Apropos | Клуб "Литературные забавы" | История в деталях | Мы путешествуем | Другое
АвторСообщение
романтик, несмотря ни на что




Сообщение: 1985
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 22:16. Заголовок: Об Эстонии - древней и не очень...


На территории Эстонии сменилась не одна историческая эпоха, овеянная легендами и оставившая после себя множество памятников старины. Я сама мало где была, но, побывав в интересном или красивом месте, хотела бы поделиться впечатлением ну и, по мере сил, вкратце о нем рассказать.

-----------------
На нашем сайте Об Эстонии - древней и не очень...

Дружба - это любовь без крыльев.
Д. Г. Байрон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 223 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


романтик, несмотря ни на что




Сообщение: 3303
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.11 00:05. Заголовок: Wega http://jpe.ru/..


Wega Спасибо.
Wega пишет:

 цитата:
Вопрос: здание на первом снимке было построено при Бенкендорфе и каким было его
назначение?
(Похоже на санаторий из советских времён..


Ты об этой фотографии?
<\/u><\/a>
Если да, то это же и есть сам замок. Та же башня с балконом.
Или на черно-белом фото так выглядит?

<\/u><\/a> это сейчас
Или я что-то не поняла?

Реалистка пишет:

 цитата:
А я и не знала, в истории всего только сугубо отрицательные отзывы встречала



“Отношение потомства к Бенкендофу мне не кажется соответствующим справедливости. Посмотрите, как мой дед говорит о его “чистой душе” и “светлом уме”. Ведь они же вместе служили, воевали, кутили. А что он говорит о чинах жандармского ведомства: “Как изгнанник, я должен сказать, что все время моей ссылки голубой мундир был для нас не лицом преследования, а людьми, охранявшими и нас, и всех от преследования.” (Князь С. М. Волконский пишет об отношениях между дедом-декабристом и Бенкедорфом.) И далее: “А знаменитые слова императора Николая Павловича о Бенкендорфе: “Он меня ни с кем не поссорил, а со многими примирил.” Кто заслужит подобный отзыв на подобной должности?” (1,185-186) Фигура Бенкендорфа, на наш взгляд, ждет переоценки.

http://www.schlossfall.com/ru/%D1%84%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D1%8C/archive/%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8/<\/u><\/a>

Если вы не думаете о будущем, у вас его не будет.
Д. Голсуорси
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 3860
Настроение: Бегут ручьи...
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.11 17:19. Заголовок: bobby пишет: http:..


bobby пишет:

 цитата:
Ты об этой фотографии?


О ней!
Так увлеклась колоннами, что всё остальное ушло от внимания.
Но на первой фотографии он выглядит более парадно...

А по поводу Бенкендорфа, согласна, не следует односторонне оценивать личность человека,
особенно публичного.
Возможно, найдутся исследователи, и историческая справедливость восторжествует.



----------------------------------
"Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду". Сергей Довлатов.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Главвред




Сообщение: 34921
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.11 21:42. Заголовок: bobby http://jpe.ru..


bobby

Спасибо - очень интересен и твой рассказ, и иллюстрации чудные, и затронул множество тем, в том числе об исторических личностях, пользующихся неоднозначной оценкой.
Wega пишет:
 цитата:
по поводу Бенкендорфа, согласна, не следует односторонне оценивать личность человека,
особенно публичного

Полностью согласна.
Тем более далеко не всегда оценки эти справедливы, как показывает уже наш исторический опыт.))


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 149
Настроение: почитать интересненькое
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.11 22:47. Заголовок: bobby , спасибо боль..


bobby , спасибо большое за ответ! И, отдельная благодарность за ссылки и исторические источники

bobby пишет:

 цитата:
Фигура Бенкендорфа, на наш взгляд, ждет переоценки.



Да, по истечении времени меняются и оценки исторических деятелей, и это наверное правильно. Ведь только после 30, 50 или 100 лет после реформ или деяний какого-нибудь монарха или министра можно оценить реальную значимость его нововведений, и насколько вообще они полезны были. Собственно, по-этому такие неоднозначные события в истории, как революции 1905 и 1917 года, или Великие реформы Александра II и Петра I, или восстание декабристов заново рассматриваются со всех сторон каждым новым поколением историков.

apropos пишет:

 цитата:
и затронул множество тем, в том числе об исторических личностях, пользующихся неоднозначной оценкой.



Да, интересный симбиоз получился Эстония и история рода Бенкендорфа ---- Возврат к Пушкину---Н.Н.Гончаровой и роли женщин в истории! Очень синхронно темы развиваться стали!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
романтик, несмотря ни на что




Сообщение: 3568
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 01:15. Заголовок: Эстонский музей под ..


Эстонский музей под открытым небом (эст. Eesti Vabaõhumuuseum)

В этом государственном парке-музее представлена эстонская национальная архитектура, передающая подлинную деревенскую атмосферу XVIII- начала XX века.



