Автор | Сообщение |
Chantal
|
| |
Сообщение: 844
Настроение: хочу!
Фото:
|
|
Отправлено: 31.10.08 19:15. Заголовок: Однажды в графстве *** - 16
Коллективное творчество - рождественская история с элементами иронии из старинной английской жизни. Координаторы: Chantal, Tatiana Дамы: Рассудительная мисс - мисс Элинор Клампер, 18 лет. Простодушная мисс – мисс Мия Лэнси, 17 лет. Гордая мисс - мисс Кристин Лэнси, 20 лет. Завистливая мисс - мисс Эва Бамефисс, 20 лет. Всезнающая миссис - миссис Амалия Крауцбахен, 45 лет. миссис Тихоня - миссис Агнес Брайт, 36 лет. миссис Шантажистка (жертва) - миссис Слай, 40-45 лет. Болтливая горничная - Мэгги О`Тул, 17 лет. Джентльмены: Простодушный джентльмен - Адам Грей, 24 года. Загадочный джентльмен - Вильгельм Олаф Тельхем, 23 года. Подозрительный джентльмен - Эндрю Кингсли, 37 лет. Заядлый джентльмен - Уильям Хейден, 27 лет. Образованный джентльмен - Хьюго Лэнси, 41 год. Равнодушный джентльмен - Арчибальд Гринвуд, 31 год. Мировой Судья - Тобиас Грей - приблизительно 55 лет. В Южном Самвершире на Рождество - Охотничий домик "Одинокий олень" - мистер Уильям Хейден и мистер Эндрю Кингсли. Поместье "Вересковая пустошь" - мистер Хьюго Лэнси, миссис Амалия Крауцбахен, недолгое время миссис Слай, поверенный Крауцбахен мистер Вильгельм Олаф Тельхем, мисс Кристин и Мия Лэнси - племянницы Хьюго Лэнси, мистер Арчибальд Гринвуд - племянник Хьюго Лэнси, кузен юных леди, Мэгги - болтливая горничная, помощник садовника Том (жених Мегги), Марта - старая служанка, лакей - Боб. Поместье "Клюквенная поляна" - мировой судья Грей, мистер Адам Грей - его сын, мисс Эва Бамефисс и мисс Элинор Клампер - две его племянницы, сводные сестры, миссис Агнес Брайт - компаньонка. Напоминалка Милые леди! Изменена концепция написания "Графства". Теперь все отрывки пишутся не от имени персонажа, привязанного к автору (в шапку внесены изменения), а "по кусочкам". Каждый из соавторов берет себе тот отрывок, который ему ближе. Время написания составляет 1 (Одну) календарную неделю. В случае, если хотя бы наброска не будет, - отрывок будет передан другому автору. Если вы чувствуете, что не укладываетесь в срок, но отрывок уже "в процессе", дайте, пожалуйста, знать. Все мы люди, все мы человеки. Возражения постфактум по различным вопросам от авторов, не участвующих в предварительных обсуждениях не принимаются! И это жестко. В "Первичном тексте" опубликована текстовка по эпизодам. Мелким шрифтом дано направление. Несмотря на достаточно тесную привязку к фактам, творческие начинания только приветствуются (главное, уж совсем не выбиваться из концепции). Т.е. фенечкам, примочечкам и прочим вкусностям только "ура". P.S. Не считайте все вышесказанное диктатурой - это только вынужденные меры по спасению проекта.
| |
|
Ответов - 201
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
незнакомка
|
| маленький ребенок
|
Сообщение: 2957
Настроение: От незнакомки здесь бродит только хладный трупик.
|
|
Отправлено: 21.01.09 00:17. Заголовок: apropos пишет: кров..
apropos пишет: Ну простите, какая есть. chandni а если трупик всего один разочек описать? Просто по моему скромному, рождественский рассказ с ударом на романтику - это достаточно сложно.
| |
|
chandni
|
| добрая мама
|
Сообщение: 6536
|
|
Отправлено: 21.01.09 00:21. Заголовок: незнакомка пишет: П..
