Apropos | Клуб "Литературные забавы" | История в деталях | Мы путешествуем | Другое
АвторСообщение
apropos
Главвред




Сообщение: 108
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.07 12:36. Заголовок: Фанфики по романам Дж.Остин-2

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 204 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


apropos
Главвред




Сообщение: 117
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 00:25. Заголовок: Re:


Цапля пишет:

 цитата:
В каком -нибудь фанфике упоминалась такая возможность?

Это вопрос к Элайзе. Она у нас главный (и единственный!) консультант по фанфикам.
Да, мне тоже страшно подумать об этой "невстрече". Скорее всего, Элизабет так и осталась бы старой девой, что в те времена было обычным делом для бесприданниц. Или какой-нибудь "второй" мистер Коллинз сделал бы ей предложение лет через 10, и она поступила бы как Шарлотта... Грустно это все...
Но у нее оставался еще шанс встретить Дарси и без поездки в Кент. Незерфилд еще был в аренде у Бингли, как мы знаем. Кстати, интересный сюжет для фанфика.
Эксперт нам подскажет, новый он, или мы, как всегда, плетемся в хвосте у Запада.

Спасибо: 0 
Профиль
Элайза
людовед и душелюб (с)




Сообщение: 61
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 00:44. Заголовок: Re:


apropos пишет:

 цитата:
Это вопрос к Элайзе. Она у нас главный (и единственный!) консультант по фанфикам.


Спасибо за возведение в ранг главного консультанта и эксперта - правда, комплимент, на самом деле, довольно сомнительный, ну да я сама виновата - зарекомендовала себя исключительно с этой стороны, теперь приходится соответствовать...

Честно говоря, их такое количество, этих "вбоквелов" - историй "что было бы, если бы да кабы" - что я уже все сюжетные ходы и ответвления сейчас и не вспомню, тем более, что я читала, конечно, очень малую часть того, что лежит в сети. Большинство вбоквелов, которые я читала, подхватывали сюжет после Кента, конечно - но были и "пост-незерфилдские" варианты. Правда, насколько я помню, ничего особо интересного афтарши предложить не могли. Смутно помню один вариант - там Лиззи тоже приехала в Лондон погостить у Гардинеров, вместе с Джейн - и случайно встретилась с Дарси и Джорджианой в парке, когда гуляла там с маленькой племянницей. Ну, а Джорджиана в той версии еще раньше заподозрила, что брат неравнодушен к мисс Беннет , по тем отзывам о ней, которые проскальзывали в его письмах из Незерфилда, а также по поддразниванию мисс Бингли, которая еще долго не могла угомониться по поводу "прекрасных глаз" - а когда она увидела выражение его лица при встрече с мисс Беннет (хотя он, разумеется, тут же взял себя в руки, но от сестры не укрылось, и т.д.), то уверилась в своих догадках и попыталась, преодолевая свою застенчивость, разговориться с ней и настояла на продолжении знакомства, хотя Дарси поначалу вроде как артачился. Короче, дальше я помню плохо, но интрига там закручивалась в основном в Лондоне - плюс линия Джейн и Бингли тоже получила совсем другое развитие, поскольку скрывать от Бингли присутствие Джейн в Лондоне стало невозможно... Но мисс Бингли, помнится, рук не опустила, и продолжала свои злобные интриги против обеих сестер... А маленькая племянница (дочка Гардинеров) сразу очень подружилась с Джорджианой и вместе они каким-то образом ухитрялись то и дело расстраивать хитроумные планы мерзкой Кэролайн. Так, что ей пришлось, вконец отчаявшись, пойти на такой рискованный шаг, как тайное подстрекательство Уикхема к тому, чтобы он сбежал с Лидией и этим опорочил честь семьи Беннет... Но даже это ей, как мы знаем, не помогло. (Но, честно говоря, я уже плохо помню, как именно там события развивались, а врать не хочу. Так что я вам обрисовала только самую общую канву интриги.)
Дело в том, что я эти фанфики какое-то время назад читала все подряд, запоем - ну, настроение такое было, видимо - и они у меня в результате все в голове смешались... Сейчас я новых практически не читаю (за исключением "В Тени", разумеется ), а перечитывать англоязычную писанину сейчас особо не тянет - пару-тройку самых лучших я и так хорошо помню, а менее удачные и не стоят того, чтобы снова тратить на них время.

