Отправлено: 16.12.10 21:06. Заголовок: Это все глюки борды ..
Это все глюки борды - сервер куда-то переезжает, что-то там модернизируется и т.д. Бесконечный ремонт, какой-то. Я тоже не попадала на форум, меня выкидывало, и темы пропадали и проч. Так что все дружно терпим, периодически подчищая куки - это иногда помогает.
мариета Подожди день-другой, хорошо? Все должно появиться. Если так и не появится- скажешь мне, я обращусь на техподдержку, ага?
Дорогие участники, а не провести ли нам опрос на тему: Что нам делать, как нам быть? Словом, предлагаю обсудить, что у нас происходит с форумом, и как вдохнуть в него очередную жизнь.
Эмма
летящая под облаками
Сообщение: 791
Настроение: счастливая и безмятежная
Фото:
Можно, надеюсь, высказаться в этой теме? Раз затронули этот давно назревший вопрос, скажу свое мнение. В первую очередь нужно сделать форум более открытым для общения. Необходимо вернуть возможность создавать темы без согласия администрации. Новички приходят на форум, может, хотят обсудить тему, которую здесь еще не затрагивали. И что они видят? Предупреждение, чуть ли не угроза, что запрещается категорически. Что им остается делать? Уйти. Я понимаю почему было так сделано, но ведь ненужные темы всегда можно спокойно удалить. А новый участник, создав ту пресловутую ненужную тему, возможно, прикипит к форуму и останется. И у нас, на мой взгляд, не хватает дружелюбия по отношению к новичкам. Это тоже отпугивает тех, кто приходит и тех, кто уже зарегистрировался и не решается общаться. Сообщения новых участников в большинстве случаев встречаются дружным молчанием. А не все такие, что получив отпор, продолжат высказываться в темах. Скорее, увидев, что не получают никакой реакции, уйдут от нас.
мариета
Сообщение: 2379
Отправлено: 18.12.10 18:08. Заголовок: Эмма, хоть десять но..
Эмма, хоть десять новых тем открой, если человеку нечего сказать, он продолжит молчать. Я не думаю, что это вообще является проблемой - ведь открытие само по себе не запрещено. Нужно только спросить у администрации. Это все равно, что впервые пойти в гости к кому-то и сразу начать предлагать хозяину купить новую мебель - нелогично помоему. Те новички, которые захотят общаться, найдут достаточно пространство для этого. И если их ответы мне покажутся интересными, я с удовольствием пообщаюсь с ними. Здесь проблема совсем иная. На форуме человек ...дцать (я их не считала) и всего 5-6 активно пишущие. И все мы, остальные, надеемся на их творчестве, чтобы развлечься. А у них сил на этого не хватают, ведь у них тоже есть работа, семья, ангажименты... Надо нам самим придумать интересные забавления
Эмма
летящая под облаками
Сообщение: 792
Настроение: счастливая и безмятежная
Фото:
хоть десять новых тем открой, если человеку нечего сказать, он продолжит молчать.
Я говорила не о тех, что мы открываем, а о тех, что открыли бы новенькие. Вполне возможно, что им просто нечего сказать в уже открытых темах. Надо дать им возможность открывать свои темы. Здесь я давно заметила открываются темы, которые интересны ограниченному числу форумчан и редко когда зайдут другие участники, чтобы сказать свое слово. Нужно расширить, так сказать, "диапазон" затрагиваемых тем. мариета пишет:
цитата:
Я не думаю, что это вообще является проблемой - ведь открытие само по себе не запрещено. Нужно только спросить у администрации.
А я думаю, что как раз является. Ну это нам тут уже все понятно. Что где находится, у кого спрашивать и прочее. А новенькие еще не ориентируются. Им проблема вот так преодолеть препятствия к общению в виде обращения к администрации за разрешением. А пообщаться хочется. мариета пишет:
цитата:
На форуме человек ...дцать (я их не считала) и всего 5-6 активно пишущие. И все мы, остальные, надеемся на их творчестве, чтобы развлечься.
Я давно заметила, что у нас стало меньше обсуждений на форуме, меньше активных участников. Все уже обсудили, все согласились или не согласились между собой по какому-нибудь вопросу и затихли. Может потому, что нужно вдохнуть "свежие силы"? Новички пришли бы, высказались, может и форум бы ожил и нам бы появилось, что сказать.
Wega
упёртый завсегдатай
Сообщение: 3557
Настроение: Каждая погода благодать...(с)
Фото:
И у нас, на мой взгляд, не хватает дружелюбия по отношению к новичкам. Это тоже отпугивает тех,
Мне казалось, что у нас такого нет. Надо присмотреться.
