Отправлено: 04.02.07 12:36. Заголовок: Фанфики по романам Дж.Остин-2

Продолжение темы "Фанфики по романам Джейн Остин".
Начало дискуссии о фанфиках<\/u><\/a>
Обсудим?

---

Читайте:

Первый российский фанфик по роману "Гордость и предубеждение": click here<\/u><\/a>

Американский фанфик по роману "Гордость и предубеждение" в переводе на русский язык: click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.02.07 12:37. Заголовок: Re:

Комментарии от автора :
Дарси разговорчивее со "своими" - с Бингли, Фицуильямом. Как верно сказала Цапля, в романе (Фицуильямом) упоминается о том, что обычно он бывает общительнее.
С теткой он разговаривает по мере необходимости (с ней вообще трудно вести "диалог"), ну и с Энн ему нужно было каким-то образом пообщаться.
Не думаю, что он был слишком откровенным даже с друзьями, поэтому он и не рассказывает о своих чувствах, тем более о предложении Элизабет Фицуильяму (да и самолюбие не позволяет - стыдно признаваться, что ему отказали).
Вряд ли он стал бы разговаривать с Бингли на такие темы, как притязания тетки. Во-первых - это семейное дело, а Бингли все же посторонний человек, да и, судя по всему, он ни коим образом не был "советчиком" для более умного и старшего друга. Наоборот, Бингли сам всегда прислушивался к мнению Дарси.
Фицуильям же и член семьи, и вообще довольно близкий человек для Дарси. В письме к Элизабет Дарси упоминает о "полной взаимной откровенности" с кузеном. Когда раскрылся "побег" Джорджианы и Уикхема, об этом знал только Дарси и он запросто мог скрыть эту историю от Фицуильяма. Тем не менее, он ввел его "в курс событий", потому и предложил Лиззи обратиться к полковнику, который мог подтвердить его слова.

Исходя из вышеперечисленного, я "продолжила" их доверительные отношения. Т.е. Дарси не хочет (и не делает этого) посвящать Фицуильяма в свои сугубо личные дела. Но разговор с леди Кэтрин, его якобы обязательства перед Энн - это дела семьи, которыми он может поделиться с Фицуильямом и даже спросить его совета. В романе полковник старше его, не менее умен, да и по характеру не настолько мягок и податлив, как Бингли.
Цапля пишет:

цитата:

в разговоре Джейн и Лиззи старшая сказала об обсуждении ее и Бингли идеи брака Элизабет и Дарси - и что-то о том, что они "сочли это невозможным".

Ну да. Поскольку и Лиззи скрытничала, а Дарси ничего не рассказывал о своих взаимоотношениях с Элизабет своему приятелю, то эта парочка решила, что они друг к другу равнодушны и т.д.

 Отправлено: 04.02.07 13:11. Заголовок: Re:

apropos пишет:

цитата:

Не думаю, что он был слишком откровенным даже с друзьями, поэтому он и не рассказывает о своем предложении Элизабет Фицуильяму (и самолюбие тоже не позволяет - стыдно признаваться, что ему отказали). Вряд ли он стал бы разговаривать с Бингли на такие темы, как притязания тетки.