Спасибо: 0 
Профиль
Mystery
moderator




Сообщение: 140
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 11:34. Заголовок: Re:


Элайза пишет:

 цитата:
перечитывать англоязычную писанину сейчас особо не тянет - пару-тройку самых лучших я и так хорошо помню, а менее удачные и не стоят того, чтобы снова тратить на них время.

Так происходит и при чтении многих ЛР. Не помнишь ни авторов, ни названий, ни сюжетов. Прочитал и забыл.
Вариант с невстречей в Кенте, соотв. и в Пемберли - до следующего появления Дарси в Незерфилде - может оказаться любопытным, хотя в таком случае историю нужно будет сочинять почти с белого листа. Т.к. не будет преображения Дарси, не узнается история с Уикхемом, побег Лидии без вмешательства Дарси закончится скорее всего плачевно. Он не женится, а семья останется опозоренной. Смогут ли при таких условиях Дарси и Элизабет разгрести авгиевы конюшни? Вопрос почти на засыпку. Зато для фантазии непочатый край работы.

__________________
Все мы - герои своих романов.
Мэри Маккарти
Спасибо: 0 
Профиль
Харита



Сообщение: 74
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 19:33. Заголовок: Re:


Девочки, спасибо за ссылку и цитату из БД-2! Оч.весело все это было читать и видеть.
Без Кента они могли встретиться до Незерфилда еще в Пемберли.Интересно, как вел бы себя Дарси? По-прежнему, как высокомерный зануда, или дома он мог быть повежливее и поприветливее? К тому же Лиззи была там с родственниками, за которых не приходилось краснеть.
Вариантов масса, если кто захочет "проработать" это направление сюжета.
Только охотников что-нибудь сотворить пока не находится. Хотя у нас перед глазами пример apropos, которая показывает, как может быть интересен фанфик, сделанный с любовью к первоисточнику.

_________________

Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать.
Коко Шанель
Спасибо: 0 
Профиль
Lena



Сообщение: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 20:31. Заголовок: Re:


Девочки!!!! Смотрите, что я нашла! Журнал, посвященный фанфикам ГиП, написанных на английском, но само их описание очень интересное.
Вот что пишет хозяйка журнала об англоязычных сайтах, посвященных творчеству Джейн Остин, где публикуются фанфики по ее романам:

 цитата:
Чего здесь только нет, можно найти весь репертуар, хотя явно преобладают what-if stories, уровень которых варьирует от полного кошмара до очень неплохих. Многие участники явно не читали роман, а если читали, то не поняли ничего, что логично, если учесть их возраст. Желание во что бы то ни стало поскорее поженить Элизабет и Дарси приводит к тому, что их пытаются столкнуть носом еще осенью, преимущественно во время утренних прогулок или на балу в Незерфилде. Чувства их при этом эволюционируют с прямо-таки космической скоростью - что в случае Элизабет можно еще хоть как-то объяснить (и то с трудом), зато Дарси приходится либо подслушивать разговоры Лиззи (что, в принципе, он делает и в оригинальном романе, правда, гм, не с такой наглостью и, соответственно, с меньшим успехом: в моей любимой версии он случайно подслушивает, забравшись на дерево), после чего он считает своим долгом с ней объясниться, либо представать беспечным влюбленным идиотом. Другая разновидность таких историй - признаюсь, наиболее мне ненавистная - когда один из героев женат/замужем либо вдовец. Тут, понятно, большой простор для размазывания сами знаете чего по столу, чем народ с упоением и занимается. Ради бога.


Если кто захочет ознакомиться подробнее, вот ссылка:
http://sourisson.livejournal.com/126003.html
Там есть ссылки на все ресурсы с фанфиками по романам Остин (англоязычные, к сожалению, только)

Спасибо: 0 
Профиль
Харита



Сообщение: 80
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 22:06. Заголовок: Re:


Лена! Спасибо огромадное! Все очень интересно!
в цитате говорится:

 цитата:
Многие участники явно не читали роман, а если читали, то не поняли ничего, что логично, если учесть их возраст

Это что же - подростки с "тараканами в голове" что ли пишут? Сериал на них такое вдохновение оказал?
Не могу представить себе Дарси-Ферта, карабкающегося на дерево, чтобы подслушать чужой разговор.