Эмма пишет:
цитата:
ненужные темы всегда можно спокойно удалить.
Мне тоже так представляется, но, возможно, у администрации имеются свои резоны на этот счёт.
apropos На мой взгляд налицо своеобразная стагнация - недостаток свежих идей, дебатов, дискуссий. Любых! Одним словом, нужен некий стимул для брожения ума. Скоро будет день рождения Элайзы, и сразу же всплывают в памяти замечательные литературные викторины. Я понимаю, что для таких викторин требуется великолепное знание литературы. У меня такого нет! Но ведь не исключено, что у нас есть такие знатоки. Откликнитесь! Припоминаются предлагаемые Дафной логические задачи. Наверное, и это следовало бы оживить. При этом следует отметить, что все эти викторины, игры и другие подобные затеи интересны лишь тогда, когда не теряется темп игры и не зависает либо задание, либо ответ на него. Это означает, что подразумевается определённая обязательность загадывающего в части задания и ответов на него. При этом мне представляется, что хорошее задание должно отгадываться: ведь иначе теряется интерес. Допускаю, что не все со мною согласятся. Наверное, можно было бы увеличить количество обсуждаемых литературных произведений, обратившись к современным авторам. Не называю их поимённо, т.к. не очень уверена, что это может быть интересно в формате нашего форума. Мы все любим кино, так почему бы не рассказать желающим о своих любимых фильмах. Это не то, какое кино мы смотрим. Я подразумеваю, что это может быть рассказ о фильме, к которому часто обращается наша память, пусть даже из детства... Кино, ставшее для нас неким откровением, обретением чего-то очень важного для нашей души. Здесь же можно было рассказать и актёрах фильма. Плохо освоена у нас и историческая тема. Мне кажется, что для неё можно "нарыть" массу интереснейшего материала. Резюме: Если мы хотим сделать форум интересным, то мы должны для этого что-то делать. Я не вижу серьёзного препятствия в том, что надо согласовывать свои действия с администрацией. Она ведь не в меньшей степени заинтересована, чтобы здесь кипели споры, сталкивались мнения, шли дебаты, т.е кипела жизнь!
Хм, интересная дискуссия...Но, наверное, что я напишу, будет на уровне личных ощущений, а не конструктивных предложений...Мне, кажется, что многие интересные темы (Джейн Остен, Гаскелл, Митчелл, детективные жанры, Теккерея и иже с ними) уже давно обсудили, и не один раз, да еще и не по одному разу все прочли, и экранизации пересмотрели...(я говорю о "старичках" форума), и ,например, я, человек, который только начал знакомиться с данными произведениями, не считаю, что скажу что-то мега-новое либо безумно интересное людям, которые перечитали-пересмотрели все это... Соответственно, что делать? Не обсуждать же, из-за людей, которые недавно на форуме, старые темы, это не интересно "старичкам"....А "новеньким" не всегда хочется лезть в дебри актеров-экранизаций-переводов, когда ты просто прочел "ГиП" и тебе книга понравилась...
Эмма пишет:
цитата:
И у нас, на мой взгляд, не хватает дружелюбия по отношению к новичкам. Это тоже отпугивает тех, кто приходит и тех, кто уже зарегистрировался и не решается общаться.
Да, дело даже не в дружелюбии, мне думается, с этим все в порядке....Но, раз в теме для новичков я наткнулась на ремарку "Здесь все такие умные и так пишут,...что же я могу сказать,...мне просто нравится ГиП". Как только я пришла (где-то полгода назад), у меня было такое же ощущение...
Эмма пишет:
цитата:
Я давно заметила, что у нас стало меньше обсуждений на форуме, меньше активных участников. Все уже обсудили, все согласились или не согласились между собой по какому-нибудь вопросу и затихли. Может потому, что нужно вдохнуть "свежие силы"? Новички пришли бы, высказались, может и форум бы ожил и нам бы появилось, что сказать.
Честно, не знаю, что предложить, не обсуждать же темы по второму кругу...из-за вновь пришедших...Я, например, писала свое впечатление о Теккерее и "Ярмарке", было 1-2 ответа, но новой дискуссии то не началось..И я понимаю почему, стареньким участникам давно многое прочитавшим не интересно вести дискусии по сотому разу "о Дарси и Элизабет", хотя возможно новеньким бы это было интересно...
мариета пишет:
цитата:
На форуме человек ...дцать (я их не считала) и всего 5-6 активно пишущие.