незнакомка набирай команду. Кроме тебя и Татьяны у нас, помнится, еще были желающие писать детектив. Эх, жаль Татьяна сегодня голосования удалила, там было написано, кто хотел детектив, а кто - просто историю. незнакомка пишет: цитата: | Просто по моему скромному, рождественский рассказ с ударом на романтику - это достаточно сложно. |
|
а ты читала сборники рождественских рассказов на нашем сайте? Там сплошная романтика.
| |
|
незнакомка
|
| маленький ребенок
|
Сообщение: 2958
Настроение: От незнакомки здесь бродит только хладный трупик.
|
|
Отправлено: 21.01.09 00:24. Заголовок: chandni пишет: наби..
chandni пишет: Зачем так сразу, я всего лишь предложила. chandni пишет: Для меня это слишком сложно.
| |
|
chandni
|
| добрая мама
|
Сообщение: 6537
|
|
Отправлено: 21.01.09 00:25. Заголовок: незнакомка пишет: Д..
незнакомка пишет: цитата: | Для меня это слишком сложно. |
|
что именно? Так ты читала Новогодние рассказы или нет?
| |
|
незнакомка
|
| маленький ребенок
|
Сообщение: 2959
Настроение: От незнакомки здесь бродит только хладный трупик.
|
|
Отправлено: 21.01.09 00:27. Заголовок: chandni пишет: Так ..
chandni пишет: цитата: | Так ты читала рассказы или нет? |
| Не все. В детективе тоже может быть романтики хоть по самые уши, но я ни на чем не настаиваю.
| |
|
|
Отправлено: 21.01.09 00:28. Заголовок: chandni пишет: все..
chandni пишет: цитата: | все кровавые подробности, убийцы, обезображеные трупы |
|
Кто говорит о кровавых подробностях? Труп, кстати, ты описываала в своей сценке - если мне не изменяет память. Что касается убийцы - то все подробности также можно опустить - упомянуть, что он сбежал в неизвестном направлении. Впрочем, в любом случае, нужно что-то решать, т.к. в таком виде, в каком Графство пишется сейчас - все слишком запутано - с жанром и идеей, я имею в виду. Даже если вы договоритесь о варианте с аптекарем и отравлением, рано или поздно уткнетесь в проблему с жанром и идеей. А все уже не понаслышке знают, что это может стать настоящей проблемой для произведения.
| |
|
chandni
|
| добрая мама
|
Сообщение: 6538
|
|
Отправлено: 21.01.09 00:32. Заголовок: незнакомка пишет: З..
незнакомка пишет: цитата: | Зачем так сразу, я всего лишь предложила. |
|
нет, ну не обязательно же насиловать себя и писать, что не нравится. Если всем хочется детектив - почему бы и нет? Если кому-то хочется просто историю из тех времен - что мешает? Надо определиться, что мы хотим и почему. Рождественская история с детективным сюжетом нравилась мне именно отсутствием убийцы, отравлением и отсутствием крови, кинжала и прочих средств убийства... Она в моем представлении была близка к детскому детективу типа Переполоха... плюс столь милые сердцу коллизии и иллюзии... да еще и Рождество на носу. Но если авторам хочется чего-то иного - пожалуйста. Все в ваших руках.
| |
|
незнакомка
|
| маленький ребенок
|
Сообщение: 2960
Настроение: От незнакомки здесь бродит только хладный трупик.
|
|
Отправлено: 21.01.09 00:42. Заголовок: chandni пишет: Все ..
chandni пишет: А почему в ваших, а не в наших?
| |
|
chandni
|
| добрая мама
|
Сообщение: 6539
|
|
Отправлено: 21.01.09 01:05. Заголовок: потому что я свое мн..
