Смирнова, как утверждают многие, сняла преотличный
фильм по Тургеневу - "Отцы и дети".
Я обещала посмотреть, но пока не собралась...
А про фильм "Первая любовь" режиссёра Ордынского можно утверждать - фильм получился
сильнейший: и режиссура и актёрский состав.

-------------------------------
Тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман!
(А.С.Пушкин)
Спасибо: 0 
Профиль
мариета





Сообщение: 3501
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 10:48. Заголовок: Wega пишет: у меня ..


Wega пишет:

 цитата:
у меня уже образовался устойчивый комплекс супротив Тургенева


Понимаю! В случаях неуверенности понравиться ли фильм, я обычно отыскиваю его там, где можно посмотреть онлайн и лишь тогда решаю стоит или не стоит качать его. Тебе бы тоже рекомендовала, только, боюсь, "Накануне" с 1985 года онлайн не найдешь.
А я вот хотела спросить есть ли более современную экранизацию на "Дворянское гнездо"?, а то единственную, которую нашла, с 1969 года

Спасибо: 0 
Профиль
Wega
упёртый завсегдатай




Сообщение: 5615
Настроение: Предзимье!
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 11:06. Заголовок: Мариеточка! http:/..


Мариеточка!

Про "Дворянское гнездо" ничего не могу сказать. Знаю, что была экранизация с Ириной Купченко.
Но это уже давняя...
И здесь всё та же горечь разбитых надежд и исковерканной судьбы.

А по поводу просмотра онлайн: здесь для меня проблем нет, я даже предпочитаю скачать, записать
фильм на перезаписываемый диск, а потом посмотреть его через проигрыватель.
Это очень удобно и для сериалов: так смотрю "Смерть в раю".

-------------------------------
Тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман!
(А.С.Пушкин)
Спасибо: 0 
Профиль
мариета





Сообщение: 3502
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 11:11. Заголовок: Wega пишет: И здесь..


Wega пишет:

 цитата:
И здесь всё та же горечь разбитых надежд и исковерканной судьбы.


Wegaаааа, Почти вся мировая литература крепится на несчастную любовь и разбитые надежды. Мало таких авторов, как Остин, которые соединяют своих влюбленных и дарят им счастье.

Спасибо: 0 
Профиль
Wega
упёртый завсегдатай




Сообщение: 5616
Настроение: Предзимье!
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 11:16. Заголовок: мариета http://jpe...


мариета

Вся, да не так сплошняком, как в этом плане расстарался Тургенев.

Мне кажется, что это отбражение его странной личной жизни.
Оффтоп: А ещё я не могу ему простить, что кольцо-талисман Пушкина он завещал Виардо!

-------------------------------
Тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман!
(А.С.Пушкин)
Спасибо: 0 
Профиль
Хелга
девушка с клюшкой




Сообщение: 28121
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 11:22. Заголовок: Wega пишет: Знаю,..


Wega пишет:

 цитата:

Знаю, что совсем недавно Дуня Смирнова, как утверждают многие, сняла преотличный
фильм по Тургеневу - "Отцы и дети".


Фильм на самом деле отличный. Насколько не люблю это произведение, настолько с удовольствием посмотрела фильм. Великолепный, на мой взгляд, Александр Устюгов в роли Базарова, Сергей Юрский, Ангатолий Васильев, все хороши!

Bobby , спасибо за наводку, тоже качаю фильм, правда, плохо его помню, возможно, и не смотрела.



Спасибо: 0 
Профиль
bobby
романтик, несмотря ни на что




Сообщение: 3951
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 14:21. Заголовок: мариета пишет: А я ..


мариета пишет:

 цитата:
А я вот хотела спросить есть ли более современную экранизацию на "Дворянское гнездо"?, а то единственную, которую нашла, с 1969 года


Нет, Мариета, к сожалению, эта экранизация единственная, если не считать 1914 год. Мне она показалась нудноватой, а еще мне не нравится Л. Кулагин, сама не знаю почему. Это и определило отношение к данной экранизации.

Отношение Wega к Тургеневу и, соответственно, к экранизациям его произведений мне давно известно, поэтому спорить и убеждать ни в чем не буду.
Но абсолютно согласна с Мариетой
мариета пишет:

 цитата:
посмотри на фильм не как на экранизацию творчества Тургенева, а как на талантливое совместное произведение режиссёра Мащенко и кучу еще талантливых людей.




Хелга пишет:

 цитата:
Великолепный, на мой взгляд, Александр Устюгов в роли Базарова, Сергей Юрский, Ангатолий Васильев, все хороши!