Хм, не знаю, правильно ли я выражаю свою мысль, но здесь есть люди очень хорошо разбирающиеся в литературе- искусствоведении и пр. и возможно многие "новички" чувствуют себя некомпетентными высказывать что либо...Хочется, наверное большей простоты...что может сказать преподавателям-переводчикам студент зарегистрировавшийся на форуме, может поэтому молчание?
Но, с другой стороны, наверное всем должно бть интересно и стареньким и новеньким, извините, если кого обидела, не хотела... Возможно, на форуме было бы проще и легче общаться человеку, который прочел большинство из обсуждаемого, знаком с историей, искусством и т.д., а не только сейчас стал знакомиться с Остин. Все вшесказанное сугубо мое мнение, исходя из личных ощущений.
Знаете, Вы наверное правы, но есть и другая правда. Все мы здесь пришли и остались, потому что форум нам нравиться именно такой. А уровень литературных знаний - это часть форума. При этом люди, здесь пишущие, отнюдь не все филологи, переводчики и сие. Вы наверное удивитесь, но бухгалтеры у нас весьма солидное количество Есть еще архитекты, врачи, физики и прочее. Но они здесь!!! И пишут!!! Как раз в сторону стоят именно филологи. Эмма пишет:
цитата:
Что где находится, у кого спрашивать и прочее. А новенькие еще не ориентируются.
Реалистка пишет:
цитата:
Возможно, на форуме было бы проще и легче общаться человеку, который прочел большинство из обсуждаемого
Но это всемирная правда, нет? Когда выбираем себе друзей, мы сначала осматриваемся, разузнаем их интересы, вкусы и так далее. В интернет пространстве форумы про Джейн Остин сколько хочешь, но мы выбрали именно этот, потому что именно эти условия нам понравились, не так ли?
А что подразумевается под словом: простота? Стараниями всех нас - да, не побоюсь этого обобщения - поднята планка форума на такой уровень, что многие мои знакомые (которые по моей наводке приходят просто почитать статья или Творческие забавы) говорят: вы просто уникальны, ваша администрация проделала просто великую работу. И теперь ударится в "простоту", чтобы к нам приходили визжащие от восторга девочки-поклонницы Стил и еже с ними? Нет, увольте, я против такой простоты. Или же не совсем поняла, что вкладывается в это понятие. Эмма пишет:
цитата:
И у нас, на мой взгляд, не хватает дружелюбия по отношению к новичкам
Как вечный новичок , скажу... Шутка Нет, не согласна я с этим утверждением. У нас настороженное отношение к тем девам, которые считают себя вправе с ноги открывать двери нашей литературной гостиной. Но неадекват везде вызывает недоумение.
Реалистка
Сообщение: 63
Настроение: почитать интересненькое
Отправлено: 18.12.10 22:44. Заголовок: novichok, под просто..
novichok, под простотой я не имела ввиду примитива, сама к этому настороженно отношусь. Я просто пыталась поставить себя на место тех, кто только-только зарегистрировался на форуме, и не имеет такого объема литературных знаний и тонн прочтенных книг, вот им то как общаться? Только и всего!
По поводу высокой планки сайта и форума, с Вами полностью согласна, это действительно, заслуживает уважения! Я, никого не призываю, повернуть политику партии на 90 градусов, и всем читать Донцову, отнюдь...Конечно, все должно оставаться на таком уровне, как и есть...Я просто пыталась ответить на вопрос "Почему так мало новых участников?". По моему мнению, причина в этом....Сами посудите, приходит новый участник, который еще не проделал того, что сделано за 3 года но сайте и форуме, не знаком с этим...И, после этого вопрос "Почему он не остается на форуме?". Мне кажется, ответ очевиден. Я понимаю, что ради таких людей не стоит упрощать и делать примитивным уже сделанное. Но, к чему тогда вопросы: почему нет новых людей? Где активные обсуждения тем? Просто новеньким трудно встроиться в систему. Это только мое мнение.
Ирбис
Сообщение: 857
Настроение: В ожидании нового года..
Фото:
Отправлено: 18.12.10 22:47. Заголовок: novichok пишет: И ..
novichok пишет:
цитата:
И теперь ударится в "простоту", чтобы к нам приходили визжащие от восторга девочки-поклонницы Стил и еже с ними?
Да ничего страшного, они на нашем сайте все равно не будут первыми скрипками. Достаточно того, что почитав толковые посты они поймут - здесь одним "Вах!!!" не обойдешься. Согласен с Эммой , что надо разрешить выкладывать темы без разрешения. И надпись заменить - на Администрация оставляет за собой право удалять то-то...