незнакомка потому что я свое мнение сказала, ты и Татьяна тоже, теперь вот жду, что скажут остальные авторы. Хотела было уйти спать, но не спится. Я кажется, поняла, что именно напрягает меня в настоящих детективах. Это насильственное отнимание жизни у человека. Бог дал человеку жизнь, только Он имеет право ее забрать. Он, но не человек. Всех людей создал Бог. И шантажистов/преступников/ростовщиков/убийц/... тоже. И никто, кроме Него не может взять эту жизнь. Потому и съеживается моя душа от повествований, где кто-то считает, что он право имеет убить пусть даже надоевшую всем миссис Слай. apropos пишет: цитата: | На жанр рождественской сказки пока ваше произведение также не тянет - на мой взгляд. рождественская сказка - это добро побеждает зло, торжествует любовь, счастье для всех - у вас этого тоже нет. |
|
А насчет того, что у нас не получается Рождественской истории, тоже можно поспорить. Каждый из героев проходит определенный путь и я бы даже сказала испытания (ведь так тяжело, когда твои грешки вылезают на поверхность в самый неподходящий момент), и к концу повествования преображается, получает некий подарок и в чем-то сам становится лучше. Вот смотрите: Дамы: Рассудительная мисс - мисс Элинор Клампер, 18 лет. - несмотря ни на что обретает любовь и не теряет подругу Простодушная мисс – мисс Мия Лэнси, 17 лет. - избавляется от неудачного увлечения и находит достойного человека Гордая мисс - мисс Кристин Лэнси, 20 лет. - спускается с небес на землю и обручается с достойным молодым человеком Завистливая мисс - мисс Эва Бамефисс, 20 лет. - находит любовь и становится мягче Всезнающая миссис - миссис Амалия Крауцбахен, 45 лет. - находит спутника жизни миссис Тихоня - миссис Агнес Брайт, 36 лет. - не теряет подругу, находит первую любовь и надежду обрести родственников и, возможно, любовь миссис Шантажистка (жертва) - миссис Слай, 40-45 лет. - упокоение Болтливая горничная - Мэгги О`Тул, 17 лет. - выходит замуж Джентльмены: Простодушный джентльмен - Адам Грей, 24 года. - женится на любимой, его простая, но такая внутренне горячая любовь побеждает флирт невесты и коварство столичного волокиты. Загадочный джентльмен - Вильгельм Олаф Тельхем, 23 года. - узнает о своем происхождении, обретает наследство и любовь Подозрительный джентльмен - Эндрю Кингсли, 37 лет. - терпит крушение очередной своей авантюры, но встречает свою первую любовь, находит следующее применение своей неуемной натуре и получает надежду Заядлый джентльмен - Уильям Хейден, 27 лет. - кокетничает с хорошенькой девушкой, делает выбор и возвращается к невесте Образованный джентльмен - Хьюго Лэнси, 41 год. - обретает любовь Равнодушный джентльмен - Арчибальд Гринвуд, 31 год. - его сердце подтаивает и обретает нежную привязанность, а возможно и зарождающуюся любовь... Мировой Судья - Тобиас Грей - приблизительно 55 лет. - распутывает-таки запутанное дело и находит милую супругу помощник садовника - женится на горничной
| |
|
Katty
|
| |
Сообщение: 112
Настроение: глупый сон...
|
|
Отправлено: 21.01.09 01:14. Заголовок: Я абсолютно согласна..
Я абсолютно согласна с chandni, что не хочется, чтобы среди наших очаровательных героев затаился холоднокровный убийца. Поэтому я по-прежнему за передоз... хотя, согласна наш вариант наверное шит белыми нитками. Но если прислушаться к советам и версии с опиумом, то все еще можно спасити
| |
|
bobby
|
| романтик, несмотря ни на что
|
Сообщение: 1491
|
|
Отправлено: 21.01.09 02:47. Заголовок: Ну и ну! http://jpe...
