Apropos | Клуб "Литературные забавы" | История в деталях | Мы путешествуем | Другое
АвторСообщение





Сообщение: 112
Настроение: Трудности с обратной аклиматизацией
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.08 21:50. Заголовок: Джеймс Н. Фрей. Как написать гениальный роман - 4


Джеймс Н. Фрей. Как написать гениальный роман.

OCR & reformatting by Kartun [kartun@yandex.ru]
УДК 82.09(07) ББК 83я7 Ф 93
JAMES N. FREY How to Write a Damn Good Novel
Перевел с английского Н. А. Буль
Издательство выражает благодарность
литературному агентству The Buckman Agency
за содействие в приобретении прав
Защиту интеллектуальной собственности и прав
издательской группы «Амфора»
осуществляет юридическая компания
«Усков и Партнеры»
®
Фрэй, Джеймс Н.
Ф 93 Как написать гениальный роман / Джеймс Н. Фрэй; [пер. с англ. Н. Буля]. — СПб.:
Амфора. ТИД Амфора, 2005. - 239 с. - (Серия «Знаю как»).
ISBN 5-94278-885-5 (рус.) ISBN 0-312-01044-3 (англ.)
Книга, в которой подробно рассмотрены ключевые моменты художественного творчества, займет
достойное место в библиотеке справочной литературы как начинающих, так и уже известных авторов.
УДК 82.09(07) ББК83Я7
© James N. Frey, 1987
© Буль Н., перевод на русский язык,
2005 © Издание на русском языке, оформление.
ЗАО ТИД «Амфора», 2005
ISBN 5-94278-885-5 (рус.) ISBN 0-312-01044-3 (англ.)
Моим студентам
из Калифорнийского
университета
(Беркли)


Будь собой. Все остальные роли уже заняты. - О.Уайлд. Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 87 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


теплолюбивая,
но морозоустойчивая




Сообщение: 1880
Настроение: Неужели бабье лето до нас всё-таки дошло?
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 21:03. Заголовок: Chantal http://jpe...


Chantal
Думать о читателях и идти на поводу у читателей по принципу "пишу то, что пипл хавает" - вещи всё-таки разные. Думать о читателе, несомненно, надо, но всё же писатель, как и любой творец, должен быть немножко эгоистом. В том смысле что ему должно быть о чём сказать, и это что-то - его личное. Культура ведь должна ещё и воспитывать, помимо доставления удовольствия вечером в уютном кресле. Это моё скромное...

Шанс есть всегда. Даже когда его нет. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
avis rara




Сообщение: 10472
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 21:15. Заголовок: Леона пишет: Думать..


Леона пишет:

 цитата:
Думать о читателях и идти на поводу у читателей по принципу "пишу то, что пипл хавает

Все -таки, как мне видится, речь шла здесь именно о "думать о читателях" - в словах "пишу то, что пипл хавает" есть уже какая-то доля унижения читателя, а этого автор, если не желает заколотить за собой крышку гроба - допускать не должен, имхо.
Читатель автора кормит ( не только в смысле материальном ) , как это не топорно звучит, читателя нужно любить Леона пишет:

 цитата:
В том смысле что ему должно быть о чём сказать, и это что-то - его личное.

Об этом мы уже говорили. Хорошо, когда автор настолько талантлив, что его личное будет интересно многим... а если только ему?
Писать на потребу - увы, удел большинства авторов. Гениальным единицам дозволено самовыражаться без учета интереса публики - потому что их самовыражение будет интересно априори.

Все считают ее блондинкой, но по ночам она думает - тайком (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
теплолюбивая,
но морозоустойчивая




Сообщение: 1883
Настроение: Неужели бабье лето до нас всё-таки дошло?
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 21:21. Заголовок: Цапля пишет: его ли..


Цапля пишет:

 цитата:
его личное будет интересно многим... а если только ему?

Так вот его задачей и будет донести это только ему интересное до читателей так, чтобы и тем стало интересно!

Шанс есть всегда. Даже когда его нет. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главвред




Сообщение: 10993
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 21:24. Заголовок: Леона пишет: его за..


Леона пишет:

 цитата:
его задачей и будет донести

Если сможет донести - пусть доносит, кто ж возражает? Проблема в том, что донести мало кто может, большинство только расплескает все по дороге.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 517
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 14:30. Заголовок: 4. Неумение перекрои..


