Отправлено: 03.06.07 22:04. Заголовок: Джейн Эйр

Буквально на днях получила посылочку из Америки - подруга прислала фильм 1997 года, снятый через год после выхода фильма Дзеффирелли.
Сегодня пересмотрела его второй раз - а такое со мной не часто случается.

В связи с чем предлагаю краткий обзор фильмов, которые я вообще смотрела по Джейн Эйр.
Буквально пара слов "понравилось/нет", обложка ДВД и капсы кое-где.

Интересно ваше мнение - какие вы смотрели фильмы и ваши комментарии к ним. Со своей стороны готова нарезать больше капсов с фильма, который вам наиболее интересен. (Раз уж пока не могу вас развлекать Первоцветом...)

 Отправлено: 06.01.08 23:39. Заголовок: Здравствуйте! Я ..

Здравствуйте! Я здесь новенькая. Уже несколько дней читаю дискуссии на форуме и очень захотелось принять участие и поделиться своим мнением по тому или иному поводу. Я очень большая поклонница романа "Джейн Эйр", смотрела оба сериала и сразу после нового пересмотрела сериал 1983 г. На мой взгляд, там тоже достаточно ляпов, но, поскольку здесь новый сериал как-то дружно был раскритикован, опасаюсь высказать свое мнение

 Отправлено: 06.01.08 23:45. Заголовок: bobby :sm47: Добро ..

bobby Добро пожаловать!
Обязательно принимайте участие в дискуссиях и не стесняйтесь высказываться! То, что Ваше мнение отличается от изложенных ранее - повод для того, чтобы его высказать, а не для того, чтобы его прятать!

 Отправлено: 06.01.08 23:52. Заголовок: bobby не стесняйтесь..

bobby не стесняйтесь! Наоборот, услышать чьё-то мнение очень интересно, а если оно не совпадает с собственным - интересно вдвойне!

 Отправлено: 07.01.08 00:15. Заголовок: bobby будем рады выс..

bobby будем рады выслушать Ваше мнение!

 Отправлено: 07.01.08 01:43. Заголовок: Цапля, Леона, большо..

Цапля, Леона, большое спасибо за поддержку. У меня мыслей накопилось уже тоже на целую рецензию. Я смотрела новый сериал несколько раз и хочу сказать, что мнение мое с каждым разом менялось: от неприятия до того, что этот фильм, при всех его недостатках, мне понравился.
Раньше я была такой фанаткой сериала с Далтоном, что мне казалось, его Рочестера никто не затмит, а недавно пересмотрела и разочаровал он меня.
Если касаться только игры актёров, мне кажется, что Далтон в роли Рочестера был слишком сух и груб, и я не видела, чтобы хоть иногда по его лицу мелькнуло какое-то чувство к Джейн. В книге тоже говорилось о том, как Джейн чувствовала, с какой теплотой стал он к ней относиться. И вдруг от сухости такой резкий переход к страсти, в момент объяснения в любви или когда после неудавшейся свадьбы он в гостиной рыдал и хватался за голову.
Можно также вспомнить момент, когда после пожара в спальне, Джейн, поговорив с Грэйс Пул, выбегает на улицу, и скачет Рочестер ( непонятно, зачем он вернулся, если уже было сказано, что он уехал и, возможно, надолго). Джейн кричит ему что-то по поводу Грэйс, так он на неё так рявкнул: "Занимайтесь своими делами, мисс Эйр". А ведь в книге после ночи с пожаром и даже раньше, он стал относиться к ней теплее, уже не разыгрывал перед ней сурового хозяина. Как потом он сам рассказывал Джейн, что, позволив себе быть с ней мягким, он уже не хотел возвращаться к прежней роли.
Тоби Стивенс в первых сериях играл усталого и угрюмого Рочестера, как и положено. А затем чувство к Джейн сделало его мягким ( по отношению к ней) и сентиментальным. Тоби Стивенс играет влюблённого Рочестера. А любви в игре Далтона я не увидела.
И юмор в фильме есть, а хитринка в глазах Рочестера, а улыбка какая ( в книге тоже достаточно юмора, а улыбка преображала Рочестера).
Если вспомнить последний месяц перед свадьбой, как Джейн ухитрялась изводить Рочестера, как дразнила его, как он называл её "лукавым бесёнком". Разве это есть в игре З. Кларк? Она мне показалась зажатой и скованной.
Я абсолютно не приветствую сцену прощания перед побегом Джейн в новой версии ( такого, в принципе, быть не могло). Мне кажется- это уступка вкусам современных искушённых зрителей. Вспомним поцелуй Торнтона и Маргарет на вокзале. Такого ведь, по сути, тоже не могло быть в то время. Как сказала автор сценария, чтобы зрителя порадовать. А сцена прощания в сериале 1983 г.? Джейн отстраняется от Рочестера с таким видом и лицом, что у меня даже слов нет.
И напоследок, если вспомнить, как Далтон-Рочестер в финальной сцене делал Джейн предложение. Как отчуждённо они держались. Вопрос-ответ, вопрос-ответ, как будто разговаривают просто знакомые, а не страстно влюблённые дру в друга люди. И ни объятия, ни поцелуя.
В новой версии в финальной сцене опять был перебор с объятиями на покрывале но, если вспомнить книгу, Рочестер посадил Джейн к себе на колени и разговор продолжался в более интимной обстановке, нежели предложили авторы версии 1983г.
Пока всё.
Ну и накатала
P. S. После новой версии я стала поклонницей Т. Стивенса

