Отправлено: 24.06.08 18:27. Заголовок: Если мы когда-нибудь... -3
Название: Если мы когда-нибудь встретимся вновь. Автор: коллективная литературная игра без правил Жанр: любовный ( а вообще как у кого получится) Пояснения: Четких правил продолжения рассказа нет. Каждый желающий, по своему разумению, может продолжить и закончить произведение самостоятельно или в компании единомышленников, не ограничиваясь количеством знаков, вордовских листов и строгим сюжетом.
Самокритика и самоирония для аффтора - вещь необходимая, но без фанатизма. Так что, викинь эту мыслю, благодарные читатели не позволят свернуть на пол пути
ППКС! Добавлю несколько блошек (надеюсь, автор не будет против). Джастина пишет:
цитата:
Цветы, самые красивые цветы моЖно увидеть в лесу в середине лета, всех оттенков и форм, некоторых Даша и не видела никогда.
Джастина пишет:
цитата:
Интересно устроен мир, вот смотрите,(зпт) чертополох такой колючий, а как цветет,(зпт) паршивец, нежными такими розовыми цветами, - рассуждала она, трогая кончиками пальцев нежные лепестки цветочной корзинки.
Джастина пишет:
цитата:
Столица –это (зпт),конечно,(зпт) нЕ Энск,(зпт) и первый руководитель – нЕ менеджер проектов.
Джастина пишет:
цитата:
Это было очень важно- нЕ жалость, а именно понимание.
Джастина пишет:
цитата:
Ну что же я такая тупая-то(дефис) сегодня, - Даша вдруг вспомнила про сотовый,
Джастина пишет:
цитата:
Саша тем временем медленно опустил руку, затем присел,(зпт) и вот уже белка перед глазами Даши нагло грызла семечки. Даша отвела взгляд, стараясь не шевелиться, взглянула на Сашу,(зпт) потом на Игоря.
Джастина пишет:
цитата:
Тем временем эта рыжая с пушистым хвостом разделалась с остатком семечек, бросила по сторонам быстрый взгляд и молнией унеслась туда,(зпт) ОТКУДА пришла
Джастина пишет:
цитата:
Даше стало стыдно, но уже нЕ за Антона, ей стало стыдно за себя.
(С запятыми сама грешна, но мне кажется, так больше похоже на правду :))
Это нам, авторам, периодически так представляется. Отрывок ничуть не хуже - он очень яркий и живописный. Только мне кажется, тебя немного увело в сторону от идеи и характеров героев первоисточника. Саша и Даша - меняются на глазах, на мой взгляд, без достаточной к тому мотивации. Не их взаимоотношения, а их образы сами по себе. (Как, кстати и Антон, который из "образцового" мужа вдруг стал не просто равнодушным - хамоватым и циничным.) Саша превратился в весельчака и балагура, Даша - выглядит закомплексованной и неуверенной в себе женщиной. Да еще и без чувства юмора: Джастина пишет:
цитата:
- Вам не кажется, Игорь, что вы привираете малость? Не вижу я улыбки на этой милой мордашке, – сказала Даша, бросив на Игоря обвинительный взгляд.
Ну, как она могла не понять, что он шутит?! И так грубо сказать: "привираете..." Но это лишь мое впечатление, вполне вероятно, отличающееся от мнения других читателей. Игорек зато продолжает ну очень радовать.