Точно! Многим не понравилась Одинцова в исполнении Н. Рогожкиной, а мне, наоборот. Она получилась живая, возможно, излишне игривая, даже кокетливая, но не замороженная, как в исполнении Н. Даниловой в экранизации 1983 года, которая мне тоже нравится, несмотря на некоторую затянутость и, опять же, занудность.


Спасибо: 0 
Профиль
федоровна





Сообщение: 407
Настроение: ровное
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 18:26. Заголовок: Прошу прощения за оф..


Прошу прощения за офф, но захотелось сказать.
Тургенев...
Мужчина, живущий приживалом у своей "трескучей" любви, полностью "подчинен воле этой женщины", которая "давно и навсегда заслонила от меня все остальное и так мне и надо", и поэтому безропотно терпящий снисходительную дружбу ее мужа; приведший к ним в дом и дочь свою от прачки, где из нее делают француженку, воспитывая с детьми Виардо.
Многие, многие его не любили и критиковали еще при жизни.
Величайший художник.
...Но смерти для твоих созданий нет,
Толпа твоих видений, о поэт
Бессмертием навеки озарилась.
...И ты спустился в темные пучины
Народной жизни, горькой и простой,
Пленяющей печальной красотой,
И подсмотрел цветы средь грязной тины,
Средь грубости - любви порыв святой.
...И там вдали, где роща так туманна,
Где луч едва трепещет над тропой,-
Елена, Маша, Лиза, Марианна,
И Ася, и несчастная Сусанна -
Собралися воздушною толпой.
Знакомые причудливые тени,
Создания любви и красоты,
И девственной и женственной мечты,-
Их вызвал к жизни чистый, нежный гений,
Он дал им форму, краски и черты.
Не будь его, мы долго бы не знали
Страданий женской любящей души,
Ее заветных дум, немой печали;
Лишь с ним для нас впервые прозвучали
Те песни, что таилися в тиши.
Он возмутил стоячих вод молчанье,
Запросам тайным громкий дал ответ,
Из тьмы он вывел женщину на свет,
В широкий мир стремлений и сознанья,
На путь живых восторгов, битв и бед...

К.Бальмонт "Памяти И.С.Тургенева".

"Отцы и дети", "Накануне" и другое читаю часто. И экранизации смотрю.



Спасибо: 0 
Профиль
Svetlanaj



Сообщение: 153
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.13 16:44. Заголовок: "Пиковая дама" по-английски. Киноверсия о том, как опасно "глядеть в Наполеоны"