Эмма
летящая под облаками
Сообщение: 793
Настроение: счастливая и безмятежная
Фото:
Отправлено: 18.12.10 23:03. Заголовок: novichok пишет: И т..
novichok пишет:
цитата:
И теперь ударится в "простоту", чтобы к нам приходили визжащие от восторга девочки-поклонницы Стил и еже с ними?
А почему у нас укоренилось мнение, что приходящие на форум новенькие непременно будут такими? Почему мы не можем допустить, что они не глупее нас самих? Вот здесь и истоки некоего неприятия, что чувствуют те, кто приходит общаться. А я вот вспомнила Золя и его слова по поводу того, что должны быть всякие люди, уничтожив неугодных, слабых и с прочими недостатками, род начнет вырождаться. Ему неоткуда будет взять свежих сил для развития. Я точно не помню, но общий смысл такой. Это было в романе "Доктор Паскаль" - последним из серии "Ругон-Маккары". Так вот, если и дальше так "гордиться" высоким уровнем, мы скоро вымрем.
мариета
Сообщение: 2381
Отправлено: 18.12.10 23:05. Заголовок: Эмма пишет: Может п..
Эмма пишет:
цитата:
Может потому, что нужно вдохнуть "свежие силы"? Новички пришли бы, высказались, может и форум бы ожил и нам бы появилось, что сказать.
А это не будет означать, что будем ждать, чтобы опять кто-то со стороны придет и сделает нам интересное? По-моему Wega права - мы должны сами позаботиться об этом.
Ирбис
Сообщение: 858
Настроение: В ожидании нового года..
Фото:
Отправлено: 18.12.10 23:13. Заголовок: мариета пишет: мы д..
мариета пишет:
цитата:
мы должны сами позаботиться об этом.
Я полагаю сайт наш не шоу-бизнес, но законы жанра везде одинаковы - должны быть новые герои.
Нет, не шоу-бизнес, но наш второй дом и наша вторая жизнь Я не против новичков, я против того, чтобы самим не делать ничего для его развития
novichok
я одесситка, а это значит...
Сообщение: 6323
Отправлено: 18.12.10 23:38. Заголовок: Эмма пишет: А почем..
Эмма пишет:
цитата:
А почему у нас укоренилось мнение, что приходящие на форум новенькие непременно будут такими? Почему мы не можем допустить, что они не глупее нас самих? Вот здесь и истоки некоего неприятия, что чувствуют те, кто приходит общаться.
А разве из моих слов можно сделать такой вывод? Я же не высказываюсь за "вакуумность" нашего форума. Боже упаси! Я просто высказала свое мнение относительно "простоты", как я ее поняла. А насчет новичков... ну давайте признаем, что у нас пристальное внимание, с критикой, оказывается прежде всего девам, которые впервые выкладывают у нас свои опусы. И да, в этих темах можно встретить жесткую критику. Но я отвлеклась... мариета пишет:
цитата:
я против того, чтобы самим не делать ничего для его развития
Избитая истина: мы сами кузнецы своего счастья!
Wega
упёртый завсегдатай
Сообщение: 3558
Настроение: Каждая погода благодать...(с)
Фото:
Они непременно придут, если будет интересно. Вряд ли можно утверждать, что наше стремление сделать форум живее, современнее, полнее по охвату разноплановых тем повредит приходу новых гостей, а впоследствие завсегдатаев форума. Нельзя утверждать, что всем будет интересно решать логические задачи или ломать голову, пытаясь угадать героя произведения. Именно поэтому разнообразие тем, как мне представляется, может привлечь "новых героев", а будущее само определит, каким из этих тем жить, а какие никого не увлекли.
Хелга
девушка с клюшкой
Сообщение: 24826
Фото:
Отправлено: 19.12.10 15:29. Заголовок: мариета пишет: но н..
мариета пишет:
цитата:
но наш второй дом и наша вторая жизнь
Да, это так, для меня во всяком случае тоже.
Wega пишет:
цитата:
Вряд ли можно утверждать, что наше стремление сделать форум живее, современнее, полнее по охвату разноплановых тем повредит приходу новых гостей, а впоследствие завсегдатаев форума.