boniphaciy Большое спасибо за тапки, кто-нибудь обязательно должен поправлять иначе... Не знаю как у кого, но у меня всегда так: хвост подтянешь- нос утонет, нос подтянешь - хвост утонет. А чаще всего тонет все и сразу
В процессе правки поняла, что ваши замечания не доступны мне для анализа (эти запятые выше моего уровня понимания русского языка) Это я к тому, что дальше такие же ошибки навярняка будут повторяться
apropos Как ты критична , впрочем как всегда! apropos пишет:
цитата:
в сторону от идеи и характеров героев первоисточника. Саша и Даша - меняются на глазах
Они не меняются -они раскрываются в процессе повествования, открываясь с новых сторон. apropos пишет:
цитата:
без достаточной к тому мотивации
Встретить друг друга - не повод начать вести себя иначе? apropos пишет:
цитата:
Саша превратился в весельчака и балагура
Когда попал на природу в обществе старого друга (который весельчак и балагур и с которым спето и выпито ни мало) и девушки к которой он более чем не равнодушен (а у девушки, по его наблюдениям не самый легкий период в жизни), и тут он вдруг позволил себе немного пошутить! А до этого в мыслях и разговорах сам с собой ни разу не спел и не сплясал Нелогично? Сильно выбивается из образа? apropos пишет:
цитата:
Антон, который из "образцового" мужа вдруг стал не просто равнодушным - хамоватым и циничным
Образцовый муж он с его же слов, не более. За это я уже где-то извинялась. А стал он не циничным, а снова не способным не идти туда куда его несет течение. apropos пишет:
цитата:
Даша - выглядит закомплексованной и неуверенной в себе женщиной
В данной ситуации должно быть может быть по другому? apropos пишет:
цитата:
Да еще и без чувства юмора
Вообще-то она шутит Видимо я совсем плохо описала этот момент ... Надобно переписать!
Цапля
avis rara
Сообщение: 8705
Отправлено: 24.07.08 14:00. Заголовок: Леди, я в восхищении..
Леди, я в восхищении! Вне зависимости от авторских терзаний и сомнений ( у нас это нонче в моде, как я погляжу) – всем – браво и продолжений!!! Как автор идеи, могу по быстрому ответить на технические вопросы и предложения. Саше 29 лет, ежели желаете очень точный возраст. Делить темку на отдельные авторские считаю нерентабельным – у нас всего три продолжения, и в трех соснах заплутать – нужно постараться, на мой взгляд. Но это вообще как админ решит. Далее, подумав (иногда со мной случается), напишу каждому автору свою оду – ибо все того заслуживают
Ну вот Я уже Сашу и спеть заставила (за что получила нарицание от apropos) и геройский поступок в виде букета цветов ему приписала. А тебе Игорь больше нравиться. Напоминаю: глав. герой - не он
Юлия
Сообщение: 136
Отправлено: 24.07.08 14:46. Заголовок: Цапля с возвращение..
Цапля с возвращением! Цапля пишет:
цитата:
Саше 29 лет
Почему именно 29, а поточнее
Хелга
девушка с клюшкой
Сообщение: 5146
Отправлено: 24.07.08 14:59. Заголовок: Джастина пишет: А т..
Джастина пишет:
цитата:
А тебе Игорь больше нравиться. Напоминаю: глав. герой - не он
Не виноватая я... он сам... сердцу не прикажешь... Не знаю, но он получается, по моему скромному, более харизматичным, что ли. Так ощущаю, правда. Нет, Саша тоже хорош....
chandni
добрая мама
Сообщение: 3327
Отправлено: 24.07.08 15:03. Заголовок: Хелга но ведь часто ..
Хелга но ведь часто бывает, что один вроде как всем хорош, а сердце к другому тянется. Нет?
Ответ адресовался Джастине, которая интересовалась точным возрастом Саши В моем понимании. А вообще - на усмотрение автора Юлия Хелга Мастерски написанное, но весьма психологически тяжело принимаемое продолжение. Чтобы пресечь в дальнейшем авторские попытки убежать от ответственности за содеянное, прикрываясь словами:
Юлия пишет:
цитата:
форумчане во мне разуверились окончательно, отнеся к саблезубым-беспощадным-плотоядным.
Уважаю, поверь!
Юлия пишет:
цитата:
А в том, что предложила Цапля, поступков не было, и даже, по моему злобному мнению, было нечто, что указывало, на неспособность Саши к развороту своей жизни.