 Отправлено: 07.01.08 03:29. Заголовок: bobby , спасибо за а..

bobby , спасибо за аргументированное и развернутое мнение!
Однако я, посмотрев два раза новую экранизацию (на русском и на английском), и бесчисленное количество раз - старую 1983 года, увы, не могу с Вами согласиться.
bobby пишет:

цитата:

Далтон в роли Рочестера был слишком сух и груб, и я не видела, чтобы хоть иногда по его лицу мелькнуло какое-то чувство к Джейн. В книге тоже говорилось о том, как Джейн чувствовала, с какой теплотой стал он к ней относиться. И вдруг от сухости такой резкий переход к страсти, в момент объяснения в любви или когда после неудавшейся свадьбы он в гостиной рыдал и хватался за голову.

Думаю, этот момент во многом субъективен, но, на мой взгляд, такого блеска в глазах, яркости в выражении чувств и какой-то удивительной скрытой влюбленности во взгляде - чуть покровительственном, страстном и в то же время восхищенно-нежном, ни у одного другого Рочестера, кроме Далтоновского, не было. Несмотря на его резкость, с самого первого их разговора чувствуется его особенное отношение к Джейн. И я, опять-таки, уверена, что подобное сыграть нельзя, а можно только почувствовать и прожить.
Рочестер по книге как раз и должен быть грубоватым, невежливым, подчас - холодно-равнодушным. Переменчивым. Причем переменчивость его заключается скорее в характере, нежели в отношении к Джейн. В книге об этом немало говорится.

цитата:

....а я лишь случайно встречалась с ним в холле, на лестнице или в коридоре, причем иногда он проходил мимо с холодным и надменным видом, отвечая на мой поклон только кивком или равнодушным взглядом, - а иногда приветливо кланялся, с чисто светской улыбкой. Эти перемены в его настроениях не обижали меня, я чувствовала, что все это ко мне не имеет отношения. Тут действовали какие-то иные причины.

Думаю, не стоит цитировать многочисленные проявления грубости и резкости Рочестера во время его разговорв с Джейн - Вы наверняка из помните. Исходя из вышеперечисленного, следует сказать, что я, естественно, не вижу никакого нарушения логики в рыданиях в сцене перед побегом Джейн.
И еще следует особо отметить, что ни малейшего признака чувства я не заметила на лице Стефенса - нет, конечно, некоторый интерес был, но скорее близкий к дружеской симпатии, чем к страстной любви.
bobby пишет:

цитата:

непонятно, зачем он вернулся, если уже было сказано, что он уехал и, возможно, надолго

Думаю, это было сделано для того, чтобы показать нервозность Рочестера после пожара и его страх за Джейн, боязнь того, что все раскроется, подогреваемые еще и тайной любовью к ней. Поэтому суровое ее одергивание вполне закономерно. Но важность этого момента действительно сомнительна. Впрочем, меня почему-то вставка этого крошечного момента вовсе не покоробила, в отличие от многочисленных и грубых отступлений от сюжета в новой экранизации (как, например, полное отсутствие мисс Темпл и Бесси, гадание с настоящей цыганкой и другие).
bobby пишет:

цитата:

А ведь в книге после ночи с пожаром и даже раньше, он стал относиться к ней теплее, уже не разыгрывал перед ней сурового хозяина. Как потом он сам рассказывал Джейн, что, позволив себе быть с ней мягким, он уже не хотел возвращаться к прежней роли.