"Пиковая дама" по-английски. Киноверсия о том, как опасно "глядеть в Наполеоны"
Все предрассудки истребя,
Мы почитаем всех нулями,
А единицами — себя.
Мы все глядим в Наполеоны;
Двуногих тварей миллионы
Для нас орудие одно...
А.Пушкин "Евгений Онегин"
Он никогда не играет в карты ("...я не в состоянии жертвовать необходимым в надежде приобрести излишнее"). Он демонстративно не обращает внимания на женщин. Он сдержан и замкнут. У него в комнате висит портрет... догадались? Конечно, великого Наполеона. Кто он? Германн, главный герой английского фильма 1949 года "Пиковая дама", снятого по мотивам повести Александра Сергеевича Пушкина.
Мистика, триллер, ужасы, драма, Наполеон - вот фильм режиссёра Торолда Дикинсона. Старая графиня Анна Фёдоровна Раневская - Эдит Эванс, бедная Лизавета Ивановна - Ивонн Митчелл, инженер Германн (в фильме Герман Суворин) - Антон Уолбрук, внук старухи Фёдор - Энтони Доусон, Андрей Нарумов - Рональд Ховард. Картина в 1950 году получила номинацию Британской киноакадемии на лучший английский фильм, участвовала в Каннском кинофестивале 1949 года.
Фильм мне понравился (с оговорками). Чёрно-белая экранизация оказалась стильной, красивой, иногда даже роскошной. Зима, снег, метель. Наверное, только зимой могла случиться такая загадочная история.
Оговорки. Естественно, как и во всех иностранных экранизациях (20-40 годов) русской классики, не обошлось без цыганок и цыганских песен. А инженер старательно делает вид, что не замечает певунью Машеньку. История молодой графини Раневской (сценарист явно начитался Чехова) не совсем пушкинская: деньги силой отбирает любовник, Сен-Жермен в Петербурге делится с Анной секретом трёх карт. У Пушкина также нет такого явного подчёркивания дьявольского начала.
Мистика. Время действия - зима (смерть, сон природы). Главный герой увлекается запретными потусторонними (бесовскими) тайнами, даже покупает редкую, опасную для души христианина книгу, которая и подталкивает его к гибели. Графиня Раневская, получив дьявольский секрет Сен-Жермена, молит Богородицу о прощении, но видит на иконе чёрное пятно. Очевидно, что Сен-Жермен, графиня и Германн - люди зла, а не добра. Сразу вспоминаются два мира народной волшебной сказки: мир живых людей и мир мёртвых. Видимо, эти три персонажа принадлежат миру мёртвых душ. (Кстати, чеховская Раневская Любовь Андреевна продаёт сад своего детства и едет с этими грязными деньгами в Париж к обобравшему её любовнику. Всё-таки не случайно её фамилию получает старая графиня.)
Триллер. Главный герой, влюбив в себя доверчивую Лизу, требует (даже агрессивно) свидания, угрожая в случае отказа покончить жизнь самоубийством. Германн попадает в комнату старой графини, не испугавшись злобного пса. В сцене со старухой он от страстной мольбы и обещаний ("...я готов взять грех ваш на свою душу") быстро переходит к пистолету.
Ужасы. Понятно, что мёртвая графиня в гробу открывает глаза и смотрит на перепуганного инженера (они оба уже в ином мире). Ночная сцена с призраком графини, действительно, довольно страшная. (Я даже стала тревожно оглядываться по сторонам - никого, кроме близких, не увидела.)
Драма. Нарумов любит Лизу, видит, как она в театре тайно встречается с Германном, обнаруживает, что любовные письма инженер пишет, используя письмовник. Он становится настоящим благородным (пожалуй, английским) рыцарем и спасает свою прекрасную даму. Бесприданница Лизавета Ивановна после пережитого потрясения и разочарования в лжерыцаре получает сразу двух женихов: замечательного Нарумова и преследующего её ужасного (уже ставшего маньяком) Германна.
Наполеон. Пушкинский Гарманн таков: "Будучи твердо убежден в необходимости упрочить свою независимость, Германн не касался и процентов, жил одним жалованьем, не позволял себе малейшей прихоти. Впрочем, он был скрытен и честолюбив, и товарищи его редко имели случай посмеяться над его излишней бережливостью. Он имел сильные страсти и огненное воображение, но твердость спасла его от обыкновенных заблуждений молодости". В английском фильме подчёркивается, что главный герой- поклонник Наполеона (головной убор, портрет, поведение). Германн, не задумываясь о нормах морали, использует людей в своих корыстных целях. Призрак Раскольникова Достоевского в этом фильме тоже рядом: "Мне другое надо было узнать, другое толкало меня под руки: мне надо было узнать тогда, и поскорей узнать, вошь ли я, как все, или человек? Смогу ли я переступить или не смогу! Осмелюсь ли нагнуться и взять или нет? Тварь ли я дрожащая или право имею". Думаю, инженер изначально уверен, что он "право имеет". Поэтому главный герой постепенно сходит с ума: преследует после смерти графини, как маньяк, испуганную Лизу, угрожает девушке (это такая форма просить руки), сообщает, что весь город будет у его ног. Последняя сцена с Германном снята очень выразительно. Он играет в карты с Нарумовым (появляется и мотив дуэли), уверенный в своём выигрыше (тройка, семёрка, туз). В глазах его, уже безумных, мелькают какие-то предметы с дымком (дьявольским?). Но пиковая дама наносит последний удар ("Не дай мне Бог сойти с ума…"), а благородный Нарумов, как милосердная сестра, в мёртвой тишине уводит безумца... куда-то.
Финал. Счастливая Лиза вместе с мужем Андреем покупает на птичьем рынке птиц в клетках и выпускает их на свободу (именно об этом мечтала героиня, живя, как в клетке, во дворце графини). Она свободна! Помните "Птичку" Александра Сергеевича?
В чужбине свято наблюдаю
Родной обычай старины:
На волю птичку выпускаю
При светлом празднике весны.
Я стал доступен утешенью;
За что на Бога мне роптать,
Когда хоть одному творенью
Я мог свободу даровать!

Спасибо: 0 
Профиль
apropos
Главвред




Сообщение: 36815
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.13 20:33. Заголовок: Svetlanaj пишет: Мис..


Svetlanaj пишет:
 цитата:
Мистика, триллер, ужасы, драма, Наполеон

Прелесть какая!
Хотя в Пиковой даме, в общем, есть и мистика, и где-то даже триллер с ужасами, и, разумеется, драма. Вообще отзыв заинтересовал - при случае надо бы посмотреть. Но там, как я понимаю, более по мотивам.
Мне наш фильм нравится - Проскурин там замечателен.
Svetlanaj пишет:
 цитата:
не обошлось без цыганок и цыганских песен

Да и русские экранизации не обходятся без них - примета эпохи в данном случае.