Сразу скажу – вы имеете право на подобное видение предмета - в чем прелесть открытого рассказика с продолжением, и, собственно , почему я это затеяла – ни один характер мною не выписан настолько, чтобы можно было четко постановить – «герой такой, и никакой другой» . Слишком мало информации. Конечно, у меня есть вполне четко очерченное представление о том, каковы мои герои – оно – скажу сразу – стопроцентно не совпадает ни с одним из образов, нарисованных авторами, развивающими свою линию. Но свое я знаю, и мне не интересно то, что мне понятно. А интересно то, что пишете вы . Да, ваш Саша – не герой моего романа – чем далее, тем более он начинает напоминать комплексующего неврастеника. Да, таким я его не видела. Как уже выше было написано, мне не близка ситуация, в которую персонаж загоняет себя по собственной воле – и чем дальше, тем меньше я понимаю, зачем Саша довел себя и Лялю, действительно нуждающуюся в лечении у психиатра - до края, почему – ведь он, как мне казалось – не глуп и достаточно деятелен – он плыл по течению, не замечая перемен в Ляле, не пытаясь что-то изменить за те три года их совместной жизни – три года, сделавшие из милой куклы Барби, волосок-к-волоску, слоники на буфете – законченную клиентку психиатра, которую семейная ссора столкнула в пропасть. Или он бил ее , или был чрезмерно груб с ней – и прорвало, вот сейчас, капля переполнила чашу ? Тогда мне тем более непонятен и неприятен такой Саша. Не могло все быть всего лишь грубовато-снисходительно, до этой ссоры, должно было быть что-то еще – в эти три года, что двигало семью к краху, должны были быть еще какие-то знаки. И если они были – почему Саша не пытался ничего изменить, поняв, насколько ошибся, если уж все-таки женился – развестись, пока это не привело к краху с ломкой человеческой психики – если осознал, что жить с таким грузом в виде Ляли не сможет – и ей жить не даст? Конечно, кто-то поступил бы именно так, как пишете вы, и вывел себя на психологическую ломку от осознания своей беспомощности перед жизнью, и груза ответственности за жизнь чуждой ему женщины, но кто-то – и мой Саша, в частности – был бы деятельнее изначально, и до сего края пропасти не дошел. Впрочем, мой Саша на Ляле не женился бы . Но – к моему вящему удовольствию – есть люди, мыслящие иначе – то, что я люблю. Девочки! Пишите дальше, дорогие мизантропы!
О, хорошее словосочетание. Так и напрашивается: мерзкие филантропы Цапля пишет:
цитата:
Да, ваш Саша – не герой моего романа – чем далее, тем более он начинает напоминать комплексующего неврастеника. Да, таким я его не видела.
... и далее по тексту поста... Изначально, как только прочитала в твоем начале, что Саша намерен жениться, потому что пришла пора (утрирую, но суть дела не меняется), возникло ощущение, что чел свою личную жизнь запустил по течению. Для него все главнее, а жена лишь в качестве приложения к успешной карьере. И он женился, потому что не считал это главным в жизни, а далее... понял, что приоритеты расставил немного неверно, это потянуло пренебрежение и раздражение, которые вылились на жену, как на "виновную" в его ошибке, а затем - драма и переоценка ценностей в результате. Не думаю, что если человек находится в состоянии неудовлетворенности жизнью, либо переживает некий крах, его можно сразу относить к "комплексующим неврастеникам". Все мы где-то комплексующие, и где-то неврастеники, по моему скромному...
Джастина смотрю, авторское самоуничижение на нашем форуме - злобный вирус?! не поддавайся заболеванию, и продолжай творить Твое видение Саши более чем логично - скажем так, он у тебя изначально менее деятелен, чем хотелось бы apropos Серфинговать в инете, и мечтать о виртуальной знакомой, имея ее реальные координаты - свойства скорее не столь самоувереной натуры, к каким наш админ привычна Но отсюда Сашина личность действительно затеняется деятельным и харизматичным Игорьком, за что отдельное тебе мое спасибо . Не за затенение - Сашу ты планомерно и целенаправленно вытаскиваешь из тени, и я уверена - что он будет на высоте - вот есть у меня такое шестое чувство , а за чудного харизматичного парня, которому я отвела роль второстепенную, а ты так великолепно и красочно его раскрыла. Кстати, согласна с Джастиной - Даша выглядит неуверенной в себе - после такого "теплого" приема Антоном - закономерно. Женщине прилюдное унижение, да еще мужем неосознаваемое - как я поняла, Антон даже не понимает, сколь своим поведением унижает Дарью - тяжело дается, а не в ее характере выражать свое "фи" прилюдно. Вот в результате и некоторая скованность, и зажатость. Как мне видится.
возникло ощущение, что чел свою личную жизнь запустил по течению. Для него все главнее, а жена лишь в качестве приложения к успешной карьере.