Совершенно согласна. Я лично более чем уверена, что о своем первом предложении Элизабет он не рассказал ни одной живой душе - слишком унизительно, тем более для такого гордого человека. Это ж не Коллинз (да и тот, я думаю, о своем предложении Элизабет лишний раз никому не распространялся )
И мне тоже кажется, что с Фицуильмом Дарси в целом гораздо более откровенен, чем с тем же Бингли. К Бингли он относится немного снисходительно, скорее как к младшему брату, о котором надо заботиться и опекать, ибо он сам о себе позаботиться явно не в состоянии. А с кузеном они общаются, безусловно, на равных, в том числе и обсуждают всякие дела достаточно щекотливого свойства - и не только касательно Джорджианы. Фицуильяму Дарси, к примеру сообщил о том, что "поздравляет себя с тем, что избавил друга от опасностей крайне неудачной женитьбы". (Кстати, весьма характерно, что он говорил об этом кузену по дороге в Кент, когда считал, что для него самого эта опасность тоже уже успешно преодолена - я думаю, что, уже будучи в Кенте и вновь попав под чары Элизабет, он уже не стал бы так откровенно хвалиться этим). И, кстати, он ведь готов был даже пойти на то, чтобы вовлечь Фицуильяма в свои отношения с Элизабет - помните, в письме он предлагает ей обратиться к нему как к свидетелю того, что случилось с Джорджианой? Дарси же не мог не понимать, что, обратись Элизабет к полковнику на самом деле, ему придется дать кузену объяснения, почему он посвятил в эту историю постороннюю девицу. Понятно, что письмо было написано в момент невероятного душевного напряжения и смятения, может, в обычной ситуации он бы на это и не пошел, но все равно это весьма показательный момент, как мне кажется. Он доверяет полковнику - так же, как полностью доверяет и Элизабет, рассказав ей о "позоре" своей сестры. Поэтому я тоже считаю, что Дарси вполне мог поделиться с Фитцуильямом своими мыслями по поводу брака с Энн и даже попросить совета. Мне кажется, это очень логичная и уместная здесь сцена, и вполне вписывается в характер самого Дарси и в характер его отношений с кузеном.

 Отправлено: 04.02.07 13:35. Заголовок: Re:

Элайза пишет:

цитата:

Он доверяет полковнику

Вот-вот, именно к этому я и пришла после анализа тех крохотных деталей, которые есть в ГиП о взаимоотношениях кузенов. Мне это было на руку, т.к. доверие друг к другу позволяло вывести те сцены в "Тени", в которых это проявляется вполне отчетливо. Начиная с разговора об ухаживании Фицуильяма за Элизабет и заканчивая пересказом беседы с Энн.
Причем, по моему замыслу, они не только доверяют, но понимают друг друга без всяких слов.

 Отправлено: 04.02.07 18:24. Заголовок: Re:

Ничего себе! Это мы уже одну тему уходили?!
Спасибо apropos и Элайзе за разъяснения (в сторону: я же говорила, что "зубры" не подведут ).
А то я немного запуталась во всех этих взаимоотношениях. И Дарси в Тени то очень похож на Дарси ГиП, то как-то не очень.
С Бингли он точно по- другому общался. И если Бинли было 23, а Дарси его насколько - на 4-5 лет старше, то он для него почти ребенком был. в этом возрасте разница в несколько лет имеет приличное значение.
Цапле: Мне тоже сначала показалось, что он разговорчивый. А потом поняла, что он в этих сценах ведь не с мамашей Беннет и не с сэром Лукасом общается, и даже не с Коллинзом.
Элайзе: Интересно, а в других фанфиках у Дарси с Фицуильямом тоже доверительные отношения?

 Отправлено: 04.02.07 18:32. Заголовок: Re:

Лапуся пишет:

цитата:

И если Бинли было 23, а Дарси его насколько - на 4-5 лет старше, то он для него почти ребенком был. в этом возрасте разница в несколько лет имеет приличное значение

Мне думается, тут не разница в возрасте имела значение . Имхо, 23 и 28 - не тот возраст, где 5 лет много значили.Скорее, имела значение разность характеров. Дарси, сильная, цельная натура + он привык принимать решения, так как остался хозяином огромного имения и опекуном сестры в очень юном возрасте. А Бингли из тех людей, которые и по характеру не способны решиться на серьезный поступок без совета старшего товарища. не люблю таких людей, если честно. Только искренность и некоторая непосредственность м-ра Бингли , плюс доброта и отсутствие всякого снобизма и предвзятости искупают его инфантитльность.