И - кстати - еще об одной экранизации, уже у нас где-то прошумевшей - рб Анне Карениной в исполнении Джо Райта и ко. (Видимо, стоит ее отметить в теме Удручаючих и ужасающих [взломанный сайт] - беда только в том, что я фильмы Райта и с Кирой с некоторых пор не смотрю и, думаю, смотреть никогда не буду).
Понравилось, как Дмитрий Быков отозвался (передача Особое мнение, Эхо Москвы):


 цитата:
Такой легкомысленный, неуважительный, абсолютно без понимания книги подход к ней оскорбителен прежде всего для меня как для учителя словесности, который эту книгу так долго объясняет школьникам, чтобы эти нюансы стали им понятны. Ну, кто вам мешает выдумать свою женщину, назвать её не Анна Каренина, а Софья Петровна. Пожалуйста, снимите о ней, как снял, в конце концов, Вуди Аллен свою «Любовь и смерть», где героя зовут Борис Грушенко, героиню – Соня. Пожалуйста, никому не обидно. Такая забавная, кстати, очень глубоко серьёзная такая вариация на темы русских классических мотивов. «Любовь и смерть», 1975 год, пожалуйста. Но так походя, так легкомысленно, так неумело превращать в постмодернистский балаган книгу глубочайшего и сложнейшего содержания – вот здесь оскорбление для национального духа.


Правда, в итоге Быков почему-то снимает вину с Райта - мол, мы сами, сегодняшняя Россия виноваты в том, что нас за границей так воспринимают.
А вот с этим утверждением ув.Быкова я категорически не согласна. Этот режиссер из любого классического произведения делает постмодернистский балаган, не понимая и не уважая не только русскую литературу, но и собственную, английскую.

Спасибо: 0 
Профиль
Хелга
девушка с клюшкой




Сообщение: 28518
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.13 21:17. Заголовок: Svetlanaj пишет: Е..


Svetlanaj пишет:

 цитата:
Естественно, как и во всех иностранных экранизациях (20-40 годов) русской классики, не обошлось без цыганок и цыганских песен.



Но, в общем-то, и в наших экранизациях русской классики не обходится без цыган и их песен. Это же нормальный атрибут разгульного и не очень дворянства. были цыгане и песни, а куда денешься.
Очень любопытный отзыв, спасибо, жаль, что пропустила. Обязательно посмотрю фильм.

apropos пишет:

 цитата:
Правда, в итоге Быков почему-то снимает вину с Райта - мол, мы сами, сегодняшняя Россия виноваты в том, что нас за границей так воспринимают.


Это очень по-русски: порвать на груди рубаху, посыпать главу пеплом, что делать и кто виноват.
apropos пишет:

 цитата:
Этот режиссер из любого классического произведения делает постмодернистский балаган, не понимая и не уважая не только русскую литературу, но и собственную, английскую.


Вот мне кажется, даже слово «постмодернистский» для Райта сильно звучит. Балаган - этого достаточно. Как вспомню Элизабет, взирающую на мраморную статУю Дарси или обнимающую его колени, душа поеть. Вот он, вот он, идеал!

Каждый заблуждается в меру своих возможностей. (с) Спасибо: 0 
Профиль
apropos
Главвред




Сообщение: 36819
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.13 21:24. Заголовок: Хелга пишет: Это оче..


Хелга пишет:
 цитата:
Это очень по-русски: порвать на груди рубаху, посыпать главу пеплом, что делать и кто виноват.

Что-то вроде традиционной национальной черты? А я вот как-то не хочу рвать на себе рубаху, сыпать пепел на голову и совершать прочие тело- и душе-движения.
Так сложилось - со страной. Ну, что делать, видимо, это судьба. Но мы же не виноваты, что некий режиссер не понимает литературу - ну не дано ему. Может его потому и на класссику тянет, что хочется как-то приобщиться, ан не получается.
Хелга пишет:
 цитата:
слово «постмодернистский» для Райта сильно звучит. Балаган - этого достаточно

Балаган и бездарность, я бы так сказала.

Спасибо: 0 
Профиль
мисс Кэтрин



Сообщение: 188
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.13 08:55. Заголовок: Когда я слышу и смот..


Когда я слышу и смотрю экранизации иностранцами русской классики, особенно, современные, мне вспоминается такой анекдот:

Как реагирую женщины разных национальностей после ночи, проведенной с мужчиной.

Немка - деловито пересчитывает деньги, оставленные мужчиной.
Француженка - благодарит за доставленное удовольствие.
Русская - смотрит вслед уходящему мужчине и с надрывом говорит: "А душу-то мою ты так и не понял!"

Так же и в фильмах, подобных "Анне Карениной" с Кирой Найтли - можно любоваться красивыми костюмами и антуражем, можно подсчитывать прибыль, но душу-то нашу так и не поняли!

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 84
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Ramblers Top100