Вы имеете в виду это? Но здесь вовсе не указан определенный момент, когда отношение Рочестера изменилось.

цитата:

Ты не знала, какой на меня найдет стих: собираюсь ли я разыграть хозяина и напустить на себя угрюмость, или же ты встретишь во мне благожелательного друга. Но я уже слишком привязался к тебе, чтобы находить удовольствие в первой роли

И потом, разве Рочестер не бывал грубоват с Джейн уже после помолвки (и мягким наряду с этим)? Уже после того, как она приехала в Ферндин? Вспышки у него постоянно случались, и, могу предположить, что и после свадьбы.
bobby пишет:

цитата:

Тоби Стивенс в первых сериях играл усталого и угрюмого Рочестера, как и положено.

Угрюмым он, допустим, должен был быть, но вряд ли усталым. В нем появились новые силы, о чем он говорит, между прочим:

цитата:

Когда я оперся на хрупкое плечо девушки, во всем моем существе проснулось что-то новое, словно в меня влились какие-то свежие чувства и силы.

Стефенс же не был угрюмым. Он на меня произвел впечатление вполне приятного человека, нисколько не угрюмого и уж тем более не страстного. Хотя, это субъективно.
bobby пишет:

цитата:

А затем чувство к Джейн сделало его мягким ( по отношению к ней) и сентиментальным.

В том-то и дело. Он с самого начала мягок, и мягок во всем и со всеми, несмотря на попытки казаться суровым. Иначе говоря, его периодическая резковатость не выходит за рамки приличий и она вполне может быть характерной для любого, не столь яркого человека, как Рочестер.
bobby пишет:

цитата:

Тоби Стивенс играет влюблённого Рочестера. А любви в игре Далтона я не увидела.

Об этом я, кажется, уже писала.
bobby пишет:

цитата:

Если вспомнить последний месяц перед свадьбой, как Джейн ухитрялась изводить Рочестера, как дразнила его, как он называл её "лукавым бесёнком". Разве это есть в игре З. Кларк? Она мне показалась зажатой и скованной.

Следует признать, это были единичные сцены, когда Рут Уилсон не была такой зажатой, как обычно. Деревянной и безжизненной. Про Зилу ничего говорить не буду, ибо это все очень субъективные оценки. Скажу только, что я считаю, что ей полностью удалось передать характер романной Джейн.
bobby пишет:

цитата:

Я абсолютно не приветствую сцену прощания перед побегом Джейн в новой версии ( такого, в принципе, быть не могло). Мне кажется- это уступка вкусам современных искушённых зрителей. Вспомним поцелуй Торнтона и Маргарет на вокзале. Такого ведь, по сути, тоже не могло быть в то время. Как сказала автор сценария, чтобы зрителя порадовать. А сцена прощания в сериале 1983 г.? Джейн отстраняется от Рочестера с таким видом и лицом, что у меня даже слов нет.

Как я уже писала выше, я отметила схожесть некоторой тенденции ВВС к добавлению "эффектных" сцен. Но, вспомните, как это было сделано в "Севере и юге" - закономерно, аккуратно, красиво. С уважением к героям и соблюдением их представлений о жизни вообще. Джейн же является девушкой, воспитанной в пуританской среде! Для нее подобное было просто недопустимым, и уж особенно после того, как она узнала о Берте.

цитата:

Он быстро прошелся по комнате и снова вернулся ко мне, он наклонился, словно желая поцеловать меня, но я помнила, что теперь ласки для меня запретны. Я отстранила его. - Как? Что это значит? - воскликнул он нетерпеливо. - О, я знаю, ты не хочешь поцеловать мужа Берты Мэзон. Ты считаешь, что мои ласки отданы и объятия заняты. - Во всяком случае они не для меня, сэр, и я не имею права притязать на них.

Этому уделено особенное внимание в книге, и я превосходно помню, как чудесно этот момент был сыгран в экранизации 1983 года.
bobby пишет:

цитата:

И напоследок, если вспомнить, как Далтон-Рочестер в финальной сцене делал Джейн предложение. Как отчуждённо они держались. Вопрос-ответ, вопрос-ответ, как будто разговаривают просто знакомые, а не страстно влюблённые дру в друга люди. И ни объятия, ни поцелуя.