 Отправлено: 04.02.07 18:48. Заголовок: Re:

Цапля пишет:

цитата:

Скорее, имела значение разность характеров

И это наверняка тоже. Что касается характера Бингли, то наши дамы уже разбирали его по косточкам и кажется не пришли к однозначному мнению. Что до меня, то я не считаю его слишком бесхарактерным. Он молодой еще, ну и податливый. Авторитет Дарси на него давит.
Бингли ведь тоже вроде как сирота. Незерфилд сам выбрал. Ну и прислушался заодно к мнению старшего товарища.

Надеюсь, apropos меня не убьет, если я здесь помещу интервью Бриджит Джонс с Колином Фертом. Это к разговору о стрессе, мокрой рубашки и идее "грубой, пульсирующей животной силы, скрытой под маской высокомерного занудства". Я каждый раз умираю от смеха, когда это читаю. Хочу поделиться и с остальными:

цитата:

По не зависящим от редакции причинам нам пришлось опубликовать интервью, которое Бриджит Джонс взяла у Колина Фёрта, дословно, в виде расшифровки магнитофонной записи. БД. Так. Теперь давайте начнём интервью. КФ (немного нервно). Хорошо, хорошо. Очень длинная пауза. БД. Какой у вас любимый цвет? КФ. Простите? БД. Какой у вас любимый цвет? КФ. Синий. Длинная пауза. БД. Какой у вас любимый пудинг? КФ. Э-э... Крем-брюле. БД. Вы знаете, что скоро выходит фильм Ника Хорнби "Крайнее возбуждение"? КФ. Знаю, да. БД (пауза, шелест бумаги). Вы... ой! (Снова шуршание бумаги.) Как вы думаете, книга "Крайнее возбуждение" глубоко проникла в общественный тип? КФ. Простите? БД. Глубоко... проникла... в общественный... тип. КФ. Проникла в общественный тип? БД. Да. КФ. Ну, конечно, стилю Ника Хорнби очень много подражают, и я думаю, это довольно привлекательный... э-э-э... тип независимо от того, действительно ли он, э-э... проник в него. БД. Вы смотрели "Гордость и предубеждение" по Би-Би-Си? КФ. Смотрел, да. БД. Вам там пришлось нырять в озеро. КФ. Да. БД. Когда им надо было делать новый дубль, вам приходилось снимать мокрую рубашку и надевать сухую? КФ. Да, возможно, мне приходилось это делать, да. Scusi. На vinto. E troppo forte. Si, grazie. БД (неровно дыша). Сколько дублей вам пришлось сделать, когда вы прыгали в озеро? КФ (кашляет). Ну... кадры под водой снимались в бассейне на Эрлинг Студиос. БД. О нет! КФ. Боюсь, что так. В тот э-э-э... момент, когда герой летит в воздухе, - очень короткий - снимали каскадёра. БД. Но он выглядел как мистер Дарси. КФ. Это потому, что ему наклеили бакенбарды, а поверх водолазного костюма надели костюм мистера Дарси, хотя, вообще-то, так он был похож на позднего Элвиса. По соображениям страховки он мог выполнить трюк только один раз, а потом примерно шесть недель проходил медосмотры. На всех остальных кадрах с мокрой рубашкой - я. БД. А надо было всё время мочить рубашку? КФ. Да, её спрыскивали. Спрыскивали и потом... БД. Чем? КФ. Простите? БД. Чем? КФ. Какой-то штукой, вроде спринцовки. Послушайте, может быть, мы... 156 БД. Да, вот я что хотела спросить: вам все время приходилось снимать рубашку и... и надевать новую? КФ. Да. БД. Чтобы снова намочить? КФ. Да. БД (пауза). Вы знаете, что скоро выходит фильм "Крайнее возбуждение"? КФ. Да. БД. Какие, по вашему мнению, основные отличия и общие черты у Пола из "Возбуждения" и... КФ. И? БД (смущённо). У мистера Дарси. КФ. Мне ещё никто никогда не задавал такого вопроса. БД. Неужели? КФ. Нет. По-моему, основные отличия... БД. Вы хотите сказать, и так совершенно очевидно? КФ. Нет. Я хочу сказать, что никто у меня этого не спрашивал. БД. Разве люди не спрашивают вас об этом постоянно? КФ. Нет-нет, уверяю вас. БД. Так это... КФ. Это абсолютно оригинальный, новый, необычный вопрос. БД. Ох, как