Отправлено: 24.06.08 18:27. Заголовок: Если мы когда-нибудь... - 4

Название: Если мы когда-нибудь встретимся вновь.
Автор: коллективная литературная игра без правил
Жанр: любовный ( а вообще как у кого получится)
Пояснения: Четких правил продолжения рассказа нет. Каждый желающий, по своему разумению, может продолжить и закончить произведение самостоятельно или в компании единомышленников, не ограничиваясь количеством знаков, вордовских листов и строгим сюжетом.

Фантазируйте, леди!

 Отправлено: 24.07.08 18:49. Заголовок: Юлия пишет: Заметь,..

Юлия пишет:

цитата:

Заметь, Цапля , что героической Джастине, пришлось изменить самих героев

Замечаю, Юлия , что герои мною не прописаны настолько, чтобы видеть их так однобоко, как кажется тебе или Хелге Джастина видит их иначе, и прав на это видение у нее не меньше
Вы почему-то уверены в том, что в моем рассказе на полтора листа написаны характеры - нет, написаны только скелетики, даже без мелких косточек, и развивать их по своему видению - права авторов.
Ах, повторюсь в какой-сама-не-знаю-раз и заткнусь (надеюсь, но сомневаюсь ) - "черный" вариант Сашиной души, Сашиных фобий и Сашиных комплексов имеет право быть, но он не единственный. Понятно, что вы отстаиваете его с особым авторским рвением, и за это уважаю и ценю - но також вижу, что имеет право быть иной вариант, филантропический и позитивный. Вполне логичный, оправданный и не требующий женитьбы на Ляле, последующего трехлетнего срока заключения , плавания по течению, и глобальной встряски.

 Отправлено: 24.07.08 18:54. Заголовок: Цапля пишет: сильны..

Цапля пишет:

цитата:

сильные, умные, порядочные - не опустятся до обвинения жены в том, что совершили ошибку , сами, без посторонней "помощи".

Так это ж, если они поняли! А кто тебе сказал, что люди способны понять, когда они находятся по самую макушку в этом самом непечатном?! Чтобы разобраться, кто виноват, когда это выстроено на фундаменте всей предыдущей жизни, надо подняться над ситуацией, а люди всего лишь люди.
Ты все таки на редкость романтическая натура, дорогая Цапля, несмотря на острый ум и не менее острый язык. А "душа она, почти из воска, податлива, тонка, наивна, как березка..." Ну, где ты видела таких, вот как описываешь

 Отправлено: 24.07.08 19:01. Заголовок: Юлия пишет: Так это..

Юлия пишет:

цитата:

Так это ж, если они поняли! А кто тебе сказал, что люди способны понять, когда они находятся по самую макушку в этом самом непечатном?! Чтобы разобраться, кто виноват, когда это выстроено на фундаменте всей предыдущей жизни, надо подняться над ситуацией, а люди всего лишь люди

Люди бывают разные. Я уважаю людей, способных понять, когда они находятся в том самом, что не произносится, что завязли по уши - и пытаются выбираться из него, не идя по трупам.
Юлия пишет:

цитата:

Ты все таки на редкость романтическая натура, дорогая Цапля

Да, я , безусловно, жутко романтичная натура, а может, мне везло - но, кроме пары-тройки романов, я встречала пару-тройку таких людей в жизни. С одним таким человеком поддерживаю отношения до сих пор. А читать про них хочется все более ну, приятно это - встречать порядочных, сильных и честных - пусть не в жизни, так в романе

 Отправлено: 24.07.08 19:02. Заголовок: Цапля пишет: что ге..

Цапля пишет:

цитата:

что герои мною не прописаны настолько, чтобы видеть их так однобоко,

Цапля пишет:

цитата:

Джастина видит их иначе, и прав на это видение у нее не меньше

Так мы разве тут о правах? Вариант Джастины замечателен, хотя, ведь в нем тоже присутствуют мизантропические нотки, по моему скромному... Но мы не о правах... хотя, я уже и не знаю, о чем.

цитата:

сильные, умные, порядочные - не опустятся до обвинения жены в том, что совершили ошибку , сами, без посторонней "помощи". Увы, в этом я максималистски упряма - умный и порядочный человек не должен обвинять других в своих ошибках, тем паче, обвинять в этом куклу Барби-Лялю.

Такого в природе не бывает, Цапля . Даже, заметь, Палевский опускался до несправедливых обвинений Докки, потому что искал себе оправдания.

 Отправлено: 24.07.08 19:06. Заголовок: Я никоем образом не ..

Я никоем образом не посягаю на право авторов использовать свое воображение! Как можно!
Но твой сюжет (на самом деле его не надо продолжать, он был и остается весьма закруглен и закончен) имел определенный вектор. И этот вектор не был направлен в пасторальный хэппи энд. Здесь как у Шкловского: "черт входит в избу - верю, учительница входит в класс - не верю!"
Но это не означает, что я осуждаю чью-то точку зрения, или считаю ее творчески неправомочной, или свою писанину лучше. Нет, я просто не верю. И вновь и вновь перевожу стрелки на тебя!

