Отправлено: 19.12.07 14:58. Заголовок: Новый коллективный фанфик

Попробуем приступить?

 Отправлено: 21.12.07 00:53. Заголовок: Цапля пишет: нет кво..

Цапля пишет:

цитата:

нет кворума

А кого ты ждешь? Если не будет никаких обсуждений, вряд ли кто еще заинтересуется. Мотылек, если позволите, летит на свет.

 Отправлено: 21.12.07 00:55. Заголовок: Gypsie пишет: а что ..

Gypsie пишет:

цитата:

а что это за форум? мы туды будем переезжать или он будет существовать паралельно?

Это форум нашего нового сайта. Я еще ничего не знаю - вообще не умею с ним обращаться. Но - предположительно, туда в будущем переедет фандом и творческие забавы. Но пока трудно что-то загадывать.
А вам там никто не помешает. Пока.

 Отправлено: 21.12.07 01:00. Заголовок: apropos пишет: А ко..

apropos пишет:

цитата:

А кого ты ждешь? Если не будет никаких обсуждений, вряд ли кто еще заинтересуется. Мотылек, если позволите, летит на свет.

Всё... Я замолкаю и ухожу со своими мыслями по поводу конспирации в тень...
Возможно я ошибаюсь и зря подняла панику

 Отправлено: 21.12.07 01:36. Заголовок: Дамы, я, если честно..

Дамы, я, если честно, даже не знаю, что сказать. С одной стороны - сохранение интриги действительно должно иметь место. А с другой стороны, приходящему на форум будет не слишком-то приятно, возможно, видеть закрытую тему. Знаете, сразу деление свои-чужие. А как будет народ присоединяться? С трудом себе это представляю. Иногда бывает очень нужен свежий взгляд со стороны, кто-нибудь свои 5 коп. да кинет, али тапок, али еще что. Плюс ко всему я считаю, что интрига есть в самом творческом процессе. Думаю, совсем посторонний человек вряд ли будет читать обсуждения, ему это попросту не будет особенно интересно, а готовое произведение почитает. И будет интрига. В общем-то, на самом деле, поступайте, как знаете, но я темку все-таки не стала бы закрывать
apropos пишет:

цитата:

Скорее всего. Все же это форум, а не индивидуальные гостиные. Для уединения существуют аськи, гостевые чаты и т.д., включая и-мейлы.

Солидарна с apropos.

 Отправлено: 21.12.07 01:47. Заголовок: apropos пишет: У ле..

apropos пишет:

цитата:

У леди Д. есть титул, она - леди, для снобки Элизабеи и ее отца - это очень важно, показать, что они родственники.

Давайте посмотрим цитаты, чтобы узнать, каково было положение вдовствующей виконтессы.
"Однажды утром местная газета оповестила, что Бат ожидает прибытия вдовствующей виконтессы Дэлримпл и дочери ее, достопочтенной мисс Картерет".
"....леди Дэлримпл сняла дом на Лаура-плейс и будет жить там три месяца со всею подобающей пышностью".
"Поверьте, они станут (виконтесса и дочь), самыми важными персонами в Бате нынешней зимою, и, если все будут знать о вашем с ними родстве, ваше семейство... будет окружено тем почтением, к какому и следуюет всем нам стремиться".
"Концерт сей давался в пользу особы, которой покровительствовала леди Дэлримпл..."


Нигде не вижу упоминаний о бедности или недостатке средств у леди Дэлримпл.apropos пишет:

цитата:

Правильно заметила deicu, что у Остин не случайно упоминается Ирландия - у Остин нет ничего случайного, - и вдовствующая виконтесса. Если бы титул после смерти мужа перешел к ней (вместе с имением) - такое бывало, но редко, то она бы именовалась не вдовствующей, а виконтессой. Таким образом, допустим, мы можем сделать ее богатой - очень условно говоря, но не наследницей имения, насколько я в этом разбираюсь...