Интересно стало: а пишут ли фанфики по новой экранизации? Так такое можно развезти...


_________________

Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать.
Коко Шанель
Спасибо: 0 
Профиль
Элайза
людовед и душелюб (с)




Сообщение: 66
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 22:33. Заголовок: Re:


Lena, спасибо!
Ну вот, наконец нашелся русскоязычный эксперт по фанфикам, который явно еще больше (и дольше) "в теме", чем я! Это радовует. И обзор очень хороший, грамотный и довольно полный - ну, на тот момент, во всяком случае (2004 год). И сайты эти все до сих пор существуют и функционируют, правда, чтобы прочесть все, что там пишется, никакой жизни не хватит.

Харита пишет:

 цитата:
Интересно стало: а пишут ли фанфики по новой экранизации? Так такое можно развезти...


Вот мне тоже, кстати, интересно - вдохновил ли Макфедьен такое же количество пишущих дам, как Ферт? Ну, или хотя бы какое-то количество? Но искать, честно говоря, опять-таки лень...


Спасибо: 0 
Профиль
apropos
Главвред




Сообщение: 118
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 00:25. Заголовок: Re:


Элайза пишет:

 цитата:
интересно - вдохновил ли Макфедьен такое же количество пишущих дам, как Ферт? Ну, или хотя бы какое-то количество

Какое-то количество - может быть. Видела я обсуждения новой экранизации, где пылкие дамы выражали восторг и влюбленность в нового "Дарси". Но это тот случай, когда ничего не читали и воспринимают ГиП 2005 г. как обычную мелодраму. Если что и накорябают, то в стиле этого фильма и этого "Дарси". Можно догадаться, что это будет собой представлять.
С благодарностью Лене за интересный материал (и уже не первый!).
К сожалению, я на эти фанфики могу смотреть только как лиса на виноград.

Спасибо: 0 
Профиль
Элайза
людовед и душелюб (с)




Сообщение: 67
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 00:48. Заголовок: Re:


apropos пишет:

 цитата:
Можно догадаться, что это будет собой представлять.


Ну, по деревьям он точно будет лазать... (Читала просто интервью с Найтли - которая романа тоже, помнится, не читала - где она делилась своим глубоким "пониманием образа Дарси". Так вот, она там так и говорила - что Дарси в ее понимании - "это сильный мужчина, который совершает смелые поступки и лазает по деревьям.." )

apropos пишет:

 цитата:
К сожалению, я на эти фанфики могу смотреть только как лиса на виноград.


А может, как раз к счастью? У тебя взгляд "не замыливается" и подход к делу вырабатывается свой собственный (и очень правильный, подчеркнем лишний раз. )

Спасибо: 0 
Профиль
Mystery
moderator




Сообщение: 145
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 08:27. Заголовок: Re:


Элайза пишет:

 цитата:
(Читала просто интервью с Найтли - которая романа тоже, помнится, не читала - где она делилась своим глубоким "пониманием образа Дарси". Так вот, она там так и говорила - что Дарси в ее понимании - "это сильный мужчина, который совершает смелые поступки и лазает по деревьям.."

Она, видно, фанфики вместо романа читала. И фильм с ее участием тоже в фанфик превратился. Подростковый, без знания исходного материала.
Лене спасибо за интересную ссылку.
Я сейчас еще темку для обсуждения подкину (пока apropos свою не предлагает). Автор заметок о фанфике (на другой странице) пишет:
 цитата:
Я уже прочла столько фанфиков Pride and Prejudice, в том числе и "взрослых" по содержанию, что меня трудно чем-либо удивить, но тут случайно нашелся один буквально по ту сторону добра и зла.
Там описывается, ни много ни мало, как Дарси насилует Джорджиану. То есть, свою любимую младшую сестру. В принципе, можно было бы зажмуриться, закрыть и быстренько забыть, если бы не одно обстоятельство: написан текст очень неплохо, можно даже сказать, с любовью. И благодаря этому выглядит довольно убедительно, хоть и построен на заведомо ложной посылке.