Немножко об истории создания музея.

В 1913 году Эстонским Национальным Музеем (основан в Тарту в 1909 г.) было объявлено о замысле основать музей под открытым небом. Идея создания такого музея принадлежала эстонским интеллигентам, посетившим подобные музеи в Скандинавии и Финляндии (в Швеции уже существовал музей под открытым небом Skansen, снованный в 1891 году, в Норвегии Norsk Folkemuseum (1896), в Дании Frilandsmuseet (1901), в Финляндии Seurasaaren ulkomuseo (1909). Принятию необходимых серьезных шагов по созданию музея помешала Первая мировая война.
Позже, в 20-х годах XX века углубившиеся экономические трудности также не позволили начать столь дорогостоящее предприятие, как начало практического строительства подобного музея.

В 1925 - 1931 годах в Таллинне действовало Общество эстонского музея под открытым небом, и при его содействии на повестку дня встал вопрос о создании подобного музея в столице. Будущую экспозицию музея под открытым небом пропагандировали и проектировали в 1920 - 1930 годах также и этнографы Эстонского Национального Музея И. Маннинен, Ф. Линнус и Г. Ранк. Однако до реального учреждения музея под открытым небом дело так и не дошло. Опять помешала война.

Начиная с 1950-х годов вопрос о создании музея вновь поднимается уже на повестке дня Союза архитекторов. Конкретные подготовительные шаги начали предприниматься в 1956 году, на этот раз в Министерстве Культуры при содействии как архитекторов, так и историков.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
романтик, несмотря ни на что




Сообщение: 3569
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 01:45. Заголовок: Музей был основан 22..


Музей был основан 22 мая 1957 года на юго-западном побережье залива Копли на месте летней мызы Рокка-аль-Маре (Rocca al Mare), и уже 1 июня того же года начал свою работу. Необычному названию, означающему в переводе с итальянского «утёс у моря» мыза, или, уж наверное, вилла обязана Артуру Жерару де Сукантону, бургомистру Таллинна в 1813-1884 годах, влюблённому в Италию французу. В 1863 году он и построил здесь своё летнее имение (на сегодняшний день сохранилась только «Швейцарская вилла», в которой сейчас находится контора этнографического музея). Одну парковую аллею, которую украшали привезённые из Старого города тёсаные каменные плиты, де Сукантон назвал как в Риме – Via Appia («Аппиева дорога»). А название мызы прижилось, и теперь так называется один из микрорайонов в Таллинне.
Для посетителей музей был открыт в 1964 г. будучи в стадии строительства. В настоящее время на его территории в 79 га экспонируются 72 постройки, свезенные из разных уголков Эстонии.



продолжение следует...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2996
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 10:38. Заголовок: Ох, как люблю эти по..


Ох, как люблю эти старинные подлинные архитектуры!!! До чего они романтичные и красивые, и никак не похожи на наши современные скучные панельные дома...
bobby Спасибо, жду продолжение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 26306
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 11:21. Заголовок: мариета пишет: Ох, ..


мариета пишет:

 цитата:
Ох, как люблю эти старинные подлинные архитектуры!!! До чего они романтичные и красивые, и никак не похожи на наши современные скучные панельные дома...



Присоединяюсь и жду продолжения! bobby

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
романтик, несмотря ни на что




Сообщение: 3570
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 20:00. Заголовок: мариета http://jpe...


мариета Хелга

Продолжаю.

Территория музея условно делится на четыре части (западную, северную, южную и островную), в соответствии с историко-этнографическими особенностями развития эстонской материальной культуры. Это дает возможность экспонировать образцы сельской архитектуры, свезенные из определенных областей республики. Экспозиция спланирована по кругу, и все ее части соединяются главной кольцевой дорогой, по которой летом можно покататься на лошади, а зимой на санях.


жилая рига, отапливалась, судя по всему, по-черному, судя по отсутствию трубы, и дыму, валящему из двери
примерно 70-е годы XIX века



а это внутри, очаг топится, а в помещении полно дыма

В каждой из частей центральное место отводится крестьянским усадьбам, состоящим из жилых и хозяйственных построек и сгруппированным в деревеньки. Для предоставления правдивой картины из жизни эстонской деревни экспонируются также единичные объекты (так называемые общественные строения): церковь, корчма, школа, волостное правление, сельский магазин, клуб, ветряные и водяная мельницы, пожарный сарай.


колодец

Очень интересные крыши на фермерских домах (не на всех, конечно), покрытые тростником, я на такие обратила внимание, когда года два назад на острове Муху была.







жилье и хозяйственные постройки рыбака с северного побережья
II половина XIX в.



домик для сетей



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
романтик, несмотря ни на что




Сообщение: 3571
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 20:51. Заголовок: Старейший экспонат м..