хорошо! КФ. Можно теперь ответить? БД. Да. КФ. Мистер Дарси не болеет за "Арсенал". БД. Нет. КФ. Он не школьный учитель. БД. Нет. КФ. Он жил около двухсот лет назад. БД. Да. КФ. Пол из "Возбуждения" любит потолкаться среди футбольных болельщиков. БД. Да. КФ. А мистер Дарси не выносит даже деревенских танцев. Так. А можем мы поговорить о чем-нибудь не связанном с мистером Дарси? БД. Да. Пауза. Шелест бумаги. БД. Вы все ещё встречаетесь со своей подругой? КФ. Да. БД. О! Длинная пауза. КФ. Всё в порядке? БД (еле слышно). Как вы думаете, короткие британские фильмы на пути? КФ. Не слышу вас. БД (несчастным голосом). Как вы думаете, короткие британские фильмы на пути? КФ. На пути к... (ободряюще) к чему? БД (очень длинная задумчивая пауза). К будущему. КФ. Верно. Мне кажется, они продвигаются шаг за шагом. Мне очень нравятся короткие фильмы, но и большие фильмы тоже нравятся, - неплохо, если мы их тоже ещё поснимаем. БД. Но у вас не возникает проблем из-за того, что она итальянка и всё такое? КФ. Нет. Очень долгое молчание. БД (угрюмо). Как вы думаете, мистер Дарси придерживался каких-нибудь политических взглядов? КФ. Я действительно думал - какие у него могли бы быть взгляды, если вообще были. Полагаю, вряд ли они показались бы слишком уж вызывающими читателям "Индепендент". Эта та самая предвикторианская или викторианская идея социальной благодетели, которая, возможно, вполне соотносится с идеями Тэтчер. То есть, конечно, мысли о социализме не возникали в... БД. Нет. КФ...В его кругу. И по тому, насколько он вообще показан славным парнем, судишь, что он хорошо обращается со своими арендаторами. Но мне кажется, он как-то ближе к ницшеанскому типу, и... БД. Что такое "ницшеанский тип"? КФ. Понимаете, идея о человеке... э-э-э... человеке-супермене. БД. Супермене? КФ. Я не имею в виду - супермене как таковом, нет. Нет. (Негромкий звук, похожий на стон.) Не думаю, что он носил подштанники, обтягивающие зад, нет. Послушайте, мне бы очень хотелось сейчас покончить с этой темой. БД. Какие у вас творческие планы? КФ. Следующий фильм называется "Царство мха". БД. Это программа о природе? КФ. Нет. Нет-нет. Нет... Это, хм, э-э... об эксцентричном семействе тридцатых годов; отец владеет фабрикой, которая производит мох. БД. А разве мох не растёт сам по себе? КФ. Ну нет, он выращивает особый мох, сфагнум, который использовали во времена первой мировой войны для лечения ран, и, э-э-э, это, э-э-э, довольно легкий, э-э-э, весёлый... БД (очень неуверенно). Звучит увлекательно. КФ. Очень надеюсь, что таким фильм и получится. БД. Можно я только кое-что уточню насчёт рубашки? КФ. Да. БД. Сколько раз в общей сложности вам пришлось её снимать, а потом снова надевать? КФ. Если точно... не знаю. Хм, сейчас... Был кусок, когда я иду в Пэмберли. Там был один дубль. Одна рубашка. Потом кусок, где я кому-то отдаю лошадь... Кажется, там я переодевался. БД (оживившись). Там вы переодевались? КФ (строго). Да, один раз. БД. То есть в целом всё же была только одна мокрая рубашка? КФ. Одна мокрая рубашка, которую они все время спрыскивали, да. Это всё? БД. Да. Какой у вас любимый цвет? КФ. Вы уже спрашивали. БД. Хм... (Шелест бумаги.) Вам не кажется, что фильм "Возбуждение", в сущности, целиком про Запудривание Мозгов? КФ. "Запудривание"... чего? БД. Мозгов. Ну, вы знаете: мужчины все сумасшедшие алкоголики, неспособные к действию, и их интересует только футбол. КФ. Нет, я так не считаю, правда. По-моему, Пол гораздо лучше справляется со своими эмоциями и гораздо свободнее в своих чувствах, чем его подруга. Думаю, в последней сцене вся суть в том, что Ник Хорнби