Совсем наоборот, мне кажется. Конечно, форум не чат, то есть не имеется в виду, что он должен кипеть разговорами. И, конечно, активных людей всегда меньше, чем не очень активных или совсем не активных, что поделаешь. И вполне можно понять робость или смущение новичков, которые не решаются написать свое мнение или начать обсуждение какой-то темы. Не всегда находятся собеседники, не все читали, не всем интересно, ну и прочие причины. Меня больше удивляют активно читающие посетители, которые, читая материалы года по два-три, ни разу не сказали хотя бы простого «спасибо» за прочтенное. Вопрос риторичен, конечно.
Реалистка
Сообщение: 64
Настроение: почитать интересненькое
Отправлено: 19.12.10 18:20. Заголовок: После раздумий сегод..
После раздумий сегодня с новыми мыслями...
Эмма пишет:
цитата:
А почему у нас укоренилось мнение, что приходящие на форум новенькие непременно будут такими? Почему мы не можем допустить, что они не глупее нас самих? Вот здесь и истоки некоего неприятия, что чувствуют те, кто приходит общаться.
Эмма, Именно это я и имела ввиду, нисколько не подразумевая под простотой примитив. Я отнюдь не подразумевала поклонниц Стил, да мне думается, такие и не задержатся на форуме, по моему общение здесь требует более глубокой заинтересованности!
Ирбис пишет:
цитата:
Да ничего страшного, они на нашем сайте все равно не будут первыми скрипками. Достаточно того, что почитав толковые посты они поймут - здесь одним "Вах!!!" не обойдешься.
С этим я тоже согласна, возможно многие, читая обстоятельные и длинные сообщения, полные смысла и рассуждений, не чувствуют в себе сил написать подобное, поэтому и остаются просто читателями, или не остаются вовсе... Хотя, с другой стороны, такие толковые посты "бывалых" служат примером, и наоборот можно чему-то научиться!
apropos
Главвред
Сообщение: 34445
Отправлено: 20.12.10 14:28. Заголовок: Сразу хочу сообщить ..
Сразу хочу сообщить новость - Хелга теперь второй администратор форума. Как много она сделала и делает для нашего форума - не мне вам рассказывать - все это и так знают. Что мы - без нее? Прошу любить и жаловать.
Теперь по поводу обсуждения. Рада, что судьба форума вам не безразлична, и благодарю за участие в этой дискуссии!
Что касается открытия новых тем. Тем и так очень много. Даже слишком. И мы еще будем их объединять, т.к. тематическая раздробленность только мешает общению и куда больше путает как самих участников форума, так и гостей. Для обсуждения книг, фильмов и т.д. уже создано достаточное количество тем, в которых можно начать новые обсуждения или продолжить старые дискуссии.
О новых участниках. Они есть - почти каждый день кто-то регистрируется, а то и по несколько человек. Почему не задерживаются или молчат - другой разговор. Активных пользователей всегда мало. И дело здесь не в том, что у молчаливого читающего большинства нет возможности открыть новые темы - у нас три года можно было без разрешения их открывать, но это ничего не дало, увы. И не в том, что мы недружелюбно встречаем новеньких. Кстати, это высказывание меня удивило, признаться. )) Другое дело, что, к сожалению, далеко не каждое новое сообщение получает ответ. Но это уже от нас всех зависит, нет? Или только от администрации?
По поводу заполнения разделов\тем материалами. Ну, просто заполнять темы какими-то текстами из интернета, чтобы "было", нет смысла, наверное. Тем более, у нас уже собрано (и появляются новые) много материалов, часть из которых уникальна в своем роде. Это оригинальные авторские тексты, переводы, отсканированные статьи или книги, которых еще нет в интернете. Но... опять же обсуждений почти нет, благодарность высказывается обычно несколькими, одними и теми же активными участниками. Остальные молча читают, не считая для себя нужным хотя бы сказать "спасибо". Хм. Как пример - переводы романов Гаскелл, Ювенилий Дж.Остин и многое другое.
"Угадайки" и прочие игры - пользуются популярностью у части участников. Но, увы, за счет только игр литературный форум существовать не может. Форум - это общение, дискуссии, обсуждения, которые заинтересуют и привлекут многих участников - и "новеньких", и "стареньких". мариета пишет:
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 90
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Когда выбираем себе друзей, мы сначала осматриваемся, разузнаем их интересы, вкусы и так далее. В интернет пространстве форумы про Джейн Остин сколько хочешь, но мы выбрали именно этот, потому что именно эти условия нам понравились, не так ли?
Избитая истина: мы сами кузнецы своего счастья!
Хотя, с другой стороны, такие толковые посты "бывалых" служат примером, и наоборот можно чему-то научиться!
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