Ну и ну! Какие страсти! Что касается жанра, я по-прежнему за рождественский рассказ с элементами детектива. Детектив в чистом виде, пусть и иронический ( практика показала, что с иронией писать не так легко ) что-то мне не близок. Если, как был предложен вариант, аптекарь приезжает посреди ночи, то весь дом уже стоит на ушах, и элемента неожиданности нет - такого, как утренний вопль Мэгги. Мне этот момент не хотелось бы убирать. Потом, может, не стоит углубляться в подробности названий лекарств, а пометить название звездочками или какой-нибудь буквой - х например Допустим, это лекарство в больших дозах действовало как обычное снотворное, Ш. выпила его, через некоторое время ее бросило в жар, она решила выйти подышать свежим воздухом, и на скамейке ее сморил сон. А подозрения в отравлении могли возникнуть потом, когда будет найден дневник, прочитав который, судья, допустим, задумается, что в этом деле может быть что-то нечисто и начнет всех проверять - авось, что-то выплывет. Но тогда образ мирового судьи не совсем вяжется с такими действиями, может быть, его тогда несколько изменить. Судье, мечтавшему хоть раз в жизни распутать какое-нибудь преступление, попадает в руки такой материал. Он решает поиграть и заодно примерить на себя роль детектива. Конкретных улик ни против кого нет, ну а вдруг... Вот пока такие мысли. Как такая версия?
| |
|
|
Axel
|
| читатель
|
Сообщение: 373
|
|
Отправлено: 21.01.09 09:42. Заголовок: Включаясь в дискусси..
Включаясь в дискуссию... bobby , мне твой вариант больше всего нравится. . Если поначалу все решат, что это естественная смерть, нужны тогда присяжные и вся процедура? Но потом, как и предлагает bobby , найдя дневник (вещи тогда в присутствии судьи собирать надо или без него?) и почитав его, судья понимает, что представляла из себя убитая. А далее bobby пишет: цитата: | судья, допустим, задумается, что в этом деле может быть что-то нечисто и начнет всех проверять - авось, что-то выплывет. Но тогда образ мирового судьи не совсем вяжется с такими действиями, может быть, его тогда несколько изменить. Судье, мечтавшему хоть раз в жизни распутать какое-нибудь преступление, попадает в руки такой материал. Он решает поиграть и заодно примерить на себя роль детектива. |
| Т.е. образ судьи надо будет немного переделать. Его пристрастие к еде можно оставить. Хронологию можно переделать. Я попробую её набросать для такого варианта. chandni . Очень трогательная таблица, но я опять о своём. С Агнесс Брайт всё не так, так ты написала. Я бы сказала, с ней поступили подлее всего. Использовали и выкинули. Увы! А призрачная надежда на счастье, как "далёкое светлое будущее" для меня не убедительно.
| |
|
chandni
|
| добрая мама
|
Сообщение: 6540
|
|
Отправлено: 21.01.09 10:21. Заголовок: Axel пишет: (вещи т..
Axel пишет: цитата: | (вещи тогда в присутствии судьи собирать надо или без него?) |
|
может, лучше в его присутствии? Он может быть изначально подозрителен к этому семейству (Спорная роща) и захочет поискать, а нет ли здесь чего жареного. Ну и найдет дневник. Axel пишет: цитата: | с ней поступили подлее всего. |
|
ну не без ее же участия. Знала же на что шла, не маленькая. Я думаю, для нее сейчас главное - помириться с родней и осознать свое прошлое, придумала она себе большую любовь и светлый образ того юного Кингсли, что трепетно носит в своей груди, или и вправду любит именно этого человека, ныне старого-толстого, а там все наладится.
| |
|
Axel
|
| читатель
|
Сообщение: 374
|
|
Отправлено: 21.01.09 10:57. Заголовок: По быстрому накидала..