пытался сказать от себя: в довольно приземленном, повседневном мире он обнаружил нечто дающее людям доступ к эмоциональным всплескам, которые... БД. Простите... КФ (вздыхает). Да? БД. У вас с вашей подругой возникает проблема языкового барьера? КФ. Да нет, она очень хорошо говорит по-английски. БД. Но вы не считаете, что вам было бы лучше с англичанкой и чтобы она больше подходила вам по возрасту? КФ. Кажется, мы прекрасно ладим. БД. Хммпф. (Мрачно.) До поры до времени. Вы предпочитаете больше играть в театре, чем в кино? КФ. Э-э... я не разделяю мнения, что настоящая актёрская игра может быть только в театре, а кино - это не искусство. Но я действительно предпочитаю театр, когда работаю там, да. БД. Но не кажется ли вам, что театр неестествен и запутан, людям приходится часами сидеть на спектакле, не имея возможности перекусить, поговорить или... КФ. "Неестествен"? "Запутан" и "неестествен"? БД. Да. КФ. Вы хотите сказать - неестествен в смысле, что... БД. Можно сказать, там всё не по-настоящему. КФ. В каком-то смысле это нереалистично, да. (Вздох, похожий на тихий стон.) Эмм... думаю, в хорошем театре так и должно быть. Гораздо более... работа над фильмом кажется гораздо более искусственной. БД. Неужели? Кажется, его не снимают одним большим куском, да? КФ. Ну нет, не снимают, нет. Да, фильм не снимают одним большим куском. Он состоит из маленьких кадров и кусочков. (Еще более тяжёлый вздох.) Маленьких кадров и кусочков. БД. Понятно. Как вы считаете, стал бы мистер Дарси спать с Элизабет Беннет до свадьбы? КФ. Да, думаю, он мог бы. БД. Вы думаете? КФ. Да, думаю, это очень даже возможно. Да. БД. (затаив дыхание). Правда? КФ. Думаю, это возможно, да. БД. Но как это может быть? КФ. Не знаю, согласилась ли бы со мной Джейн Остин по этому вопросу, но... БД. Мы теперь не можем узнать, она ведь умерла. КФ. Да, не можем... Но мне кажется, мистер Дарси Эндрю Дэвиса мог бы. БД. Но почему вам так кажется? Почему? Почему? КФ. Потому что, мне кажется, для Эндрю Дэвиса было очень важно, чтобы мистер Дарси обладал огромной сексуальной привлекательностью. Тяжёлое дыхание БД. КФ. И, э-э-э... БД. Я считаю, у вас это получилось, правда-правда, здорово. Я правда так считаю. КФ. Спасибо. В одном месте Эндрю даже написал мне такую сценическую директиву: "Представь себе, что у Дарси эрекция". Оч. громкий хохот. БД. В каком месте это было? КФ. Когда Элизабет гуляет по полям и сталкивается с ним - в одной из первых серий. БД. Это там, где она вся перепачканная? КФ. И всклокоченная. БД. И потная? КФ. Точно. БД. А трудно было это сыграть? КФ. Вы имеете в виду эрекцию? БД (благоговейным шёпотом). Да. КФ. Э-э-э, ну, Эндрю ещё написал, чтобы я не пытался сфокусировать на этом внимание зрителей, так что, во всяком случае по этой части, особой игры не потребовалось. БД. Ммм... Длинная пауза. КФ. Да. Ещё одна пауза. БД. Ммм... КФ. Что ж, может быть, закончим на этом? БД. Нет. Когда вы стали мистером Дарси, как отнеслись к этому ваши друзья? КФ. По этому поводу было много шуток: за завтраком все рычали "мистер Дарси" и тому подобное. Был короткий период, когда им приходилось прилагать значительные усилия, чтобы скрывать своё знание о том, кто я есть на самом деле, и... БД. От кого скрывать? КФ. Ну, от всех, кто полагал, что я, возможно, похож на мистера Дарси. БД. А вы считаете, что не похожи на мистера Дарси? КФ. Да, я считаю, что не похож на Дарси. БД. А мне кажется, что вы в точности как мистер Дарси. КФ. В каком смысле? БД. Вы разговариваете прямо как он. КФ. Да? БД. Вы выглядите в точности как он, и я... о-о... Длительный грохот, а затем звуки борьбы.