4. Неумение перекроить мечту
Когда я взялся преподавать писательское мастерство, то думал, что мне повезет, если в группе из двадцати человек окажется два-три талантливых студента. Однако я с удивлением обнаружил, что почти у всех моих студентов были очень неплохие задатки.
Говоря о "задатках", я имею в виду следующее: их персонажи обладали художественной достоверностью, авторам хорошо удавались отдельные эпизоды, у них имелись неплохое чувство юмора и сочный, выразительный язык.
Но такими были не все.
Когда я начал преподавать на курсах при Калифорнийском университете, мой семинар стала посещать молодая женщина с весьма скромными, на мой взгляд, способностями. Она собиралась написать серию романов о своих родственниках, которые жили в пригороде, их мелочных ссорах, разводах, болезнях и финансовых проблемах. Все, что она писала, было безнадежно вялым и скучным. В своих произведениях она допускала массу грубых ошибок. Безжизненные персонажи, банальные ситуации, невыразительные диалоги. Ее стиль был неуклюжим, изложение — невразумительным, а текст изобиловал грамматическими ошибками.
Вступительный эпизод ее романа рассказывал о женщине, которой до смерти наскучило заниматься уборкой. Тридцать страниц, посвященных вытиранию пыли. Читателю делалось так же скучно, как и героине. Участники семинара разбили написанное в пух и прах.
Когда она представила свою работу на наш суд в следующий раз, ей удалось немного оживить повествование, но ее так называемый роман по-прежнему напоминал тарелку гуляша: этакая невразумительная мешанина событий и персонажей, в которой не было ни идеи, ни сюжета.
К моему ужасу, она записалась на второй семестр, и меня так и подмывало посоветовать этой женщине заняться фотографией, которой обучали в соседней аудитории, и дать понять, что писательское ремесло не для нее. Но я был убежден, что такие решения человек должен принимать самостоятельно. Мое дело — давать критическую оценку произведениям моих студентов, а не учить их жить.
Во втором семестре она стала писать чуть лучше. Другие студенты и я сам продолжали сурово критиковать ее работы. Бедняга переносила это стоически, хотя было видно, что ей приходится тяжко.
Она упорно продолжала посещать занятия. Через четыре года она закончила свой роман, переписав его полсотни раз. Она разослала свою рукопись литературным агентам, и, к моему изумлению, один довольно известный агент из Нью-Йорка дал ее произведению весьма высокую оценку. Он попытался продать рукопись, но не сумел это сделать и в итоге вернул ее автору.
К тому времени женщина почти закончила второй роман, который, по моему мнению - и по мнению большинства участников семинара, оказался просто потрясающим. Это была книга о молодой женщине, разыскивающей свою мать, которая оставила дочь, когда той было пять лет. Роман был захватывающим, теплым, трогательным и остроумным. Моя ученица по-прежнему была немного не в ладах с грамматикой, но в остальном стала настоящим профессионалом.
Другая молодая участница моего первого семинара при Калифорнийском университете имела докторскую степень по антропологии и писала роман об индейцах в Перу. Я считал ее весьма одаренной. Ее история очень нравилась ее товарищам по семинару, и я думал, что через год-два она сумеет опубликовать свое произведение. С тех пор прошло несколько лет, но она так и не продвинулась вперед, хотя отлично усвоила все принципы писательского мастерства и может дать объективную оценку работе других.
Наблюдая за этими двумя женщинами и их подходом к переработке материала, я понял, чего недостает многим талантливым студентам, которые не способны реализовать свой потенциал. Когда я спросил свою ученицу, добившуюся успеха, про ее работу, она пояснила, что, начав посещать занятия, быстро поняла, что ее амбиции превосходят ее способности, и поэтому, чтобы написать что-то стоящее, ей придется научиться «перекраивать свои мечты».
Далее женщина пояснила, что имеет в виду. Когда она садилась писать, перед ее внутренним взором разворачивались события, которые происходили с ее героями, и она описывала то, что рисовало ее воображение. После того, как ей говорили, что ее история никуда не годится, она вновь садилась за письменный стол и попробовала представить себе происходящее по-иному, перекроить свои мечты. История, которая разворачивалась в ее воображении, становилась другой.
Когда я спросил ее более одаренную соученицу, как она подходит к своей работе, та задумалась и сказала, что, однажды представив себе какую-то сцену, она уже не в силах ее изменить. Это похоже на воспоминания. Человек не может изменить свои воспоминания. Их не переделаешь.
И тогда я понял, что именно из-за неспособности перекроить мечту я потратил так много времени, прежде чем написал что-то стоящее публикации. Я сочинял историю, приносил ее на семинар, выслушивал критические замечания, а когда приходило время заняться переработкой, оказывался просто не в состоянии перекроить свою мечту. Я заменял прежнюю мечту новой. Вместо того, чтобы переписывать старое, я выбрасывал его в мусорную корзину и начинал все заново.
Как перекроить свою мечту? Это нелегкий, кропотливый труд. Своим студентам я рекомендую, взявшись за переработку материала, начать с предыдущего эпизода и поставить перед персонажами другие задачи. Герои должны захотеть чего-то иного, их стремления должны измениться по сравнению с предыдущим вариантом. Это позволит написать эпизод по-новому.
Хотя научиться перекраивать мечту очень непросто, вы совершите роковую ошибку, если не овладеете этим искусством.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 6124
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 18:16. Заголовок: Chantal http://jpe...