В связи с этим у меня возник вопрос (..) : насколько далеко можно увести персонаж от его "канонического" прочтения? Ну мы, допустим, говорим сейчас о фанфиках, но есть же театральные и киноадаптации, сиквелы-приквелы и т. д. (или это все-таки другое?) Я ничего не имею против инцеста как такового (да-да!), как в жизни, так и в искусстве, в том числе и в фанфиках (во многих фанфиковых сообществах такие пары - нормальное явление, как и изнасилование, кстати, - все зависит от потенциала, заложенного в оригинальном произведении). Но в данном конкретном случае, между данными конкретными персонажами он не-воз-мо-жен. По многим причинам, на которых я сейчас не буду останавливаться. Тем не менее, мне кажется, что если захотеть показать персонаж в каком-то другом "неожиданном" аспекте, суметь найти для этого убедительную психологическую мотивировку и обладать достаточным литературным талантом, дело может и выгореть...

И совсем не обязательно при этом писать о сексуальных извращениях. Я бы, например, поставила в ряд с этим рассказом вполне в этом смысле невинную новеллу A New Leaf: там Дарси после неудачи в Хансфорде решает, что он свалял дурака, быстро женится, заводит детей и живет счастливо, Бингли, хоть в тайне и тоскует по Джейн, все больше сближается с Джорджианой и в конце концов делает предложение, а Элизабет, спасибо Лидии, подается в гувернантки и скорбит о потере. Через пару, кажется, лет, Бингли и Дарси возвращаются в Хертфордшир, Дарси видит Элизабет и не чувствует ничего. В общем, этим все и кончается: параллельная реальность, причем куда более реальная, чем нам хотелось бы верить. И это вызывает чисто физическую реакцию отторжения: так быть не должно! Эта новелла - в своей последовательной жестокости - единственная в своем роде. Она, конечно, имеет право на существование, но не перейдена ли и здесь грань, за которой мир романа перестает существовать?


Заставляет задуматься о многом. В том числе, и о допустимой грани, если она есть. Или это только вопрос - как бы это определить - моральных что ли устоев, нравственности, личной ответственности авторов фанфиков...

__________________
Все мы - герои своих романов.
Мэри Маккарти
Спасибо: 0 
Профиль
Элайза
людовед и душелюб (с)




Сообщение: 68
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 17:09. Заголовок: Re:


Mystery пишет:

 цитата:
том числе, и о допустимой грани, если она есть. Или это только вопрос - как бы это определить - моральных что ли устоев, нравственности, личной ответственности авторов фанфиков...


Мне кажется, и о том и о другом. Вернее, тут одно с другим, в общем, связано. Поскольку, если за писание фанфиков берется человек без внутренних нравственных "тормозов" или с извращенной, нездоровой психикой (а таких тоже полно, чего уж там говорить), то уже ни о каких допустимых гранях речь уже и не идет - человек просто выплескивает все, что у него там в подсознании или в сознании накоплено, облекая в форму фан-фикшна, и меньше всего думает о том, насколько это соответствует духу оригинала.
Я бы определила допустимые грани фан-творчества так: оставаться, как минимум, в неких базовых пределах изображенных в первоисточнике характеров и в пределах неких опять же базовых, но краеугольных составляющих авторской поэтики. Все остальное, на мой взгляд - уже некое сопредельное творчество, которое фан-фикшном в чистом смысле, наверное, назвать нельзя.
Ну вот, скажем, в данном случае - в случае с ГиП. В характере Дарси есть некоторые основополагающие доминанты, которые и составляют, собственно, сущность его образа. Это, во-первых, внутреннее благородство, душевная щедрость и нравственное достоинство, (пусть и скрытые до поры под внешней маской холодности и выскомерия), и, во-вторых - его любовь к Элизабет, которая стойко и неизменно выдерживает все возможные испытания - и отсутствие взаимности, и резкую отповедь, и многомесячную разлуку, и полнейшую безысходность, и отсутствие надежды. Собственно, любовь Дарси к Элизабет - основной двигатель романного действия в ГиП, основная пружина, стержень, на котором все держится. Убери эту доминантную составляющую - и все рухнет, рассыпется - и не будет романа, вернее, это будет уже не роман Остин. Ибо основная, базовая черта ее поэтики - это благополучный финал. Все шесть ее романов имеют счастливый конец, и, я уверена, напиши она не шесть романов, а двадцать шесть, они все равно все кончались бы хорошо. Поэтому второй описанный в цитате фанфик и вызвал у читательницы такое сильное внутреннее отторжение - потому что то, что в нем описано - это уже не Остин. Такой беспощадно реалистический сюжет мог написать, в принципе, кто угодно - Теккерей, Генри Джеймс, У.С.Моэм, Тургенев или, скажем, Чехов. Но не Остин. Дарси, разлюбивший Элизабет - уже не Дарси, и он должен носить какую-то другую фамилию. Так же, как и Дарси, насилующий сестру, разумеется. Ибо Дарси, преступающий общепринятые нормы морали еще почище Уикхема - это тоже уже не Дарси. Образ его, конечно, может варьироваться в каких-то пределах - у ряда авторш он приобретает иногда явные черты "смежных" героев - в нем появляется зачастую то что-то от Рочестера, то что-то от Ретта Батлера - но при этом доминантные черты должны все-таки сохраняться, ибо лишенный своих главных, базовых черт этот образ просто рушится и перестает быть таковым. И именно поэтому, кстати, я считаю того же Уильяма из НП вполне достойным носить имя своего славного английского предка - потому что, при всей очевидной разнице в характерах, две основополагающие черты, которые делают его Дарси, сохранены - это внутреннее благородство при кажущемся внешнем высокомерии и безусловная, неизменная любовь к Элизабет - вопреки всему, несмотря ни на что. А Дарси, переставший любить Элизабет - это уже Ретт Батлер какой-нибудь, или кто угодно еще из длинной галереи "разлюбивших". (Про литературную галерею насильников собственных сестер я знаю меньше, поэтому с конкретным примером затрудняюсь.)
Уфф, ну вот как-то так я это себе мыслю, если вкратце.