О да. Я вполне согласна с тем, что они могли бы посадить ее к нему на колени. Впрочем, ни в одной из посмотреных мною экранизаций я этого так и не увидела. Что касается их диалога, то если Вы вспомните книгу, там все было точно так же. Очень четко и очень резко. Этакая чудесная пикировка словами. Просто обожжжаю эту сцену, по правде сказать, может быть, в книге она сильнее, чем в экранизации 83 года, но уж точно не сравнится с тем, как она преподнесена в новой.
bobby пишет:

цитата:

После новой версии я стала поклонницей Т. Стивенса

Сам по себе он мне тоже нравится! bobby пишет:
Говорят, он гораздо лучше сыграл в "Великом Гэтсби". Надо посмотреть.

цитата:

Ну и накатала

И правильно сделали! Спасибо за интересное мнение еще раз!

 Отправлено: 07.01.08 10:22. Заголовок: bobby Miss Jane Сп..

bobby
Miss Jane
Спасибо за мнения и интересный «разбор» отдельных эпизодов. Было очень интересно прочесть. Я очень давно смотрела ДжЭ с Кларк и Далтоном, хотя есть этот сериал у меня – нет времени пересмотреть, а новый фильм не видела. Поэтому не смогу стать сколь-нибудь полноценным участником дискуссии, просто так, ремарочку вставлю, абстрагируясь. Новые фильмы принято ругать за излишнюю «вольность» в поведении персонажей и слишком свободное обращение с первоисточником. Дань времени, спорно, конечно, но - что поделаешь Это касается многих последних экранизаций классики. Что же касается старых, добротных экранизаций ВВС – у них есть и поклонники, и критики. Просто все, что мы воспринимаем – мы воспринимаем субъективно. Но если новая экраниация, пусть даже изобилующая массой недостатков, на взгляд строго критика и поклонника «классической» версии, вызывает интерес новичка и желание узнать о произведении больше – она тоже имеет право на существование. Насколько я знаю, поклонников у Дж Э Бронте – после просмотра новой версии фильма – все-таки прибавилось. И это не последний аргумент в плюс фильму.

 Отправлено: 07.01.08 10:29. Заголовок: bobby :sm47: Рада ..

bobby Рада приветствовать Вас на нашем форуме! И полностью проддерживаю приглашение: присоединяйтесь!

Я давно смотрела сериал с Далтоном и Кларк. Остались смутные воспоминания... Сериал, помню, мне очень нравился, Джен Эйр в нем в точности совпала с моим о ней представлением после прочтения книги. Далтон сам по себе не очень нравится - есть в нем что-то меня раздражающее. (возможно, ямочка на подбородке?... )

Новый не столько смотрела, сколько "одним глазом". Поэтому высказать свое впечатление не могу. видимо, не зацепил. Нужно будет при случае посмотреть более внимательно.

Девочки! Спасибо за рассказы об экранизациях и интересную дискуссию!

 Отправлено: 07.01.08 12:30. Заголовок: bobby спасибо за под..

bobby спасибо за подробный отзыв И не нужно робеть В Инете все равны, и безусловно, каждый имеет право на собственное мнение. И ежели мнения участников разнятся между собой, тем интереснее.

 Отправлено: 07.01.08 14:00. Заголовок: Miss Jane Очень инт..

Miss Jane
Очень интересная рецензия! Хотя на меня фильм произвел несколько иное впечатление. Тоби Стивенс-Рочестер хорош, и вполне совпадает с Рочестером Бронте в моем представлении.

bobby
Ваше мнение о фильме тоже очень интересно, и во многом согласна с вами.

Miss Jane пишет:

цитата:

Тоби Стефенс обладает вполне подходящей внешностью, однако его игра оставляет желать лучшего. В отличие от страстного, сильного Рочестера Бронте я увидела совсем иного героя. Мечтательного, в чем-то меланхоличного, вечно сожалеющего о прошедшем и показывающего это молодой неопытной девушке. Несмотря на отчаянные попытки казаться более суровым и грубым, Стефенс в большинстве случаев мягким голосом мило и душевно беседовал с героиней, создавал вовсе не образ байронического героя, снедаемного сомнениями и страстями, но романтического и задумчивого человека, пришибленного судьбой и обстоятельствами.

Как-то не ассоциируется у меня Рочестер с байроническим героем. Скорее он и есть задумчивый и пришибленный обстоятельствами, потерявший веру в возможность личного счастья. И Стивенс очень убедителен и достаточно страстен и романтичен.
Вольность в интерпретации, конечно, присутствует, но очень сильно не задевает. У экранизации 83 года есть один большой недостаток, присущий всем экранизациям ВВС того времени - съемка в студии, что придает некую искусственность ситуации. Нет, я не посягаю на несравненного Далтона и милую Зилу Кларк, образы созданные ими очень хороши.