 Отправлено: 24.07.08 19:07. Заголовок: Хелга пишет: Такого..

Хелга пишет:

цитата:

Такого в природе не бывает, Цапля . Даже, заметь, Палевский опускался до несправедливых обвинений Докки, потому что искал себе оправдания.

В природе не бывает, в романе быть могет. И повторю, что в вашем случае Саша чересчур жестко поступает с Лялей - чтобы потом начать комплексовать, винить себя и зализывать раны? Про Птица лучше молчи, а то опять дуэль устроим
Хелга пишет:

цитата:

Так мы разве тут о правах? Вариант Джастины замечателен, хотя, ведь в нем тоже присутствуют мизантропические нотки, по моему скромному... Но мы не о правах... хотя, я уже и не знаю, о чем

Действительно, о чем это мы? В варианте Джастины есть мизантропические нотки - безусловно, умные люди всегда в некоторой степени мизантропы - не всем же быть Джейн Беннет. Но в ее продолжении есть здоровое стремление провести героев через тернии к хэппи-энду, не обмакивая их при этом лицом в ...грязь, по возможности, так глобально, как это у вас выходит.
Так, дамы, умоляю - заткните меня кто-нить, меня понесет.

 Отправлено: 24.07.08 19:18. Заголовок: Цапля пишет: Про Пт..

Цапля пишет:

цитата:

Про Птица лучше молчи, а то опять дуэль устроим

Что значит «молчи»? Дуэль!

Юлия пишет:

цитата:

на самом деле его не надо продолжать, он был и остается весьма закруглен и закончен)

Вот, с этого и надо начинать. А я продолжила... зачем-то...

 Отправлено: 24.07.08 19:21. Заголовок: Так, дамы, умоляю - ..

цитата:

Так, дамы, умоляю - заткните меня кто-нить, меня понесет.

Цапля, заткнись!

 Отправлено: 24.07.08 19:21. Заголовок: Хелга пишет: Иногда..

Хелга пишет:

цитата:

Иногда грязь может быть весьма оздоравливающим средством.

А иногда трясина засасывает и...фсе, все умерли... У вас пациенты более душевно мертвы, чем живы
Так... Что тебе не так в Птице?

 Отправлено: 24.07.08 19:23. Заголовок: Джастина ты настоящ..

Джастина
ты настоящий друг!
* с надеждой* Помогло? Счас осмыслю...
Юлия пишет:

цитата:

на самом деле его не надо продолжать, он был и остается весьма закруглен и закончен

Хелга пишет:

цитата:

Вот, с этого и надо начинать. А я продолжила... зачем-то...

Дорогие леди, ну как вы можете такое говорить? А три темы потрясающих по накалу дискуссий??! да ради этого я еще один рассказ с открытым финалом напишу, попозже

 Отправлено: 24.07.08 19:28. Заголовок: Птица, - в смысле, Ц..

Птица, - в смысле, Цапля, ну ты и развила здесь спор на три тома!
Сразу видно, приехала с югов голодная до "поболтать без умолку".
Юлия, Хелга , не слушайте её А то она слишком много хочет.
Типа, вы моих героев возьмите и слепите из них конфетку, при этом сильно не трогайте, в смысле оставьте такими как я хочу их видеть. Цаплечка, так не бывает.

 Отправлено: 24.07.08 19:31. Заголовок: Джастина пишет: ну ..

Джастина пишет:

цитата:

ну ты и развила здесь спор на три тома!

Ну ты ж знаешь, я поспорить люблю. Джастина пишет:

цитата:

А то она слишком много хочет.

Я всегда много хочу
Джастина пишет:

цитата:

Типа, вы моих героев возьмите и слепите из них конфетку, при этом сильно не трогайте, в смысле оставьте такими как я хочу их видеть. Цаплечка, так не бывает.

А вот сие как раз не правда. Я уже писала, что ни один вариант видения персонажей с моим не совпадает - но тандем Юлия-Хелга нарисовал Сашу уж слишком черно. Имею право я на критику, нет?!
Все, я обещала молчать. ненадолго, не надейтесь. Вот выложите следующий кусочек...

 Отправлено: 24.07.08 19:34. Заголовок: Цапля пишет: Так.....

Цапля пишет:

цитата:

Так... Что тебе не так в Птице?

Птиц - живой от плоти и крови, с достоинствами и недостатками, что делает его невероятно привлекательным. И попробуй поспорь с этим...
И вообще, Цапля, кейфствуешь сидишь?

 Отправлено: 24.07.08 19:41. Заголовок: Хелга пишет: Птиц -..

Хелга пишет:

цитата:

Птиц - живой от плоти и крови, с достоинствами и недостатками, что делает его невероятно привлекательным. И попробуй поспорь с этим...

Хелга , душа моя, как это правильно! Как напишешь, я сразу расцветаю!
А почему ты, Цапля , не хочешь полюбить нашего Сашу, я не знаю, это ты просто привередничаешь, я так считаю!