Chantal
Спасибо за очередную порцию мудрости.

Chantal пишет:

 цитата:
Тридцать страниц, посвященных вытиранию пыли.


Это надо уметь написать...

- Господи, как я мог уйти от вас?! – удивился Палевский (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 519
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 18:24. Заголовок: Хелга пишет: Это на..


Хелга пишет:

 цитата:
Это надо уметь написать...

Я тоже об этом подумала. Даже почитала бы - чисто из любопытства: взглянуть как

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главвред




Сообщение: 11034
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 21:27. Заголовок: Chantal http://jpe...


Chantal
Между прочим - полностью согласна с нашим дорогим г-ном Фреем. Резать свой текст, отказываться от каких-то задумок трудно, но порой просто необходимо.
Chantal пишет:

 цитата:
Даже почитала бы

я - пас. Заранее. Вытирание пыли - дело, конечно, нужное и даже полезное, но читать об этом 30 страниц! Да ни за что.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
avis rara




Сообщение: 10515
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 21:51. Заголовок: apropos пишет: Выти..


apropos пишет:

 цитата:
Вытирание пыли - дело, конечно, нужное и даже полезное, но читать об этом 30 страниц!

Забавно
кстати, дамы - вы знаете, что у г-на Фрея есть еще одна книга?? Шеф, тебе будет интересно

Все считают ее блондинкой, но по ночам она думает - тайком (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главвред




Сообщение: 11044
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 22:10. Заголовок: Цапля пишет: есть е..


Цапля пишет:

 цитата:
есть еще одна книга??

Где? Как нам ее почитать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
avis rara




Сообщение: 10520
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 22:16. Заголовок: apropos пишет: Где?..


apropos пишет:

 цитата:
Где? Как нам ее почитать?

Где и как - я не знаю, но я знаю название. Уверена, после озвучивания его ты загоришься тройным желанием ее прочесть

Все считают ее блондинкой, но по ночам она думает - тайком (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главвред




Сообщение: 11048
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 22:21. Заголовок: Цапля пишет: знаю н..


Цапля пишет:

 цитата:
знаю название

Не томи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
avis rara




Сообщение: 10524
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 22:29. Заголовок: apropos пишет: Не т..


apropos пишет:

 цитата:
Не томи.

нет, ну должна же я была тебя помучить?

Как написать гениальный детектив

Все считают ее блондинкой, но по ночам она думает - тайком (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главвред




Сообщение: 11054
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 22:36. Заголовок: Цапля пишет: должна..


Цапля пишет:

 цитата:
должна же я была тебя помучить?

Кайф ловишь?
Цапля пишет:

 цитата:
Как написать гениальный детектив

О, это здорово! Будем искать. (и потом опять переписывать Переполох - сверяясь, так сказать, с мудростью... )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
avis rara




Сообщение: 10527
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 22:38. Заголовок: apropos пишет: Кайф..


apropos пишет:

 цитата:
Кайф ловишь?

Конечно
apropos пишет:

 цитата:
и потом опять переписывать Переполох - сверяясь, так сказать, с мудростью...

этой фразы я ждала...

Все считают ее блондинкой, но по ночам она думает - тайком (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главвред




Сообщение: 11057
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 22:42. Заголовок: Цапля пишет: этой ф..


Цапля пишет:

 цитата:
этой фразы я ждала.

и дождалась.
Если серьезно, то считаю, г-на Фрея стоит прочитать всем начинающим. Он дает много толковых и дельных советов, которым не грех воспользоваться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 522
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 21:37. Заголовок: Как написать гениал..



 цитата:

Как написать гениальный детектив


Эту книгу я видела в книжных магазинах Москвы. Весь ужас для меня заключался тогда в том, что в магазинах имелась только вторая часть "гениального романа", которую я к тому моменту уже дочитала и "гениальный детектив", а вот первой части не было - нигде, даже в издательстве!
Так что гениальный детектив пока что, наверно, не проблема - его издавали не так давно, как первый гениальный роман (у меня версия аж 2005 года).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 6162
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 21:55. Заголовок: apropos пишет: Буде..


apropos пишет:

 цитата:
Будем искать. (и потом опять переписывать Переполох - сверяясь, так сказать, с мудростью... )


Не-е-ет! Наш "Переполох" и без г-на Фрея гениален!

- Господи, как я мог уйти от вас?! – удивился Палевский (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главвред




Сообщение: 11068
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 22:37. Заголовок: Хелга пишет: и без ..


Хелга пишет:

 цитата:
и без г-на Фрея гениален

Думаешь, рекомендации г-на Фрея не сделаю его еще краше?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 6168
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 22:41. Заголовок: apropos пишет: реко..


apropos пишет:

 цитата:
рекомендации г-на Фрея не сделаю его еще краше?


Боюсь, они лишат его непосредственности и свежести...

- Господи, как я мог уйти от вас?! – удивился Палевский (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 87 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 48
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Ramblers Top100