 Отправлено: 04.02.07 19:00. Заголовок: Re:

Лапуся ,сэнкс. Люблю это интервью, бывает, перечитываю ( и пересматриваю) для поднятия настроения.
Я думаю, вы видели это интервью ( правда в урезанном киновариане, из невошедших в ДБД-2 сцен?).

 Отправлено: 04.02.07 19:05. Заголовок: Re:

Нет, не видела.
Я даже не знала, что оно было. Помню ждала его, ждала, а фильме так ничего и не было. Вообще фильм какой-то дурацкий получился. Мне и первый-то не очень понравился, продолжение показалось чушью сплошной. Извиняюсь, если кого этими словами задену. А книга мне нравится, особенно первая.
А это интервью можно где-нибудь найти?

 Отправлено: 04.02.07 19:12. Заголовок: Re:

Лапуся пишет:

цитата:

А это интервью можно где-нибудь найти?

да можно, можно, только уже не помню, где в сети оно было. Сейчас попытаюсь вспомнить, кину ссылочку. У меня на DVD есть.

 Отправлено: 04.02.07 19:18. Заголовок: Re:

У-у!!! Это было бы здорово!!!! Я, правда, в английском слаба, но с текстом буду смотреть, сама себе построчный перевод сделаю
А чего его вырезали? Это же ужасно должно было быть смешно и для поклонниц сериала - потрясающий подарок!

 Отправлено: 04.02.07 19:25. Заголовок: Re:

Лапуся пишет:

цитата:

Я, правда, в английском слаба, но с текстом буду смотреть, сама себе построчный перевод сделаю

Я тоже англокалека. Но есть фильмы, которые я могу смотреть без перевода . А вырезали, видимо, потому, что и так много сомнений было по поводу этого эпизода. Колин Ферт - он и Марк Дарси, и тут же Колин Ферт, которго Бриджет интервьюирует. Не все видели ГиП 1995 , и не поняли бы изгиба сюжета. Говорят, были мысли пригласить на роль Ферта Джорджа Клуни .
ЗЫ Я сильно извиняюсь, злостно оффтоплю, пока эту ссылку не найду никак. Вспомню, напишу.

 Отправлено: 04.02.07 19:54. Заголовок: Re:

Спасибо! Буду ждать! Но все равно жалко, что вырезали. Ну и Ферта заменять кем-то другим было бы просто невозможно и даже преступно!

 Отправлено: 04.02.07 20:27. Заголовок: Re:

Лапуся пишет:

цитата:

Элайзе: Интересно, а в других фанфиках у Дарси с Фицуильямом тоже доверительные отношения?