 Отправлено: 24.07.08 19:42. Заголовок: Хелга пишет: Птиц -..

Хелга пишет:

цитата:

Птиц - живой от плоти и крови, с достоинствами и недостатками, что делает его невероятно привлекательным. И попробуй поспорь с этим...

Поговорим о Птице ... И не пробую спорить - Он не без недостатков, но его недостатки для меня приемлемы, и в моих глазах достоинства , а вот Сашины в вашем исполнении... У него и так их есть, он вполне живой , тоже из костей и мяса...
Девочки, я , конечно, кайфую от того, что треплюсь тут уж полдня с небольшими перерывами, но вы хотите, чтобы админ меня забанила? Лучше помолчу...

 Отправлено: 24.07.08 19:44. Заголовок: Юлия, а давайте разл..

Юлия, а давайте разложим Цаплиных героев по полочкам, что-бы она не говорила о "слабой прописанности героев" и свободе начальных условий.
В моем представлении Саша:
1. Эгоист (ему нравится мурлыкающая вокруг Ляля)
2. Расчетливый эгоист (он это делает осознано)
3. Умный парень, намеки понимает (Ляля строит глазки, он понимает о чем её нехитрые намеки)
4. Умный парень, (т.к. успешный человек)
5. Достаточно экспрессивный человек, (т.к. симпатичных девушек вокруг видит)
6. Решителен и прям (в состоянии дважды предложить девушке продолжение знакомства)
7. Честен, (по крайней мере с собой)

Я думаю, такой может расстаться с Лялей не моргнув глазом. Даже не дрогнет ни один мускул на лице, если расчет подскажет ему другой, более выгодный, или удобный вариант.

В этом кстати ответ на вопрос: "Чем он думал три года?"
Ни чем не думал, жил себе...

 Отправлено: 24.07.08 19:59. Заголовок: Юлия http://jpe.ru/..

Юлия

Джастина Жестко, но справедливо, отчасти...

 Отправлено: 24.07.08 20:23. Заголовок: Уфф, девочки, ну и у..

Уфф, девочки, ну и у вас и дискуссия! (жутко не люблю эти самозакрывающиеся темы - не процитируешь и половину мыслей растеряешь, пока переберешься в новую)

Сразу отвечаю на булыжник Джастины

цитата:

Как ты критична, впрочем как всегда!

у меня должность такая - порой приходится высказываться даже тогда, когда лучше промолчать.

Поддерживаю Цаплю Честно говоря, я предполагала, что может разгореться подобная дискуссия по ее возвращении, потому как тоже думаю, что образы героев в продолжениях не соответствуют первоисточнику - и по задумкам автора, и по самому тексту.
Другое дело, что наши дорогие авторы имеют полное право трактовать эти образы так, как считают нужным, но... понимаю Цаплю, которой тоже хочется высказать свое мнение.
В первоисточнике не было такой уж "патовой ситуации", из-за которой Саша только и мог пойти по дороге, представленной в версии Юлии-Хелги.
И, как я уже говорила, мне кажется, - это исключительно мое представление, повторяю, но мне тоже захотелось его высказать, - что Саша все же человек действия и более, ну, порядочен, что ли, чем в варианте Джастины.
Эгоист он - в меру (как все мы, наверное - нам ведь тоже бывает лестно, когда за нами кто-то красиво ухаживает), умный - бесспорно, как любой мужчина (да и женщина тоже) - видит красивых девушек (мужчин- в нашем случае), решителен и честен.
И все эти качества ему могли позволить "выплыть" без особых потерь и причинения зла окружающим его людям (в версии Юлия-Хелга) после той встречи в поезде, как и не кидаться на Лялю в приступе собственнической ревности (в версии Джастины), и действовать решительно самому (в этой же версии), а не плыть по течению и довольствоваться плодами энергии Игорька.

Хелга пишет:

цитата:

Палевский опускался до несправедливых обвинений Докки, потому что искал себе оправдания.

А Палевский-то здесь при чем?! И даже если у него и были какие обвинения - то вполне объективные по той информации, которую он имел. И не мучил же он ее три года.

 Отправлено: 24.07.08 20:35. Заголовок: apropos http://jpe...

apropos Иногда мы друг друга понимаем

 Отправлено: 24.07.08 20:39. Заголовок: Джастина пишет: тако..

Джастина пишет:

цитата:

такой может расстаться с Лялей не моргнув глазом

Джастина пишет:

цитата:

"Чем он думал три года?" Ни чем не думал, жил себе...

Саша из первоисточника - не такой. Если случайная встреча заставила его задуматься и захотеть все изменить, то он - не такой. Более глубокий, чувствующий, тонкий душевно человек.
Саша из мизантропской версии, кстати, тоже не мог бы расстаться с Лялей, не моргнув глазом. Будь он закоснелым эгоистом - не переживал бы так из-за ее попытки самоубийства. Отряхнулся бы и пошел дальше. поэтому - в свете его переживаний после - как-то не верится, что он три года жил, не думая.