Спасибо: 0 
Профиль
Mystery
moderator




Сообщение: 148
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 18:03. Заголовок: Re:


Элайза пишет:

 цитата:
если за писание фанфиков берется человек без внутренних нравственных "тормозов" или с извращенной, нездоровой психикой (а таких тоже полно, чего уж там говорить), то уже ни о каких допустимых гранях речь уже и не идет - человек просто выплескивает все, что у него там в подсознании или в сознании накоплено, облекая в форму фан-фикшна, и меньше всего думает о том, насколько это соответствует духу оригинала.

Вот этот "беспредел" меня и испугал. То, что в изданиях (профессионального толка) может быть отклонено по ряду соображений, в том числе и цензурных (хотя у нас свобода печати порой выливается в нечто невообразимое), развивается и процветает в неограниченном пространстве интернета и выливается на головы его посетителей. Да, можно не включать, не читать и т.д., но полностью отгородиться от такого "мира" все равно не получится. Рано или поздно наткнешься.

Элайза пишет:

 цитата:
Дарси, разлюбивший Элизабет - уже не Дарси, и он должен носить какую-то другую фамилию

Мы это понимаем, но нас, боюсь, не так много. А чудовище разрастается...
Когда я прочитала о таких фанфиках - была в шоке. Поняла, что скорее смогу принять любое искажение сюжета, сексуальные навороты, что угодно, - только не подобные извращенные игры с образами героев. Рассудком понимаю, что это не Дарси, но на эмоциональном уровне была задета, признаюсь, очень сильно.

__________________
Все мы - герои своих романов.
Мэри Маккарти
Спасибо: 0 
Профиль
Элайза
людовед и душелюб (с)




Сообщение: 69
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 18:57. Заголовок: Re:


Mystery пишет:

 цитата:
Да, можно не включать, не читать и т.д., но полностью отгородиться от такого "мира" все равно не получится. Рано или поздно наткнешься.


Ну, отгородиться при желании все-таки можно. Скажем, я уже давно не читаю никаких фанфиков без предварительных рекомендаций - в основном на всяких форумах по фэндому - а если таковых нет, то обязательно прочитываю отзывы и комментарии прочитавших - они на всех фанфиковых сайтах, как правило, обязательно имеются, и из них вполне можно получить некое общее представление о сюжетной линии и о героях. Все-таки один из несомненных плюсов интернета - это его "интерактивность" и возможность тут же ознакомиться с различными точками зрения на любое интересующее тебя явление - в данном случае, на некий текст. И только после этого я принимаю решение - читать мне это или не читать. Кроме того, на всех основных сайтах любого фэндома имеются, скажем, помимо предупреждения в виде рейтинга, еще и различные варианты одного и того же текста - и именно в том, что касается сцен эротики и насилия. То есть, читателям предлагается выбор - читать "жесткий" вариант с рейтингом НЦ-17, или ту же вещь, только в смягченном варианте (рейтинг НЦ-13), где все будет мило и невинно. Скажем, та же "Песня" в оригинале тоже выложена в двух вариантах - если эротика коробит, можно читать версию, где ее практически нет - все постельные сцены, откровенные фантазии и проч. либо просто пропущены, либо заменены чем-то гораздо более невинным. Так что у читателей практически всегда есть возможность выбора, и это, конечно, радует.