Как правило, да. Доводилось читать и такой фанфик, где Фицуильям был довольно сильно зол на Дарси, потому как ревновал его к Элизабет. Ну, в смысле он сам в нее влюбился, но жениться на бесприданнице не мог себе позволить, но, когда узнал, что Дарси на ней женится, то ревновал и завидовал. Но остальные Фицуильямы были как раз очень добродушные, доброжелательные и очень сочувствовали своим кузенам , которые явно были в растрепанных чувствах после первого предложения.

Лапуся пишет:

цитата:

Вообще фильм какой-то дурацкий получился. Мне и первый-то не очень понравился, продолжение показалось чушью сплошной. Извиняюсь, если кого этими словами задену. А книга мне нравится, особенно первая.

Фильмы дурацкие, первый, правда, еще ничего (хотя с книгой имеет мало общего), а второй так вообще отстой какой-то, бенефис Хью Гранта. А интервью с Фертом они не вырезали - его изначально в сценарии и не было, насколько я поняла. Они сняли его на полуимпровизации, как-то оставшись в павильоне после съемок - и потом в виде бонусов к фильму включили его в лицензионный DVD. Там Ферт изображает самого себя - не Марка Дарси - а Бриджет берет у него интервью (ну, как и в книге). Интервью это можно посмотреть, к примеру, здесь - оно и впрямь очень смешное и забавное, не хуже чем в книге.

 Отправлено: 04.02.07 21:02. Заголовок: Re:

О! Пока я вспоминала, Элайза , вспомнила раньше . Я ходила вот по этой ссылке. Там есть еще капсы, ссылка на просмотр ( или закачку) и текст - ниже. Он несколько отличается от книжного.
Элайза пишет:

цитата:

Фильмы дурацкие, первый, правда, еще ничего (хотя с книгой имеет мало общего), а второй так вообще отстой какой-то,

По поводу второго полный ППКС . А насчет первого не соглашусь по очень субъективной причине - уж больно мне Ферт там симпатичен. Хотя, конечно, если абстрагироваться... *вздыхая* если бы мне это удалось ..то фильм от первой книги тоже невыгодно отличается.

 Отправлено: 04.02.07 21:17. Заголовок: Re:

Ужасно благодарная за ссылки!! Уже предвкушаю.
Элайза пишет:

цитата:

остальные Фицуильямы были как раз очень добродушные, доброжелательные и очень сочувствовали своим кузенам

Хотя этого и следовало ожидать, но мне почему-то хотелось, чтобы только у нашего автора он был такой хороший...
По поводу фильмов: мне всегда жаль, если портят хорошую книгу, а ее испортили основательно, несмотря на присутствие Ферта и Гранта, которых очень и очень люблю. Роман остроумный, а экранизации какие-то ... вульгарноватые, что ли получились и не очень-то смешные. Мне так кажется.
Единственная сцена мне нравится, где Ферт в свитере появляется. Неожиданно и смешно очень было.

 Отправлено: 04.02.07 23:22. Заголовок: Re:

Позволю себе некоторую бестактность и немного отвлеку всех от хм... Колина Ферта , и вернусь к подзабытому Фицуильяму.
Элайза пишет:

цитата:

жениться на бесприданнице не мог себе позволить

Как там у Остин: "какова теперь цена на младших сыновей графа"? Полагаю, графская семья была не так уж бедна и он располагал кое-каким состоянием. Чин полковника - само по себе немалое состояние, да и наверняка он имел какую-то сумму, позволяющую жить на проценты, и жить довольно безбедно. Насколько оправданны его слова, что младшие сыновья не могут жениться на девушке, не располагающей средствами?
Привычка жить на широкую ногу - серьезный, конечно, аргумент , но любовь могла помочь преодолеть подобный барьер не ввергая младшего сына в нищету.

 Отправлено: 04.02.07 23:49. Заголовок: Re:

apropos пишет:

цитата:

Привычка жить на широкую ногу - серьезный, конечно, аргумент

... и как мне кажется единственный. тут своего рода бизнес, увы - титул продавался за деньги. Вероятно, у Фицуильяма больше рассудочности в характере было, чем у нашего сдержанно-холодного мистера Дарси , коль он смог остановить свои чувства на полпути.