А мистически-готическая нотка в экранизации как раз впору, она отражает дух Бронте. Готика в "Джейн Эйр" присутствует, это трудно отрицать.

 Отправлено: 07.01.08 18:59. Заголовок: Хелга пишет: Как-то..

Хелга пишет:

цитата:

Как-то не ассоциируется у меня Рочестер с байроническим героем.

Могу дать ссылку на статью в википедии, где это сказано. И, впрочем, о наличии байронического героя говорится не только там. Это как бы является литературно установленным фактом, не я это придумала.
Хелга пишет:

цитата:

Скорее он и есть задумчивый и пришибленный обстоятельствами, потерявший веру в возможность личного счастья.

С потерей веры я согласна, а вот с задумчивостью и пришибленностью - не могу согласиться, увы. У него было столько энергии на протяжении всего романа. В нем проснулись новые силы, да и вера снова появилась. Об этом я, кажется, уже писала выше и приводила цитату из романа.
Хелга пишет:

цитата:

У экранизации 83 года есть один большой недостаток, присущий всем экранизациям ВВС того времени - съемка в студии, что придает некую искусственность ситуации. Нет, я не посягаю на несравненного Далтона и милую Зилу Кларк, образы созданные ими очень хороши.

Да, студийная съемка - большой недостаток. Но, к моему собственному удивлению, меня это, почему-то не смущает, потому что превосходная игра актеров и вообще красота и точность воспроизведения атмосферы и эпохи затмевает все. Взять тот же ГиП-2005. Уж сколько там и красивых пейзажей, и "живости" в съемке, но это совершенно никак не может оправдать исковерканных характеров героев и других недостатков, о которых уже неоднократно говоролсь.
Хелга пишет:

цитата:

А мистически-готическая нотка в экранизации как раз впору, она отражает дух Бронте. Готика в "Джейн Эйр" присутствует, это трудно отрицать.

Конечно, нотки романтизма присутствуют. Но не в таком количестве. Помнится, этот роман как раз и произвел фурор благодаря своей реалистичности. Нотки романтизма - это одно, а готический роман - совсем другое. Новая экранизация как раз напоминает последнее. Впрочем, об этом я уже писала в рецензии.
Хелга пишет:

цитата:

Тоби Стивенс-Рочестер хорош, и вполне совпадает с Рочестером Бронте в моем представлении.

Цапля пишет:

цитата:

росто все, что мы воспринимаем – мы воспринимаем субъективно.

Поддерживаю! Субъективное мнение всегда имеет право на существование, особенно в таком вопросе!

 Отправлено: 07.01.08 19:10. Заголовок: Miss Jane пишет: И,..

Miss Jane пишет:

цитата:

И, впрочем, о наличии байронического героя говорится не только там. Это как бы является литературно установленным фактом, не я это придумала.

Да, против литературно-установленных фактов, не пойдешь. Что тут можно сказать?

Miss Jane пишет:

цитата:

а вот с задумчивостью и пришибленностью - не могу согласиться, увы. У него было столько энергии на протяжении всего романа.

Задумчивость не мешала энергии.
А в общем-то , о чем спор? Просто разные взгляды.

 Отправлено: 07.01.08 19:18. Заголовок: Хелга пишет: А в об..

Хелга пишет:

цитата:

А в общем-то , о чем спор? Просто разные взгляды.

Да я, собственно, и не спорю. Просто сообщаю, так сказать. Констатирую факты.
Хелга

 Отправлено: 07.01.08 19:21. Заголовок: Хелга пишет: А в об..

Хелга пишет:

цитата:

А в общем-то , о чем спор? Просто разные взгляды.

Ну почему же спор, девочки? разве не интересно узнать мнение, отличное от собственного, и при том замечательно аргументированное?
Спасибо всем участникам дискуссии, было любопытно и познавательно прочесть ваши посты
И продолжайте высказываться, в любой теме и по любому поводу Разнообразие мнений привлекательно, и не менее, чем в унисон поющий хор единомышленниц.

 Отправлено: 07.01.08 23:20. Заголовок: Здравствуйте всем! И..