А вообще вот такие "извращенные" игры с известными сюжетами - это ведь поле непаханное для любого психиатра. Иногда просто диву даешься, до чего могут люди додуматься на самом невиннейшем, казалось бы, материале. Меня, к примеру, никогда не коробила эротическая тема в фанфиках по ГиП - ну просто потому, что основной вал их пошел, разумеется, после экранизации ГиП-95, где такая чувственная "химия" между героями на экране, что где-то даже и естественно было предположить взлет дамских фантазий на эту тему. Ну, а кроме того, это ведь история о любви, а значит, эротика там где-то неизбежно должна присутствовать на каком-то этапе, и домысливать ее вполне логично. Но вот когда сталкиваешься - да даже не просто с эротикой, а с самым что ни на есть "жестким порно" - в фанфиках, скажем, по "Гарри Поттеру" - вот это уже просто никакой нормальной логике не поддается, да и вообще никакому здравому уму просто непостижимо. Как можно в невиннейшей с точки зрения эротизма детской сказке в отношениях между, допустим, учениками и учителями углядеть сексуальную подоплеку, да еще самым смачнейшим образом ее расписывать - вот это уже "по ту сторону добра и зла", как говорил Ницше. Это уже за гранью не просто моральной, но и элементарной психической нормы, как мне кажется. А ведь пишут, и пишут много. Я-то сама не читала, но на некоторых форумах доводилось читать отзывы, где пересказывалось содержание - ей-богу, просто волосы дыбом встают... Тут и инцест, и педофилия, и гомосексуализм, и групповуха - чего только не описывают, воистину, извращенному воображению нет вообще никакого предела.

К сожалению, интернет есть прямое отражение человеческого сообщества - зеркало, пусть и немного кривоватое, но все же оно отражает практически все, чем общество здорово и чем больно. Поэтому и грязи, и мерзости, и душевного нездоровья в нем тоже хватает - и пока не придумана какая-то действенная цензура, это будет существовать в сети, никуда не деться. Впрочем, деться, повторяю, можно - просто не нужно читать все подряд.

Спасибо: 0 
Профиль
Харита



Сообщение: 81
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 19:02. Заголовок: Re:


Mystery пишет:

 цитата:
скорее смогу принять любое искажение сюжета, сексуальные навороты, что угодно, - только не подобные извращенные игры с образами героев.

Жуть. Меня тоже покоробило. Это надо так не любить книгу и образ Дарси, чтобы такое с ними сотворить.
Элайза пишет:

 цитата:
Я бы определила допустимые грани фан-творчества так: оставаться, как минимум, в неких базовых пределах изображенных в первоисточнике характеров и в пределах неких опять же базовых, но краеугольных составляющих авторской поэтики. Все остальное, на мой взгляд - уже некое сопредельное творчество, которое фан-фикшном в чистом смысле, наверное, назвать нельзя.

Совершенно согласна с таким определением. Фан - все же фанат, поклонник чего-либо, а не ненавистник. Иначе анти-фан получается.

_________________

Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать.
Коко Шанель
Спасибо: 0 
Профиль
Mystery
moderator




Сообщение: 149
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 21:06. Заголовок: Re:


Элайза пишет:

 цитата:
Впрочем, деться, повторяю, можно - просто не нужно читать все подряд

Все подряд читать - жизни не хватит.
Но иногда случайно попадаешь на какие-то сайты или форумы, где натыкаешься на такой сленг, грубейший мат-перемат, нстолько нездоровые ассоциации, что жуть берет. Понимаю, что на зеркало неча пенять, но рожа совсем как-то порой неприглядна.
Что меня поражает - ведь пишут люди, которые что-то читают, что-то видят, слышат, но воспринимают не разумное, доброе, вечное, а во всем умудряются найти грязь, окунаются в нее сами и пытаются затянуть в нее и других.
Я фанфики до поры до времени не читала и потому не представляла себе, до чего можно дойти. Теперь понимаю, почему Элайзе нравится НП. По срвнению с другими это, судя по всему, похоже на оазис.