Кто скажет, что не знает ни одного молчела, женившегося по такому принципу - пусть первым бросит в меня камень Другой вопрос, что я мммм... скажем так, не приветствую в душе такой вариант развития событий, и потому подбросила Саше поезд и случайную встречу - независимо от того, останется ли в его будущем Даша, или она явится всего лишь эпизодом, перевернувшим жизнь и сознание?... Каждый решает для себя. С точки зрения банального человеколюбия - я бы не позволила Саше жениться, а если бы и позволила - не довела бы его до края - за три года у него, если пожелать - было время исправить ошибку. Вы ему такой возможности не дали, и заставили прыгнуть в пропасть.
Хелга пишет:
цитата:
И он женился, потому что не считал это главным в жизни, а далее... понял, что приоритеты расставил немного неверно, это потянуло пренебрежение и раздражение, которые вылились на жену, как на "виновную" в его ошибке, а затем - драма и переоценка ценностей в результате
Поздно, слишком поздно. Как сказала apropos - здесь я с ней соглашусь - выбраться без моральных потерь из этой ситуации ему не удастся, и как ни повернется дело с Лялей - его будет преследовать комплекс вины за содеянное всю оставшуюся жизнь. В том, что вами написано - по-другому уже не будет. Но написанное, милые дамы - вовсе не прямое следствие фундамента, заложенного мною, а ваша вольная авторская фантазия. Как хотим, так и пишем, верно? Ваше право, дорогие мизантропы
Хелга
девушка с клюшкой
Сообщение: 5150
Отправлено: 24.07.08 15:52. Заголовок: Цапля пишет: Кто ск..
Цапля пишет:
цитата:
Кто скажет, что не знает ни одного молчела, женившегося по такому принципу - пусть первым бросит в меня камень
Так я ж не о том. Имя им легион, и кто там им судья....
Цапля пишет:
цитата:
выбраться без моральных потерь из этой ситуации ему не удастся, и как ни повернется дело с Лялей - его будет преследовать комплекс вины за содеянное всю оставшуюся жизнь.
Серьезно говоря, мало есть экстремальных ситуаций, да и не очень экстремальных, из которых человек может выбраться без моральных потерь. Вся наша жизнь есть череда потерь, моральных и всяких прочих и попыток из них выбраться.
Бэла Тебя оставила на десерт - настолько десертно-воздушно-празднично ты пишешь - прелесть Вот просто смакую и наслаждаюсь - прелестно, легко, Моцарт пера, а не автор Удачи в борьбе с отчетами и прочими балансами. Но пасаран! Ждем продолжения!!! Знакомство состоялось, Саша проявляет чудеса галантности в чистке обуви от кефира и предложении даме чая , кофе, потанцуем... Люблю таких любезных мужчин - этто что-то! apropos твоя альтернативка - приятная неожиданность, вишенка на торте, бальзам на наши души и ...как это говорится - альтернативьте еще
Серьезно говоря, мало есть экстремальных ситуаций, да и не очень экстремальных, из которых человек может выбраться без моральных потерь. Вся наша жизнь есть череда потерь, моральных и всяких прочих и попытки из них выбраться.
С этим не спорю, жизнь - штука сложная, но - авторская воля загоняет в них персонажей, а иная воля - читательская - против такого издевательства над ними протестует Вы рисуете, как я уже писала, "черный" вариант Сашиного бытия, не позволяя ему проявить в себе сильные качества настоящего мужчины - значит, не желаете их видеть. Литература - не жизнь, а отражение наших душ
Цапля Только я отвлеклась, как ты здесь такие дебаты организовала. Я хочу вернуть тебе камень Хелга пишет:
цитата:
Изначально, как только прочитала в твоем начале, что Саша намерен жениться, потому что пришла пора (утрирую, но суть дела не меняется), возникло ощущение, что чел свою личную жизнь запустил по течению. Для него все главнее, а жена лишь в качестве приложения к успешной карьере.