Если бы она совсем лишилась титула, никто бы ее не называл "леди", да еще и "ее сиятельство". Судя по всему, имение переходило каким-то образом к ним по женской линии (может быть, как раз из-за Ирландии), потому что дочь ее "достопочтенная мисс Картерет". Интересно. Почему у дочери другая фамилия? Хм....

 Отправлено: 21.12.07 02:00. Заголовок: apropos пишет: Во-п..

apropos пишет:

цитата:

Во-первых, я не пониманию, почему нужно обвинять Энн? Ты ее в тюрьму хочешь посадить? И почему подставят ее, а не Элизабет, или сэра Уолтера? Непонятно.

Наверное, потому, что Энн изначально положительная героиня. Мне, если честно, будет не жалко, чтобы в тюрьму посадили Элизабет или сэра Уолтера, а за Энн я стала бы болеть, если бы на нее падало подозрение. И потом, в этом случае можно все закрутить таким образом, что окажется вмешанным Уэнтуорт, который, стремясь ее защитить от нападок, постепенно понимает, что все еще ее любит итп. А с Уэнтуортом связаны и Крофты, с Энн - Маэгроувы, которые бы ее поддерживали, как единственные друзья. Установилась бы такая замечательная компания, дружественная коалиция, так сказать.
apropos пишет:

цитата:

Далее: если против Энн есть серьезные улики - то прекрасно подумают, что Энн убила отца или сестру (и таких случаев в мировой уголовной практике - сколько угодно)

Хотелось бы все-таки, чтобы в результате родные прозрели. Чтобы Энн наконец-то обрела понимание со стороны своих родственников, которые так долго не обращали на нее внимание и не слышали ее.
apropos пишет:

цитата:

Опять же я бы предложила не одно убийство - а несколько - так будет гораздо интереснее, на мой взгляд.

Это осуществимо в любом случае
Вообще, я сдаюсь. Убивайте, кого больше вам угодно, дамы Как ни страшно и кощунственно это не звучит.
Можно убить, например, отца или сестру Энн....

 Отправлено: 21.12.07 12:52. Заголовок: Gypsie пишет: Возмож..

Gypsie пишет:

цитата:

Возможно я ошибаюсь и зря подняла панику

Miss Jane пишет:

цитата:

я темку все-таки не стала бы закрывать

Не знаю уже, кто что хочет. Но если все определятся, то с интригой можно переехать на новый форум (на него ссылок никаких нет, поэтому туда никто не зайдет, кроме авторов. В тиши и творить.

Miss Jane пишет:

цитата:

Нигде не вижу упоминаний о бедности или недостатке средств у леди Дэлримпл

Она может и не бедная в полном смысле этого слова, но вряд ли купается в деньгах. Насчет "важных персон" - на безрыбье и рак может быть рыбой. Если леди Д. имеет самый высокий титул среди прочих обитателей Бата, то и будет важной персоной на данный период.
Miss Jane пишет:

цитата:

Если бы она совсем лишилась титула, никто бы ее не называл "леди", да еще и "ее сиятельство". Судя по всему, имение переходило каким-то образом к ним по женской линии (может быть, как раз из-за Ирландии), потому что дочь ее "достопочтенная мисс Картерет". Интересно. Почему у дочери другая фамилия? Хм....

У нее титул учтивости (можно почитать об этом в теме по истории - начало 19 века). Ее называют (именно что называют, не более) леди и вдовствующая виконтесса, т.к. она была замужем за виконтом и после свадьбы стала леди+титул мужа. Имение - могло переходить по женской линии, если не было майоратным (как в случае с леди Кэтрин из ГиП), но вряд ли, т.к. титул передавался с землями, приписанными к этому титулу. Поскольку у леди.Д. титул учтивости (не случайно она упоминается как вдовствующая, но не просто виконтесса), то и имение мужа она унаследовать не могла.
У дочери не другая фамилия, а фамилия отца, у леди Д. - фамилия "титула" мужа.
Т.е., например, если Джон Джонсон носит титул - виконт Смит, то к нему обращаются как к лорду (виконту) Смит, его жена - леди (виконтесса) Смит, а дочь - мисс Джонсон.
Miss Jane пишет:

цитата:

окажется вмешанным Уэнтуорт (...) А с Уэнтуортом связаны и Крофты, с Энн - Маэгроувы, которые бы ее поддерживали, как единственные друзья. Установилась бы такая замечательная компания, дружественная коалиция

Ну, можно попробовать. Хотя мне кажется более интересным, если все по очереди оказываются под подозрением или под угрозой покушения.
Miss Jane пишет:

цитата:

Хотелось бы все-таки, чтобы в результате родные прозрели. Чтобы Энн наконец-то обрела понимание со стороны своих родственников

Но тогда это будет не "страшный" детектив, а, скорее, мелодрама. Хотя возможен и такой поворот событий (после встряски по-новому воспринимают друг друга)
Miss Jane пишет:

цитата:

Убивайте, кого больше вам угодно

Ну, это нужно вместе решить.

 Отправлено: 21.12.07 21:35. Заголовок: А может не убийство?..

А может не убийство? Может что-нибудь типа шантажа? Шантажировать там можно многих по разным причинам. Результаты у шантажа могут быть самые неожиданные.

 Отправлено: 21.12.07 21:40. Заголовок: miele пишет: Может ч..

miele пишет:

цитата:

Может что-нибудь типа шантажа?

Тоже хорошее дело.

 Отправлено: 22.12.07 16:16. Заголовок: Ну например "пар..

Ну например "паршивая овца" семейства Мазгроувов, Дик. Например он вовсе не умер, а совершил какой-то неблаговидный поступок и скрывался, и известие о его якобы гибели ему было очень выгодно до поры до времени. Он мог вдруг объявиться и начать снова дискредитировать свою семью как-нибудь.

 Отправлено: 22.12.07 16:31. Заголовок: А я вот подумала мин..

А я вот подумала минуту назад -- а может нам пошантажировать капитана Уэнтворта (капитана всегда найдется чем пошантажировать) Чтобы он разволоновался и наделал глупостей и Энн вообразила невесть что и все заверте...

 Отправлено: 22.12.07 18:19. Заголовок: Helmi Saari пишет: м..

Helmi Saari пишет:

цитата:

может нам пошантажировать капитана Уэнтворта (капитана всегда найдется чем пошантажировать)

Хм... А вот чем его шантажировать? Корабль не в тот порт завел? Или вскрылась старая интрижка с какой-нибудь девицей, чего не должна знать Энн?

miele пишет:

цитата:

"паршивая овца" семейства Мазгроувов, Дик. Например он вовсе не умер, а совершил какой-то неблаговидный поступок и скрывался

Оч. интересная идея! Вопрос: а как он может дискредитировать семью? Соблазнять невинных девиц, устраивать дебоши?
Хотя здесь можно ввести хороший шантажик семьи появлением этого самого Дика (или угрозой рассказа о какой-то истории, в которой был замешан этот самый Дик).
Кстати, изумительна фраза из письма Дика об Уэнтворте:

цитата:

отнесся о нем в письме как о “храбром славном малом, если б только не воспитывал”

Может, связать шантажом Уэнтворта с Диком?

 Отправлено: 22.12.07 18:23. Заголовок: А можно написать не ..

А можно написать не детектив, не фантастику, а обыкновенный (и веселый) любовный роман.
Какая-нибудь семья с тремя, например, дочерьми, которых нужно выдать замуж (если это 19-й век), или которые хотят устроить личную жизнь - если это современность.
Вот и описать возможных женихов, зарождение чувств и пр.

 Отправлено: 22.12.07 19:36. Заголовок: Дамы, идея с шантажо..

Уважаемые дамы! Идея с шантажом мне нравится (особенно с шантажом Уэнтуорта и линией с Энн, соответствующей этому), но я плохо себе представляю ее возможную реализацию.....

 Отправлено: 22.12.07 20:55. Заголовок: apropos :sm47: Было..

apropos Было бы интересно попробовать!

 Отправлено: 22.12.07 21:37. Заголовок: Miss Jane пишет: пло..