Здравствуйте всем! Интересная дискуссия - сколько людей, столько и мнений. Мне, например, новая Джейн Эйр (2006) очень даже понравилась - и Рочестер Стивенса устроил (и не просто устроил, а это единственная роль Тоби Стивенса, от которой я в полном восторге), и очень понравилась Джейн (отнюдь не "деревянная и безжизненнная", а проживающая все чувства очень достоверно). Единственно, Джейн тут отнюдь не маленькая, а достаточно высокая девушка. Но я не являюсь поклонницей романа, и может быть поэтому не воспринимаю так остро все отхождения от текста и переделки в этом сериале. Дух романа передан, фильм смотрится легко, героям веришь, и эту Джейн Эйр хочется иногда пересматривать, в конце концов. Чего не скажешь о фильме Дзеффирелли - уж насколько я люблю Дзеффиреллли, уважаю Херта и Гейнсбур, а фильм, на мой взгляд, просто не получился. Скучный... Про фильм 1971 г. со Скоттом, который пару месяцев назад показал ТК Культура, ничего сказать не могу, поскольку хватило меня ровно на 25 минут - старый Рочестер, великовозрастная Джейн явно за тридцать... Ну и о сериале 1983 г. - конечно, это лучшая Джейн Эйр (и плевать на студийные съемки), это лучший Рочестер и лучшая Джейн (хотя Кларк тоже, прямо скажем, далеко ушла от возраста Джейн).

 Отправлено: 07.01.08 23:25. Заголовок: bgd25 пишет: фильм ..

bgd25 пишет:

цитата:

фильм 1971 г. со Скоттом, который пару месяцев назад показал ТК Культура, ничего сказать не могу, поскольку хватило меня ровно на 25 минут - старый Рочестер, великовозрастная Джейн явно за тридцать... Ну и о сериале 1983 г. - конечно, это лучшая Джейн Эйр (и плевать на студийные съемки), это лучший Рочестер и лучшая Джейн (хотя Кларк тоже, прямо скажем, далеко ушла от возраста Джейн).

Подписуюсь!

 Отправлено: 08.01.08 00:25. Заголовок: Всем спасибо за под..

Всем спасибо за поддержку
Miss Jane пишет:

цитата:

Рочестер по книге как раз и должен быть грубоватым, невежливым, подчас - холодно-равнодушным. Переменчивым. Причем переменчивость его заключается скорее в характере, нежели в отношении к Джейн.

Думаю, что к характеру Рочестера это как раз отношения не имеет. Он сам говорит:

цитата:

В вашем возрасте я был достаточно чувствительным малым, полным симпатии к сирым, простодушным и несчастным.

Просто обстоятельства и страдания повлияли на него так, что он вынужден был стать грубым, невежливым и т.д.
Miss Jane пишет:

цитата:

Думаю, не стоит цитировать многочисленные проявления грубости и резкости Рочестера во время его разговорв с Джейн - Вы наверняка из помните.

Конкретно, грубость и резкость я помню только во время первой встречи и первого разговора. В остальных беседах он резким и грубым не был, просто говорил много загадками, и всё было слишком окутано таинственностью.

цитата:

Впрочем, меня почему-то вставка этого крошечного момента вовсе не покоробила, в отличие от многочисленных и грубых отступлений от сюжета в новой экранизации (как, например, полное отсутствие мисс Темпл и Бесси, гадание с настоящей цыганкой и другие).

Да, отступлений действительно много. Мне кажется, что этот сериал правильнее было бы озаглавить "по мотивам романа" Джейн Эйр". По мотивам часто предполагает изменения и перестановки в сценах и среди героев. Действительно, большое упущение, что настолько затёрли жизнь Джейн в Ловуде, так как это один из основных моментов её детства. Авторы целиком сосредоточились на любовной линии романа.

цитата:

И потом, разве Рочестер не бывал грубоват с Джейн уже после помолвки (и мягким наряду с этим)?

Так Джейн ведь сама провоцировала его на эту «грубость», постоянно «подкалывая» его. Что, кстати, обоих устраивало.

цитата:

Угрюмым он, допустим, должен был быть, но вряд ли усталым. В нем появились новые силы, о чем он говорит, между прочим: цитата: Когда я оперся на хрупкое плечо девушки, во всем моем существе проснулось что-то новое, словно в меня влились какие-то свежие чувства и силы.

А каким же, как не усталым. От такой-то жизни, бесконечной цепи разочарований. А новые силы... Это же не так, что оперся о плечо и сразу - бодрячок. А сколько его ещё сомнения мучали, как он боялся нового разочарования.

цитата:

В том-то и дело. Он с самого начала мягок, и мягок во всем и со всеми, несмотря на попытки казаться суровым.

Тоби Стивенс по- другому расставил акценты в своей роли. Он вывел на первое место другие черты характера Рочестера, а не бравировал постоянно грубостью и резкостью. ИМХО. И его ироничный, насмешливый Рочестер мне очень понравился.