По быстрому накидала какие изменения надо будет внести в хронологию событий. 16 декабря 1810 года - воскресенье Здесь изменений по хронологии не нужно, нужны корректировки кусочков для целостности произведения. Сестры Лэнси собираются на вечер - заодно обсуждают молодых людей. Миссис Крауцбахен хлопочет по хозяйству перед обедом и беседует заодно с миссис Слай. Гости из охотничьего дома - в гостиной (могут обсуждать дам, пока их никто не слышит) Мисс Элеонора Клампер описывает обед. Арчибальд Гринвуд описывает вечер после обеда - танцы. Эпизод 6 - Slavnaya (Вильгельм Тельхем) Вильгельм Тельхем описывает отъезд гостей и свои впечатления от вечера, общения и от Мии Лэнси. Должны быть какие-то движения ночью - типа немка была с Шантажисткой, та вышла... Ночь, таинственное, шорохи. И, что особенно важно, - Вильгельм слышал свист. Если решат, что миссис Слай умерла от естественной смерти, то нужен 6 Эпизод? Тем более желающих его писать пока не наблюдается 17 декабря 1810 года - понедельник. Поместье Лэнси. Сцена в гостиной непосредственно после криков Мегги описывается глазами хозяина 09.00 - раздается крик Мэгги, которой помошник садовника рассказал (и показал) труп миссис Слай. 09.15 - Сбор вокруг тела. Посылают за судьей и аптекарем. За аптекарем понятно почему. А вот за судьёй…( А судья вообще нужен для констатации естественной смерти?) Но мы его вызовем, дама ведь на улице, как-то подозрительно это, и Лэнси решает, что судья должен взглянуть на тело. 10.30 - Приезд Кингсли. Прибытие доктора. Доктор констатирует естественную смерть. (Написанное надо корректировать, Кинсгли видит естественную смерть). 10.00 - Ранний завтрак в доме Греев, пикировка сотрапезников, приносят записку из дома Лэнси. (Из кусочка убрать упоминание о поездке всех в дом Лэнси. Едет только судья. Оставшиеся могут поупражняться в догадках) 11.10 - Приезжает судья, один. Осматривает умершую. (нужны тогда присяжные?) Судья не видит ничего необычного. Единственное, что смущает судью - это местонахождение умершей. Почему на скамейке перед домом? Он мучительно об этом размышляет. (Кусочек shantal надо переделать. Убрать упоминание об ораве из Клюквенной поляны. О яде можно упомянуть в качестве шутки судьи, но не в качестве обвинения. Сделать в диалогах больше догадок по поводу улицы. Идти осматривать кабинет тогда не нужно. Кусочек Katty выпадает. ) 12.00 -12.30 - Мистер Лэнси, судья и миссис Крауцбахен с Мэгги отправляются собирать вещи убитой (собирать естесственно будет Мэгги, Крауцбахен только командует) и находят дневник. Он привлек внимание судьи, чтобы почитать. (Сделать судью более активным, он рвётся расследовать.) 12-30 - 14-00. Чаепитие в доме Лэнси. Учавствуют- Лэнси, Арчибальд, Кристин, Мия, судья , Кингсли, Крауцбахен, Тельхем. Далее могут быть варианты. Вариант 1. Судья едет домой и в спокойной обстановке читает дневник, видит, что там «гнусные истории» (пару таких историй я уже написала), находит компромат на Лэнси (или кого-то из его домочадцев)и «трубит общий сбор». На следующий день 18 декабря все собираются. Судья зачитывает написанное и требует объяснений от Лэнси (ох, мне эта история с Агнесс совсем не нравится, может другую придумать в качестве «скелета Лэнси»?). Перепалка. Лэнси или Арчибальд берут дневник и попадают на Эву. Все в шоке, в том числе и судья. Потом можно вставить и Кингсли с лопатой, чтобы ускорить события. (кто Кингсли сдал- Мэгги?) И семейство Греев едет домой. Судья в растерянности. Вариант 2. Всё ещё 17 декабря-чаепитие. Судья, не сдерживая своё любопытство, начинает читать дневник прямо за чаем, и видит, что там «гнусные истории» (пару таких историй я уже написала). Значит умершая шантажистка. Далее А) или компромат на Лэнси (или кого-то из его домочадцев). Перепалка. Б) или Кингсли с лопатой. Компромат на Эву хорошо бы читать в её присутствии, а для этого надо собраться всем. Но тогда прочтение Эвиного скелета переносится на следующий день (18 декабря). А какой повод собраться всем вместе? Судья сказал и точка? У кого какие предложения? Далее Эва читает про Мию, чтобы не затягивать по датам . Получается Эва должна это сделать прямо в доме Лэнси. Вариант 2 чего-то не идёт у меня. Продолжение варианта 1. 19 декабря Эва читает про Мию, судья приободряется, и далее все едут к Лэнси. Разборка с Мией. Но у той алиби. Далее можно идти по плану. Но надо немного ускорить события. Может повествование начать с 15 декабря, тогда и ускорять ничего не надо. Кто что думает?