 Отправлено: 04.02.07 23:53. Заголовок: Re:

apropos пишет:

цитата:

Привычка жить на широкую ногу - серьезный, конечно, аргумент , но любовь могла помочь преодолеть подобный барьер не ввергая младшего сына в нищету.

Да, я тоже так думаю, поэтому данный конкретный фанфик не показался мне слишком убедительным в плане соответствия тексту Остин (хотя далеко не все фанфикописательницы считают необходимым так уж неукоснительно следовать фактам, изложенным в романе). Мне думается, он был немного увлечен Элизабет - но не влюблен, конечно, ничего серьезного. Она была неожиданным и приятным дополнением к скучному "родственному визиту", и ему очень нравилось ее общество, но не более того. Может быть, если бы она располагала более значительным приданым, он позволил бы себе увлечься не шутку, а в данной ситуации не позволил. Да еще и ее предупредил, на всякий случай, чтобы не строила иллюзий на его счет. Благородный человек.
Мне, кстати, всегда было интересно, заподозрил ли он какое-то влечение к ней со стороны Дарси или нет. Остин об этом ничего не пишет, так что тут домысливать можно что угодно. И я лично тут склоняюсь к версии apropos: судя по всему, он очень хорошо знал своего кузена, и слишком близко наблюдал его в Кенте, чтобы не заметить, что кузен влюблен. Во всяком случае, подозрение у него должно было возникнуть. И - кстати, вспомнила - в одном из фанфиков развивалась такая тема, что Фицуильям вроде как поначалу даже подумывал было о том, чтобы самому сделать предложение мисс Беннет, несмотря на отсутствие у нее средств, но, когда заметил, что кузен к ней явно неравнодушен, благородно отошел в сторону, рассудив, что для нее это будет куда более выигрышная партия, а сам он не настолько уж ею увлечен, чтобы не уступить ее кузену, а себе подыскать более состоятельную невесту. И тогда он и затевает с ней этот разговор, который описан у Остин.

 Отправлено: 05.02.07 00:05. Заголовок: Re:

Цапля пишет:

цитата:

Вероятно, у Фицуильяма больше рассудочности в характере было, чем у нашего сдержанно-холодного мистера Дарси , коль он смог остановить свои чувства на полпути

У Дарси тоже рассудочности было предостаточно, поэтому он ей и не сделал предложение, еще находясь в Незерфилде, когда был уже сильно ею увлечен. "Добило" его в Кенте, а у Фицуильяма более не было возможности ее встретить и окончательно увлечься или остыть.
Ведь не встреть Дарси нашу Лиззи в Кенте... Ну и так далее...
Элайза пишет:

цитата:

Мне думается, он был немного увлечен Элизабет - но не влюблен, конечно, ничего серьезного

Я склоняюсь к варианту Элайзы.
Элайза пишет:

цитата:

в одном из фанфиков развивалась такая тема, что Фицуильям вроде как поначалу даже подумывал было о том, чтобы самому сделать предложение мисс Беннет, несмотря на отсутствие у нее средств, но, когда заметил, что кузен к ней явно неравнодушен, благородно отошел в сторону, рассудив, что для нее это будет куда более выигрышная партия, а сам он не настолько уж ею увлечен, чтобы не уступить ее кузену

Я в Тени близко к этому варианту подошла, а потом отступила - Энн жалко стало.

 Отправлено: 05.02.07 00:17. Заголовок: Re:

apropos пишет:

цитата:

Ведь не встреть Дарси нашу Лиззи в Кенте... Ну и так далее...

А вот любопытно - что было бы. В каком -нибудь фанфике упоминалась такая возможность? Моей романтической натуре никак не хочется представить, что не будь встречи в Кенте, то Дарси позабыл бы Элизабет.