цитата:

Следует признать, это были единичные сцены, когда Рут Уилсон не была такой зажатой, как обычно. Деревянной и безжизненной.

А для меня её зажатость вполне логична, учитывая терзавшие её сомнения, ревность, а также светское общество, её окружавшее, со своими высказываниями в адрес гувернанток и пр. А когда она узнала, что любима, естественно, она ожила и расцвела. О чём, кстати, и в книге говорится.

цитата:

Но, вспомните, как это было сделано в "Севере и юге" - закономерно, аккуратно, красиво. С уважением к героям и соблюдением их представлений о жизни вообще

Не согласна, если учесть,что действие происходит на вокзале, среди множества посторонних людей, и Генри в окно смотрит.

цитата:

цитата: Он быстро прошелся по комнате и снова вернулся ко мне, он наклонился, словно желая поцеловать меня, но я помнила, что теперь ласки для меня запретны. Я отстранила его. - Как? Что это значит? - воскликнул он нетерпеливо. - О, я знаю, ты не хочешь поцеловать мужа Берты Мэзон. Ты считаешь, что мои ласки отданы и объятия заняты. - Во всяком случае они не для меня, сэр, и я не имею права притязать на них. Этому уделено особенное внимание в книге, и я превосходно помню, как чудесно этот момент был сыгран в экранизации 1983 года.

А мне этот момент вообще не нравится.

Хелга пишет:

цитата:

Как-то не ассоциируется у меня Рочестер с байроническим героем. Скорее он и есть задумчивый и пришибленный обстоятельствами, потерявший веру в возможность личного счастья. И Стивенс очень убедителен и достаточно страстен и романтичен.

Абсолютно согласна.

Думаю, что авторы фильма решили немного по-другому взглянуть на знаменитый роман, по- другому расставить акценты, а не повторять то, что уже было сделано в 1983 г. И перестановка некоторых мест действия, перенос диалогов в другую обстановку, даже эпизод с цыганкой меня не шокировали. Хотя, не исключено, что все эти вольности и перестановки повлекут за собой гнев поклонников и сторонников классического варианта.

Что касается Джейн, то ещё ни одна Джейн в кино мне не понравилась настолько, чтобы сказать, да-это она!
Когда-то казалось, что З. Кларк очень соответствует этому образу. С течением времени разочаровалась и в ней. Может, она бы и лучше сыграла, если бы не сценарист и режиссёр, которые вторую часть фильма вообще смазали, как будто торопились куда-то.

Miss Jane пишет:

цитата:

Вообще, данная особа была весьма склонна к истерии, и в то время как романная Джейн Эйр всячески старалась не проронить ни слезинки и сохранять спокойствие когда бы то ни было, эта мисс периодически заливается слезами и заходится в истерике, заставляя сердце зрителей болезненно сжиматься от неправильного преподнесения характеров героев.

А вот цитата из книги:

цитата:

Тут я вставала с моей кровати без полога, дрожа и трепеща, а потом глухая тёмная ночь становилась свидетельницей припадка отчаяния и слышала страстные рыдания.

Так что рыдания Рут Уилсон в кадре вполне оправданны.
А в общем, из Р. Уилсон получилась неплохая Джейн, только излишне кокетливая и несколько смелая, особенно в некоторых эпизодах.
Вот так несколько сумбурно об обеих экранизациях моё субъективное мнение.

 Отправлено: 08.01.08 00:50. Заголовок: bobby пишет: В ваше..

bobby пишет:

цитата:

В вашем возрасте я был достаточно чувствительным малым, полным симпатии к сирым, простодушным и несчастным.

Вот именно. В вашем возрасте, я был. Это прямо указывает на то, что сейчс он таким не является.
bobby пишет:

цитата:

Думаю, что к характеру Рочестера это как раз отношения не имеет.

Как же! Ведь он сам об этом говорит и ведет себя соответственно, и Джейн говорит об этом!
bobby пишет:

цитата:

Конкретно, грубость и резкость я помню только во время первой встречи и первого разговора. В остальных беседах он резким и грубым не был, просто говорил много загадками, и всё было слишком окутано таинственностью.