Хелга
Твой вариант изначально предложил патовую ситуацию. Доказательство - все три варианта, а такоже четвертый apropos, не могут никак вырулить на позитивное завершение, коренным образом не меняя начальных условий заданных в твоем рассказе. Невозможно, чтобы описанный тобой Саша из-за одного разговора, преодолевая тяжелое похмелье, переосмыслил принципы (а не результаты) своей жизни! Между прочим, это касается совсем не только Саши, и ни в коем случае не характеризует его как неврастеника, а скорее как нормального человека. Твой Саша заблуждался изначально, причем заблуждался в глобальных жизненных установках, его вариант решения вопроса с женитьбой лишь один из результатов его заблуждений. В защиту мизантропского варианта Саши, скажу только что его поведение в таких серьезных испытаниях никак нельзя трактовать как отсутствие у него мужественности. По моему неавторитетному мнению, умение взять на себя ответственность за случившееся, решение посмотреть в лицо своему страху - поступки исключительно мужественного человека. Да, он не может сразу во всем разобраться, поймать всех крокодилов, и развенчать всех идолов, но он не отступает, он ситуацию несет. Не будь он таким, все развивалось бы совсем иначе. Я еще не беру здесь Дашу, потому что только, представив бедного Антона исчадием ада, можно ее развернуть к Саше, не причиняя вреда ее имиджу героини. Так, что, изивини, - сама виновата
Только я отвлеклась, как ты здесь такие дебаты организовала.
А не отвлекайся! Честно, я сама бегаю между кухней, стиралкой и компом, ночью вернулись. Юлия пишет:
цитата:
Я хочу вернуть тебе камень
Поймала Юлия пишет:
цитата:
Твой вариант изначально предложил патовую ситуацию
Естественно . Кто-то из авторов жаловался - мол, заварила Цапля кашу, а нам расхлебывай. А кто сказал, что будет легко?! Если бы я хотела - легко - я бы написала Сашу - свободного парня, удачного бизнесмена лет тридцати , уминицу-красавца, ожидающего большой и чистой любви, и встретила бы его с Дашей - умницей-красавицей, свободной от всяких обязательств и ожидающей большого и светлого... Типа того Тогда зачем огород городить? нужно, чтобы было сложно - так интереснее, верно? Юлия пишет:
цитата:
его поведение в таких серьезных испытаниях никак нельзя трактовать как отсутствие у него мужественности. По моему неавторитетному мнению, умение взять на себя ответственность за случившееся, решение посмотреть в лицо своему страху - поступки исключительно мужественного человека
Кстати, претензий особых к поведению Саши после случившегося у меня нет - разве что ломается чересчур, но это мелочь, а в остальном - да, ведет себя достойно, касаемо отношения к бедной Лялечке, которая теперь вечный камень на его мужественной шее. А ранее? повторяю и подчеркиваю - что было в эти три года, что привело их к такому краю, почему сильный и мужественный Саша, не сумев переосмыслить жизнь за два часа в поезде , не сумел сделать это за долгий срок, не доводя жену до суицида? Не выглядит он у вас достойно априори, если не заполнить этот трехлетний вакуум чем-то, что даст понять мотивы, заставляющие Сашу держаться такого брака Кстати, по поводу: Юлия пишет:
цитата:
Невозможно, чтобы описанный тобой Саша из-за одного разговора, преодолевая тяжелое похмелье, переосмыслил принципы (а не результаты) своей жизни!
Невозможно . Но вероятно, что подобная ситуация станет неким толчком к пониманию того, ЧТО он теряет, выбирая Лялю - единение душ, особое, неуловимое притяжение, особую химию, стремление быть вместе, не дежурно и удобно, а потому, что к этому стремишься почти бессознательно, которое - возможно, но возможно в иной жизни, если он пожелает ее прожить. А далее - как авторы захотели развить. Пожелали рисовать это с изменением изначальных условий - пожалуйста, решили взвалить на себя героическую ношу, как Джастина, без уклона в сны и сновидения - великолепно . Трудно, но так приятно, черт возьми, что есть в людях стремление к позитиву. Даже в столь патовой ситуации
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 55
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
ничего ж себе заявочки 
Кусочек - чудесный!!! 
Видимо я совсем плохо описала этот момент ... Надобно переписать! 
Я уже Сашу и спеть заставила (за что получила нарицание от apropos) и геройский поступок в виде букета цветов ему приписала. А тебе Игорь больше нравиться. 
Честно, я сама бегаю между кухней, стиралкой и компом, ночью вернулись. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
