Apropos | Клуб "Литературные забавы" | История в деталях | Мы путешествуем | Другое
АвторСообщение





Сообщение: 152
Настроение: Совершенно ни на что не хватает времени
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.08 19:02. Заголовок: Льюис Кэрролл и его "Алиса"


К какому жанру вы бы отнесли незабвенную "Алису" Льюиса Кэрролла? К сказке? Но, ведь любой ребенок, прочтя ее будет недоумевать над этой сказкой, и скорее всего бросит после первых пяти страниц а может наоборот, ему не покажется ничего, странного, и он прочтет ее до конца с большим удовольствием; ведь мир детства тем и хорош, что не признает никаках условностей . По сути дела, что такое: лево -право, вверх-низ, больше-меньше, правильно-неправильно, смысл и бессмыслица, логика и чепуха - все это понятия относительные. Может эта история , написанная большим ребенком и чудаком, для маленьких детей с большой фантазией, а может сказка великого мудреца, для взрослых, заблудившихся и потерявшившихся в условностях, этого безусловного мира!
А что такое Алиса для вас?!




Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 34 , стр: 1 2 All [только новые]


людовед и душелюб (с)




Сообщение: 1848
Настроение: Тону в море информации
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.09 20:30. Заголовок: apropos пишет: Это ..


apropos пишет:

 цитата:
Это прелесть что такое!


У Щепкиной-Куперник еще неплохой перевод:

Было супно. Кругтелся, винтясь по земле.
Склипких козей царапистый рой.
Тихо мисиков стайка грустела во мгле,
Зеленавки хрющали порой.

apropos пишет:

 цитата:
потому как каждый перевод по-своему хорош


Совершенно верно, и в каждом есть свои плюсы и минусы, удачные находки и не слишком. Мы как-то сравнивали на занятиях три разных перевода одной сцены — получили огромнейшее удовольствие.

"Я по натуре не Пушкин, я по натуре Белинский..."

---------
А. и Б. Стругацкие. "Понедельник начинается в субботу".
Спасибо: 0 
Профиль
человек настроения




Сообщение: 2114
Настроение: Отдыхаю после праздников.
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.09 21:36. Заголовок: Элайза пишет: Мой лю..


Элайза пишет:
 цитата:
Мой любимый вариант вот этот:

"Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по наве
И хрюкотали зелюки
Как мюмзики в мове."

Мой тоже!

------------------------------

И только елки ненавидят Новый год...
Спасибо: 0 
Профиль
начетчик и цитатчик (c)




Сообщение: 288
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.09 22:22. Заголовок: Это, первое четверос..


Это, первое? четверостишие "Бармаглота" ("Jabberwocky"), было написано совсем молодым Кэрролом, в семейном "журнале" Misch-masch, который он писал для развлечения младших братьев и сестер, и с серьезнейшими пояснениями, что какие слова значат "на исходном англо-саксонском" (объяснения где-то совпадают, но и в немалой степени и отличаются от Шалтай-Болтаевских). Мартин Гарднер в "Аннотированной Алисе" приводит и переводы на другие языки. Я заметила, что наши эрудированные софорумчанки роняют замечания о различных языках. Приведу первое четверостишие:

На французский (Frank L.Warrin):
Le Jaseroque
It brilgue: les toves lubricilleux
Se gyrent en vrillant dans le guave,
Enmines sont les gougebosqueux,
Et le momerade horsgrave.

На немецкий (Robert Scott):
Der Jammerwoch
Es brillig war. Die schlichte Toven
Wirrten und wimmelten in Waben;
Und aller-mumsige Burggoven
Die mohmen Rath' ausgraben.

Ах да! Чуть не забыла, чтобы все было под рукой - сам-то кэрроловский оригинал:
Jabberwocky
'Twas brillig, and the slithy toves
Did gyre and gimble in the wabe:
All mimsy were the borogoves,
And the mome raths outgrabe.

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.09 00:12. Заголовок: Прям так раззадорили..


Прям так раззадорили, что захотелось Алису еще раз перечитать!

Спасибо: 0 
Профиль
Фата Моргана


Сообщение: 217
Настроение: Некоторые обязанности замужней жизни менее приятны, чем другие
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 09:31. Заголовок: Иллюстрации японской..


Иллюстрации японской художницы Sugi





Иллюстрации корейской художницы Kim Min Ji








«Если все прочее сгинет, а он останется — я еще не исчезну из бытия. Если же все прочее останется, но не станет его, Вселенная для меня обратится в нечто огромное и чужое, и я уже не буду больше ее частью» («Грозовой перевал» Эмили Бронте, перевод Н. Вольпин)


Спасибо: 1 
Профиль
Фата Моргана


Сообщение: 218
Настроение: Некоторые обязанности замужней жизни менее приятны, чем другие
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 09:39. Заголовок: Иллюстрации Артура Р..


Иллюстрации Артура Рэкхема






«Если все прочее сгинет, а он останется — я еще не исчезну из бытия. Если же все прочее останется, но не станет его, Вселенная для меня обратится в нечто огромное и чужое, и я уже не буду больше ее частью» («Грозовой перевал» Эмили Бронте, перевод Н. Вольпин)


Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 158
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 10:06. Заголовок: juliaodi Очень инте..


juliaodi
Очень интересные, все разные, но невероятно занятные . Это впредверии фильма?