Он всегда был резковатым. Во всех разговорах, уже и после помолвки. И после возвращения Джейн. Если говорить о Далтоне, то там, где положено, он резкий вмеру, не из-за злобы или грубости, а из-за склада характера.
bobby пишет:

цитата:

Да, отступлений действительно много. Мне кажется, что этот сериал правильнее было бы озаглавить "по мотивам романа" Джейн Эйр". По мотивам часто предполагает изменения и перестановки в сценах и среди героев. Действительно, большое упущение, что настолько затёрли жизнь Джейн в Ловуде, так как это один из основных моментов её детства. Авторы целиком сосредоточились на любовной линии романа.

Подписуюсь!
bobby пишет:

цитата:

Так Джейн ведь сама провоцировала его на эту «грубость», постоянно «подкалывая» его. Что, кстати, обоих устраивало.

Я и не спорю.
bobby пишет:

цитата:

И его ироничный, насмешливый Рочестер мне очень понравился.

Дело вкуса По-моему, в фильме даже по мотивам стоит придерживаться прежде всего источника, то есть книги, в любом случае. У Бронте Рочестер был другим. И вел себя по-другому. Понимаете, просто для того, чтобы вот так вот начать проявлять свои черты, которые есть в игре Стивенса и которые, бесспорно, были в Рочестере, ему надо было пройти большой путь через слепоту и отчаяние! Вот почему я не воспринимаю такого Рочестера, а не по каким-то еще предвзятым причинам. Тем более, этот фильм был назван полноценной экранизацией.
bobby пишет:

цитата:

А для меня её зажатость вполне логична, учитывая терзавшие её сомнения, ревность, а также светское общество, её окружавшее, со своими высказываниями в адрес гувернанток и пр. А когда она узнала, что любима, естественно, она ожила и расцвела. О чём, кстати, и в книге говорится.

В том-то и дело, что она была не так уж зажата. Помните, как Рочестер говорит, что она сидит с видом монахини а потом втыкает под ухо перочинный ножик? Это было еще при втором только разговоре!
bobby пишет:

цитата:

Не согласна, если учесть,что действие происходит на вокзале, среди множества посторонних людей, и Генри в окно смотрит.

Вас она покоробила? Эта сцена? Меня нет. Хотя можно было бы сделать и концовку, как в романе. Потому что там, на мой взгляд, она не хуже.
bobby пишет:

цитата:

А мне этот момент вообще не нравится.

В фильме? Или в книге? То, что написано пером, то не вырубишь топором, как известно. А в романе это есть. И тут уж нравится нам или нет, приходится мириться. Мне, например, не слишком нравится разговор Джейн и Сент-Джона о Розамунде Оливер, и я бы предпочла чтобы его не было вовсе...
bobby пишет:

цитата:

Абсолютно согласна.

Как я уже писала, то, что Рочестер является байроническим героем (или носит множество его черт), придумала не я, это доказанный литературоведческий факт.
bobby пишет:

цитата:

Когда-то казалось, что З. Кларк очень соответствует этому образу. С течением времени разочаровалась и в ней. Может, она бы и лучше сыграла, если бы не сценарист и режиссёр, которые вторую часть фильма вообще смазали, как будто торопились куда-то.

Думаю, Вы смотрели неполную версию, урезанную фильма 1983 года. Потому что у нас полная версия встречается редко.
bobby пишет:

цитата:

Так что рыдания Рут Уилсон в кадре вполне оправданны.

В некоторых моментах - да. А в некоторых случаях больше напоминают истерику. Но это исключительно мое субъективное мнение

 Отправлено: 08.01.08 01:36. Заголовок: Хелга пишет: против..

Хелга пишет:

цитата:

против литературно-установленных фактов, не пойдешь. Что тут можно сказать?

Можно сказать, наверное, что есть литературно-установленные факты, а есть собственное восприятие и отдельных героев, и типажей, и одно другому запросто может не соответствовать. В моём представлении Рочестер тоже далёк от байронического героя, но если литературоведы так утверждают - буду просто иметь их утверждение в виду.
И насчёт пришибленности тоже вопрос. Уж пришибленным я бы его никак не назвала.
А вообще очень интересно почитать все мнения! Интересно, как по-разному люди воспринимают других людей, героев или обстоятельства! Спасибо всем!

 Отправлено: 08.01.08 01:40. Заголовок: Леона пишет: Можно..

Леона пишет:

цитата:

Можно сказать, наверное, что есть литературно-установленные факты, а есть собственное восприятие и отдельных героев, и типажей, и одно другому запросто может не соответствовать. В моём представлении Рочестер тоже далёк от байронического героя, но если литературоведы так утверждают - буду просто иметь их утверждение в виду.

Леона , совершенно согласна с тем, что касается реального восприятия и литературных фактов.