Старейший экспонат музея – часовня из поселения Сутлепа, построенная в 1699 году.




Большую же часть коллекции составляют постройки XVIII-XX веков. Внутрь домов можно войти и посмотреть на бытовую утварь и внутреннее убранство, сохранившиеся в первозданном виде.
А в старинной корчме, чье убранство почти не подверглось изменениям, можно хорошо пообедать.


любопытны ограды - они представлены самых различных видов, но мне очень нравятся эти, сложенные из плитняка и покрытые мхом


Подворье малоземельного крестьянина с острова Муху, последняя четверть XIX века



Музей считается одним из лучших мест для отдыха вдали от городского шума. Всего 15-20 мин пешком от шумной магистрали с торговым центром, и ты оказываешься в другом мире, тихом, спокойном, удаленном от городского шума и суеты. С уступа высокого берега открывается захватывающий вид через залив на Старый город (вид, правда, открылся не особо захватывающий, поскольку вдали все в дымке, но все равно было очень красиво и впечатляюще).



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
романтик, несмотря ни на что




Сообщение: 3572
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 21:28. Заголовок: http://s002.youpic.s..






Работы на территории музея не прекращаются, экспозиция дорабатывается и совершенствуется.
Здесь организуются выступления национальных музыкантов и танцоров; демонстрации древнего рукодельного искусства – ткачества, плетения лаптей и корзин, кузнечного ремесла и прочего. Как я уже говорила, круглый год можно кататься на лошадях (летом в коляске, зимой на санях). Здесь отмечают Иванов день, Рождество, Масленицу, Пасху. Так называемые Хуторские дни отмечаются в мае, июле и сентябре. Созданная на этот период «крестьянская семья» имитирует крестьянскую жизнь и хуторские сезонные работы. В летние дни также под открытым небом проходят танцевальные вечера.

Бродя по тропинкам в этом заповеднике и рассматривая старинные крестьянские дома, поневоле задумаешься об истоках и непрерывности развития национальной культуры - том, что существовало задолго до нас, существует ныне и будет продолжаться в будущих поколениях.

Коротенько, конечно, но пока на этом все, хотя рассказывать можно долго.

Ссылки:
http://www.evm.ee/id/157/
http://www.vtallin.ru/tallin_page.php?id=5&code=Park-muzey_Rokka-al-Mare
http://xteam.ru/places/17408http://xteam.ru/places/17408
click here

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 4526
Настроение: Но может быть такого рода картины вас не привлекут..
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 22:32. Заголовок: bobby http://jpe.ru..


bobby

Как же интересно!!!

Спасибо тебе!
bobby , а эстонцы протестанты? Часовня выглядит уж очень похожей на наши.
Мне вот такие этнографические музеи под открытым небом очень нравятся: всё можно потрогать,
и как бы прикоснуться к ушедшим временам.
Очень интересен дом, выложенный из каменных блоков: мало того, что сами блоки массивные,
ещё же и выложены они красиво.
Не менее удивительны живописно-замысловатые тростниковые крыши: таких никогда не видела.
Двухъярусные!!!
Особенно сильное впечатление от посещения музея посетители получают, наверное, из-за того,
что совсем рядом современность со всеми своими атрибутами..
А в корчме, наверное, пивом угощают? [взломанный сайт]

-------------------------------
Абстрагироваться от фактов, затемняющих сущность явлений...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
романтик, несмотря ни на что




Сообщение: 3573
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 15:25. Заголовок: Wega http://jpe.ru/..


Wega
Wega пишет:

 цитата:
а эстонцы протестанты?


Да, в основном лютеране.
Wega пишет:

 цитата:
Особенно сильное впечатление от посещения музея посетители получают, наверное, из-за того,
что совсем рядом современность со всеми своими атрибутами..


Думаю, да. Во всяком случае, для меня это было именно так. Только что ехал на троллейбусе, и через какое-то время ты уже в деревне... едешь на лошади по обычной проселочной (немощеной) дороге. Я не любитель пива, особенно зимой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Информированный оптимист




Сообщение: 1306
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 19:00. Заголовок: bobby , очень интере..


bobby , очень интересно. Красотища необыкновенная! Вид через залив на Старый город стащила. bobby , спасибо за интересный рассказ и изумительные фотографии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2997
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 19:18. Заголовок: bobby http://jpe.ru..


bobby Боже, как красиво!
Хотела добавить, что хочется туда и в те времена, однако передумала Без телевизора и электричества как-нибудь обойдемся, но добиваться едой своими руками, стирать в реке и доверяться местному цирюльнику, чтобы вылечить больного зуба ... это уже не по силам
Однако ощущение от того что, как говорит Wega, всё можно потрогать, и как бы прикоснуться к ушедшим временам, наверное удивительное!!!
Изумил возраст башни Ей действительно столько лет? Интересно как сохранилось дерево.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 4529
Настроение: Но может быть такого рода картины вас не привлекут..
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 19:41. Заголовок: bobby пишет: http:/..


bobby пишет:

 цитата:
Я не любитель пива, особенно зимой. Но оно наверняка есть. А еще блюда из традиционной эстонской кухни. На сладкое запеканка с клюквенным киселем (взяла для сына, он сказал, что вкусно).