Спасибо: 0 
Профиль
Фата Моргана


Сообщение: 219
Настроение: Некоторые обязанности замужней жизни менее приятны, чем другие
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 10:58. Заголовок: ДюймОлечка, да вчера..


ДюймОлечка, да вчера просматривала законы логики и в примерах нарушения была также и Алиса. Помнится на английском осенью перечитывала. Моя любимая глава про чайную церемонию, ну просто не оторваться. Да еще и фильм скоро с такими прекрасными актерами

«Если все прочее сгинет, а он останется — я еще не исчезну из бытия. Если же все прочее останется, но не станет его, Вселенная для меня обратится в нечто огромное и чужое, и я уже не буду больше ее частью» («Грозовой перевал» Эмили Бронте, перевод Н. Вольпин)


Спасибо: 0 
Профиль
Информированный оптимист




Сообщение: 511
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 14:41. Заголовок: juliaodi , сегодня в..


juliaodi , сегодня все время возвращаюсь смотреть рисунки. У Артура Рэкхема, на мой вкус, мрачновато ("готишно", как говорят мои знакомые школьники). Но, все равно, любопытно. Очень приятно увидеть такую подборку. Тоже жду "Алису".

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 159
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 15:07. Заголовок: juliaodi пишет: да ..


juliaodi пишет:

 цитата:
да вчера просматривала законы логики


Как все знакомо, помню еще учась в Универе, писала доклад на тему "Математика и искусство", начиталась тогда про Алису много, но включать не стала - показалось слишком избитой темой.
Но Алису люблю нежно, и в детстве, даже идя против мамы (не сложилось у нее как-то), засматривалась мультиками и зачитывалась книжками

Спасибо: 0 
Профиль
Фата Моргана


Сообщение: 222
Настроение: Некоторые обязанности замужней жизни менее приятны, чем другие
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 16:23. Заголовок: ДюймОлечка пишет: в..


ДюймОлечка пишет:

 цитата:
в детстве, даже идя против мамы (не сложилось у нее как-то)


Я единственная среди своих родных, друзей и знакомых без ума от нее. Странные люди. Где-то говорилось: одно из 2х или весь мир сошел с ума или я .

 цитата:
Взгляни-ка на дорогу! Кого ты там видишь? - Никого, - сказала Алиса. - Мне бы такое зрение! - заметил король с завистью. - Увидеть Никого!..

Нарушен закон тождества
Галина пишет:

 цитата:
У Артура Рэкхема, на мой вкус, мрачновато


Да, не то слово. Но мой друг от них без ума

«Если все прочее сгинет, а он останется — я еще не исчезну из бытия. Если же все прочее останется, но не станет его, Вселенная для меня обратится в нечто огромное и чужое, и я уже не буду больше ее частью» («Грозовой перевал» Эмили Бронте, перевод Н. Вольпин)


Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 37
Настроение: Нормальное
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.10 15:47. Заголовок: Я ,как и Леона, не с..


Я ,как и Леона, не смогла одолеть Алису. Пыталась читать уже в достоточно зрелом возрасте, и поняла, что ничего не понимаю.

Дебби Спасибо: 0 
Профиль
Ёжик в тумане




Сообщение: 67
Настроение: весеннее
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.10 17:43. Заголовок: Элайза пишет: Мой л..


Элайза пишет:

 цитата:
Мой любимый вариант вот этот:

"Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по наве
И хрюкотали зелюки
Как мюмзики в мове."



Я прочитала Алису в журнале Костёр. Была потрясена этой необычной сказкой, влюбилась в неё раз и навсегда. Тот "костёровский" перевод остался для меня милее.
Вот как там звучит

Тарбормошки
перевод А. Щербакова

ТАРБОРМОШКИ

Розгрень. Юрзкие хомейки
Просвертели весь травас.
Айяяют брыскунчейки
Под скорячий рычисжас.

"Сын мой, бойся Тарбормота!
Он когтист, клыкаст и лют.
Не ходи через болото:
Там ведь Цапчики живут!"

Бострый меч берет он в руки,
Стрембежит в лесной овраг
И в овраге у корняги
Ждет, когда нагрянет враг.

Тяглодумчиво стоящий,
Ожидает он, и вот,
Бурворча, бредет сквозь чащу
Пламеглазый Тарбормот.

Он как крикнет! Меч как жикнет –
Голова летит долой!
С ней под мышкой он вприпрыжку
Возвращается домой.

"Победитель Тарбормота!
Дай тебя я лобзниму!
Урробраво! Привеслава!" –
Говорит отец ему.

Розгрень. Юрзкие хомейки
Просвертели весь травас.
Айяяют брыскунчейки
Под скорячий рычисжас.
здесь


Этот стишок запомнился сразу, помню его и до сих пор.
Когда меня, школьницу, кто-то просил "почитать какой-нибудь стишок", я читала его. Все были в недоумении, так как мало кто тогда знал "Алису" Кэрролла.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянно переменчивая




Сообщение: 128
Настроение: С ума схожу иль восхожу к высокой степени безумства.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 11:23. Заголовок: "Алиса", на ..


"Алиса", на мой взгляд, сказка для взрослых. Уж слишком она сюрреалистическая. В детстве она мне совсем не нравилась, а когда выросла - прочитала с удовольствием. Правда в русском переводе. Такие вещи надо читать на языке оригинала.

Я хочу невозможного, подснежников в июле, когда солнце сожгло и траву. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 34 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 159
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Ramblers Top100