| |
|
|
Отправлено: 21.01.09 11:29. Заголовок: chandni Не получаетс..
chandni Не получается добрая и волшебная рождественская история, увы. Axel Пока все по-прежнему шатко. Всем стоит хорошенько продумать все причинно-следственные события, как и развитие сюжета. Ну и определиться с жанром и идеей произведения.
| |
|
bobby
|
| романтик, несмотря ни на что
|
Сообщение: 1493
|
|
Отправлено: 21.01.09 11:47. Заголовок: apropos пишет: Пока..
apropos пишет: цитата: | Пока все по-прежнему шатко |
| apropos, а поконкретнее можно?
| |
|
Axel
|
| читатель
|
Сообщение: 375
|
|
Отправлено: 21.01.09 11:48. Заголовок: apropos пишет: Всем..
apropos пишет: цитата: | Всем стоит хорошенько продумать все причинно-следственные события, как и развитие сюжета. Ну и определиться с жанром и идеей произведения. |
| Тогда может и продолжать не стоит? У всех авторов разное видение. Кто-то считает что логичнее так, кто-то , что эдак. В итоге логика теряется вообще. А так как все начинающие, да ещё и не сильно разбирающиеся в английской жизни, то перспектива мрачная получается.
| |
|
bobby
|
| романтик, несмотря ни на что
|
Сообщение: 1495
|
|
Отправлено: 21.01.09 11:57. Заголовок: Axel пишет: В итог..
Axel пишет: цитата: | В итоге логика теряется вообще. А так как все начинающие, да ещё и не сильно разбирающиеся в английской жизни, то перспектива мрачная получается. |
| Абсолютно согласна. Если мы с причинно-следственными событиями не можем столько времени разобраться, то что же будет дальше...
| |
|
|
Отправлено: 21.01.09 12:09. Заголовок: bobby пишет: поконк..
bobby пишет: Смотри, можно, конечно, и поконкретнее, но мне хотелось, чтобы вы сами выстроили сюжет путем обсуждения, обнаруживания логических неувязок и т.д. Axel пишет: цитата: | Тогда может и продолжать не стоит? |
|
Хм... Не успели возникнуть первые трудности на творческом пути, как уже сразу пораженческие настроения? Девочки, создавать художественное произведение не так легко, как может показаться на первый взгляд. Даже в Переполохе - где, казалось бы, все герои - знакомы, где почти сразу были определены жанр и идея, и то было сломано столько копьев, что не пересчитать. Axel пишет: Поэтому и нужно учиться, нет? Английская действительность здесь ни при чем - проблемы возникают и у тех, кто пытается написать что-то из современной, знакомой жизни. Дело ведь не в антураже и времени, а логическом развитии как сюжета, так и характеров персонажей. Axel пишет: цитата: | Кто-то считает что логичнее так, кто-то , что эдак |
|
Ну, есть вещи объективные, нет? На чем я вчера споткнулась и из-за чего разгорелся этот сыр-бор? На отравлении, которое было определено с одного взгляда на хладный труп. Для кого это - подобный моментальный диагноз - может быть логичным, когда это абсолютно нелогично с точки зрения реальной действительности? Логика - она одна, как ни крути.
| |
|
|
Отправлено: 21.01.09 12:14. Заголовок: bobby пишет: Если м..
bobby пишет: цитата: | Если мы с причинно-следственными событиями не можем столько времени разобраться, то что же будет дальше... |
|
Поэтому их лучше сразу определить и внести нужные коррективы, чтобы двигаться дальше. Куда обиднее было бы, если бы вы написали все произведение или его большую часть, а потом вдруг обнаружили, что все не стыкуется, нет? То, что в теории выглядит стройно и логично, порой начинает рассыпаться, едва переходишь к практике. Поэтому, кстати, я призывала внимательно и подробно разбирать каждый написанный отрывок - тогда все эти неувязки были бы непременное замечены еще раньше. Я не вижу поводов отчаиваться и опускать руки, если честно.
| |
|
Ответов - 201
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
|