Признаюсь, что я не любитель пива вообще!
Просто вспомнила, что когда была в подобном музее Риги, то запомнила слова экскурсовода
о том, что из соседних хуторов в корчму съезжались специально для того, чтобы пообщаться
и выпить пива.

мариета пишет:

 цитата:
Хотела добавить, что хочется туда и в те времена, однако передумала. Без телевизора и электричества как-нибудь обойдемся, но добиваться едой своими руками, стирать в реку и доверяться местному цирюльнику, чтобы вылечить больного зуба ... это уже не по силам



Ох, как ты права!! Особенно про зубы... [взломанный сайт]
А ещё ты очень смело высказалась об электричестве: а как же интернет ?

-------------------------------
Абстрагироваться от фактов, затемняющих сущность явлений...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2999
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 20:06. Заголовок: Wega пишет: А ещё т..


Wega пишет:

 цитата:
А ещё ты очень смело высказалась об электричестве: а как же интернет ?


Кажется, наше поколение еще не так глубоко заражено этой проказой, мы еще можем освободиться от интернетного рабства . Иногда зимой, когда останавливают электричества на пару часов, как будто встряхивают нас - мол оглядись, вернись к корню...
А вот молодежь не сможет. Она наверное ставить его в своем списке очень нужных вещей, рядом с мобильным.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
романтик, несмотря ни на что




Сообщение: 3574
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 00:49. Заголовок: Галина http://jpe.r..


Галина мариета Wega

мариета пишет:

 цитата:
Ей действительно столько лет? Интересно как сохранилось дерево.


Именно этим годом "1699" датируется наружный свод двери. В музей часовню перевезли в 1970 г., работы по ее возведению продолжались с 1971 по 1976 годы. В часовне проходят богослужения пять раз в году на главные церковные праздники.

Wega пишет:

 цитата:
Просто вспомнила, что когда была в подобном музее Риги, то запомнила слова экскурсовода
о том, что из соседних хуторов в корчму съезжались специально для того, чтобы пообщаться
и выпить пива


Так и здесь было так же. Это придорожная корчма, построенная в 1840 году в деревеньке Колу. Как всякая корчма, являлась местом сборищ окрестных крестьян, заходивших пообщаться, выпить пива или чего покрепче. Конечно же, в корчме останавливались и проезжие. Здесь устраивались торговые сделки, нанимались работники. А в конце недели устраивались танцы.

Вот эта корчма.



фото из Википедии

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 163
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 19:57. Заголовок: bobby пишет: Всего ..


bobby пишет:

 цитата:
Всего 15-20 мин пешком от шумной магистрали с торговым центром, и ты оказываешься в другом мире


Да... Далеко, видно, ушла Эстония от России. Всего за 15-20 мин езды на автобусе я оказываюсь в таком же мире - с такими же хозяйственными постройками, оградами из плитняка и лодками, а также семьями, существующими в таких условиях не в выставочном режиме, а постоянно, всю жизнь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 26310
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 20:13. Заголовок: bobby http://jpe.ru..


bobby

Спасибо за рассказ! Честно, да, хочется на какое-то время поселиться в таком месте, чтобы было тихо, и дрова трещали в печи, но чтоб хоть иногда был интернет.

bobby пишет:

 цитата:
Очень интересные крыши на фермерских домах (не на всех, конечно), покрытые тростником, я на такие обратила внимание, когда года два назад на острове Муху была.



Похожие крыши, соломенные или тростниковые, на многих английских коттеджах и домах в сельской местности. Очень много видела фотографий таких. Интересно, что они довольно устойчивы, иные лет по сто и дольше.

мариета пишет:

 цитата:
Кажется, наше поколение еще не так глубоко заражено этой проказой, мы еще можем освободиться от интернетного рабства . Иногда зимой, когда останавливают электричества на пару часов, как будто встряхивают нас - мол оглядись, вернись к корню...
А вот молодежь не сможет. Она наверное ставить его в своем списке очень нужных вещей, рядом с мобильным.


А почему рабство? Просто мы попали в такой период, когда он появился, почему не воспользоваться. Можно и без него прожить, конечно. Прежде было кино, еще раньше - музыка - тоже своего рода рабство. Человек же всегда придумывает, чем занять себя, когда у него уже есть все насущное. Не, инет, это дар судьбы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 223 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 81
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Ramblers Top100