Miss Jane пишет:

цитата:

плохо себе представляю ее возможную реализацию

Я пока плохо представляю себе реализацию всех предложений, которые здесь прозвучали.
По опыту знаю, что сюжет нужно детально обсуждать - тогда появляется и смысл, и новые идеи, и вероятность реализации.
Допустим, Дик когда-то снял копию с карты военных действий (расположение английской эскарды), которая была у Уэнтворда на корабле. Теперь он появляется в округе неузнанным (переодетым) и пытается вытянуть у нашего героя деньги, иначе угрожает представить дело так, что Уэнтворт продавал секреты Англии французам...
Далее нужно думать.

 Отправлено: 23.12.07 02:14. Заголовок: apropos , если честн..

apropos , если честно, я в этом совсем не разбираюсь - имею в виду все эти махинации с картами и разглашением тайн, тем более в 19 веке....
Не проще ли нам написать, как Вы уже предлагали, что-нибудь попроще, для таких англо- и историко-калек, как я? Например, "обычный" любовный роман? Можно же сделать это и по "Доводам рассудка".

 Отправлено: 23.12.07 04:25. Заголовок: apropos пишет: Хм....

apropos пишет:

цитата:

Хм... А вот чем его шантажировать? Корабль не в тот порт завел? Или вскрылась старая интрижка с какой-нибудь девицей, чего не должна знать Энн?

Интрижка конечно интереснее. Мог же он какую-нибудь знатную француженку романтично спасти?

apropos пишет:

цитата:

Может, связать шантажом Уэнтворта с Диком?

Угу, а еслим потом самого Дика приложить как следует по голове, тут уже и Тинку работа найдется. (ООО! Как Уэнтворту Луизу припомнят! Да он просто маньяк какой-то получается! )

Miss Jane пишет:

цитата:

Не проще ли нам написать, как Вы уже предлагали, что-нибудь попроще, для таких англо- и историко-калек, как я? Например, "обычный" любовный роман? Можно же сделать это и по "Доводам рассудка".

А кстати мне эта идея тоже нравится. Отвлечься наконец от первоисточников и пофантазировать что-нибудь просто по мотивам. Например, можно взять двух кузин в нежном возрасте -- одну сделать английской провинциалочкой, другую привезти из Индии (чтобы был "эффект чужака") и начать вывозить их в свет. Можно ради интриги добавить им старую капризную и богатую тетку, ктороая никак не решит кому из кухин оставить свое состояние, что заставляет поклонников девушек находиться в некотором э... мандраже. А посокольку у поклонников обязательно есть незамужние сестры, а у них свои поклонники, то кутерьму можно затеять немалую.

А с третьей стороны можно написать о детях наших героев из Переполоха. Там такой выводок должен быть у....

 Отправлено: 23.12.07 10:22. Заголовок: Helmi Saari пишет: М..

Helmi Saari пишет:

цитата:

Мог же он какую-нибудь знатную француженку романтично спасти?

О, какая интрига может быть!!!
Helmi Saari пишет:

цитата:

Как Уэнтворту Луизу припомнят!

Это точно!
Helmi Saari пишет:

цитата:

взять двух кузин в нежном возрасте

Или даже трех...
Вообще, тем так много... Здесь теперь главное - правильно выбрать, сосредоточиться и начинать писать.

 Отправлено: 23.12.07 14:26. Заголовок: Helmi Saari пишет: ..

Helmi Saari пишет:

цитата:

А кстати мне эта идея тоже нравится. Отвлечься наконец от первоисточников и пофантазировать что-нибудь просто по мотивам. Например, можно взять двух кузин в нежном возрасте -- одну сделать английской провинциалочкой, другую привезти из Индии (чтобы был "эффект чужака") и начать вывозить их в свет. Можно ради интриги добавить им старую капризную и богатую тетку, ктороая никак не решит кому из кухин оставить свое состояние, что заставляет поклонников девушек находиться в некотором э... мандраже. А посокольку у поклонников обязательно есть незамужние сестры, а у них свои поклонники, то кутерьму можно затеять немалую.

Helmi Saari
Идея - чудо! Здорово!