__________________
Все мы - герои своих романов.
Мэри Маккарти
Спасибо: 0 
Профиль
apropos
Главвред




Сообщение: 119
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 00:15. Заголовок: Re:


Mystery пишет:

 цитата:
умудряются найти грязь, окунаются в нее сами и пытаются затянуть в нее и других.

"Сон разума рождает чудовищ..." Элайза пишет:

 цитата:
У тебя взгляд "не замыливается" и подход к делу вырабатывается свой собственный (и очень правильный, подчеркнем лишний раз.)



Спасибо: 0 
Профиль
Mystery
moderator




Сообщение: 151
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 10:49. Заголовок: Re:


Элайза пишет:

 цитата:
различные варианты одного и того же текста - и именно в том, что касается сцен эротики и насилия. То есть, читателям предлагается выбор - читать "жесткий" вариант с рейтингом НЦ-17, или ту же вещь, только в смягченном варианте (рейтинг НЦ-13), где все будет мило и невинно

То есть, заранее предполагается, что у "эротики и насилия" есть свои почитатели и специально пишутся варианты текстов, рассчитанные на эту специфическую аудиторию? На все вкусы... Такого я и предположить не могла, если честно. Мне казалось, каждый автор пришет так, как сам считает нужным, в зависимости от собственных предпочтений и фантазии. А получается, что он хочет заодно угодить разным наклонностям возможных читателей, стремясь собрать как можно большую аудиторию для своего опуса.

__________________
Все мы - герои своих романов.
Мэри Маккарти
Спасибо: 0 
Профиль
Лапуся



Сообщение: 64
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 12:59. Заголовок: Re:


Элайза пишет:

 цитата:
Иногда просто диву даешься, до чего могут люди додуматься на самом невиннейшем, казалось бы, материале

Видела какие-то фанфики по Гарри Поттеру и их обсуждения. Ну там просто беспредел! Такие "любители" литературы могут испоганить все, что им в руки попадется. Джейн Остин читают не так много, по сравнению с Гарри Поттером или там Толкиена, особенно подростки.
Теперь думаю, это даже к лучшему, иначе такими же извращениями были бы опоганены и ее романы с еще большим размахом, чем теперь. Да еще в русском исполнении.
Я неоднократно убеждалась, что "великая сила искусства", которая должна вроде как облагородить человека, "облагораживает" только тех, кто сам по себе приличен. А на идиотов и моральных уродов она действует с точностью наоборот, т.к. и в благородных, порядочных героях они видят только то, что сами хотят видеть.


_________________________
Все мы оставляем свои следы.
Спасибо: 0 
Профиль
Mystery
moderator




Сообщение: 156
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 14:31. Заголовок: Re:


Лапуся пишет:

 цитата:
Джейн Остин читают не так много, по сравнению с Гарри Поттером или там Толкиена, особенно подростки.
Теперь думаю, это даже к лучшему, иначе такими же извращениями были бы опоганены и ее романы с еще большим размахом, чем теперь. Да еще в русском исполнении.

Значит, мы должна радоваться, что романы Джейн Остин не столь популярны, как книги о Гарри Поттере, чтобы саранча не нападала? Интересная мысль.
Но экранизации ГиП уже вызывали поток фанфиков разного толка на Западе. А учитывая, что мы всегда отстаем, то через какое-то время этот поток может возникнуть и в российском интернете. Зато начитаемся вволю фанфиков, естественно, с учетом категорий (рейтингов).

__________________
Все мы - герои своих романов.
Мэри Маккарти
Спасибо: 0 
Профиль
Лапуся



Сообщение: 70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 20:24. Заголовок: Re:


Mystery пишет:

 цитата:
А учитывая, что мы всегда отстаем, то через какое-то время этот поток может возникнуть и в российском интернете. Зато начитаемся вволю фанфиков, естественно, с учетом категорий (рейтингов).

Да, раздолье будет! Пока же у нас один автор, и тот пропал.

_________________________
Все мы оставляем свои следы.
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 204 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 244
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Ramblers Top100