Apropos | Клуб "Литературные забавы" | История в деталях | Мы путешествуем | Другое
АвторСообщение
моралистка




Сообщение: 244
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.10 19:10. Заголовок: Карточные игры


Обсуждение правил карточных игр начала XIX века.


Графиня Александра Михайловна Станцева Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 22 , стр: 1 2 All [только новые]


моралистка




Сообщение: 245
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.10 19:18. Заголовок: Дамы! Предлагаю всем..


Дамы! Предлагаю всем вместе обсудить правила игры в бостон.
Я изложу свое понимание игры, вполне возможно, в корне неверное, поправьте, пожалуйста.
В начале самоучителя все понятно, старшинство карт, места рассадки и прочее.

 цитата:
Бостон играется только в две масти, называемые старшей и младшей. Старшая определяется мастью, открытой при первой сдаче. Она остается старшей в продолжение всей партии.
Масть, вскрывавшаяся при следующей сдаче, определяется как младшая. Иногда в одну из других сдач выходит старшая. В таком случае она старшей и остается, и играют в старшую.


Пример: Когда мы играем первый раз, то последняя карта в колоде – козырная (как в дураке). Ее показывают в начале игры – все запоминают. Например, пики.
Когда второй тур раскидываем – тоже определяем козыря, например, бубны. Это младшая масть. Таким образом, второй тур имеет два козыря: пики и бубны, но пики старшие.

 цитата:
Получив на руки свои 13 карт, каждый игрок или пасует, или играет.
Первый "в руке" начинает переговоры. Он может просить играть в указанной им масти. Он может и объявить "пас".


Как я поняла, правый сосед сдающего игрока (" в руке") первый смотрит в карты, оценивает их выгодность. Если карты хороши, он говорит: «Играю в старшей (младшей) масти». Масть указывается обязательно, во избежание конфликтных ситуаций.
Если плохие (или игрок очень осторожен), то он говорит «пас».
Второй игрок может либо поддержать первого игрока и согласится стать его партнером (тоже в старшей (младшей) масти, как я поняла), тогда их взятки будут считать вместе или же сказать «пас».
Третий и четвертый игроки таким же образом оценивают свое положение.
Чаще же складывается такая ситуация, что играет один против всех. Но ему достаточно пяти взяток, чтобы выиграть. Иногда пасуют все - то есть, никто рисковать не хочет. Тогда карты снова сдают, но уже другой игрок.
Подобным образом, игроки делятся на два лагеря: одни – «играющие» или «покупающие». Они должны набрать восемь взяток, а еще лучше больше. Другие игроки, которые сказали «пас» свои взятки не считают, но должны помешать играющим взять эти самые восемь взяток.
Как взятки берут расписывать не буду, тут понятно. Бросаем по очереди карты, у кого старше, тот все сгребает - это одна взятка.

 цитата:
Прикуп одного играющего уничтожается высшим прикупом другого. То есть, если один из игроков купил в младшую масть, а другой в старшую, то прикуп в младшую уничтожается. Вообще, всякий прикуп уничтожается прикупом высшим.


Здесь, как я поняла, первенство старшей масти, то есть, если вперед кто-то бросил бубны, а следующий игрок перебил их пиками, то выигрывает тот, у кого пики.
Но очень смущает в данном случае слово «прикуп» в непривычном для меня значении, так что не уверена. Скользкий вопросец, тут надо посовещаться.
Я надеюсь, плутовать мы как женщины порядочные, не будем, хотя в этой игре искушение велико. Ходим исключительно в масть!
Таким образом, если мы играем трефы - все бросают трефы (если их нету - перебиваете козырем, если не хотите перебивать козырем - бросаете любую карту).
В конце игры, считают взятки, переводят их в фишки, фишки в деньги (темный лес, читать не стала).
Что такое «соло» «мизер», «игра с вистом», «ренонс» не поняла совершенно, объясните, пожалуйста. Или же мы общий ход игры возьмем, а всякие нюансы опустим, чтобы не свернуть мозги окончательно?
Вопросы, предложения, дополнения?
Еще можно смоделировать игру на конкретном примере, так будет понятнее.

Графиня Александра Михайловна Станцева Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просто сваха




Сообщение: 149
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.10 20:08. Заголовок: Алекса Станцева суда..


Алекса Станцева сударыня, благодарю за такой обстоятельный рассказ!
Но мой кукловод просил задать несколько вопросов, в силу его (кукловода) полной неопытности в любых играх сложнее дурака, как они это называют. [взломанный сайт]
Значит, все играющие бросают по карте - и сгребает тот, у кого карта старше, так? И бросать надо карты той масти, которую объявил первый "в руке", или козыря?
Алекса Станцева пишет:

 цитата:
Когда второй тур раскидываем – тоже определяем козыря, например, бубны. Это младшая масть. Таким образом, второй тур имеет два козыря: пики и бубны, но пики старшие.

А первый тур - один козырь?
А что здесь есть вообще "прикуп"?

____________________

Листова Ирина Александровна
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
моралистка




Сообщение: 247
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.10 20:19. Заголовок: Ирэн http://jpe.ru/..


Ирэн
Мой кукловод тоже не прожженый картежник , увы.
Ирэн пишет:

 цитата:
Значит, все играющие бросают по карте - и сгребает тот, у кого карта старше, так?


Да. Это одна взятка.
Ирэн пишет:

 цитата:
И бросать надо карты той масти, которую объявил первый "в руке", или козыря?


Если у вас есть карта той масти, что кинул "в руке", то бросаете (сносите) ее. Замена ее козырем (как в дураке) недопустима. Если только у вас нет требуемой масти, то тогда вы сносите козырь (либо старший, либо младший, либо валета бубен).
Собственно, здесь многие и плутуют
Ирэн пишет:

 цитата:
А первый тур - один козырь?


Да, и если с следующих турах старшая масть выпадает в качестве младшей, то тоже один козырь будет.

 цитата:
А что здесь есть вообще "прикуп"?


Сама не знаю, как поняла, исключительно по смыслу, это совокупность собранных игроком взяток, но надо еще почитать.

Графиня Александра Михайловна Станцева Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просто сваха




Сообщение: 150
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.10 20:23. Заголовок: Алекса Станцева благ..


Алекса Станцева благодарю за разъяснения, сударыня! Картина стала немножко проясняться, хотя всё равно ещё непонятного достаточно...

____________________

Листова Ирина Александровна
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
моралистка




Сообщение: 248
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.10 20:26. Заголовок: Ирэн Не за что. Ирэн..


Ирэн Не за что.
Ирэн пишет:

 цитата:
хотя всё равно ещё непонятного достаточно...


Говорю, общий ход игры понятен, но тонкости Так что, читайте правила, расспрашивайте знакомых - надо как-то хотя бы примерно разбираться, с чем едят эту игру
Вопросы только озвучивайте, чтобы нам было легче к одному мнению прийти

Графиня Александра Михайловна Станцева Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просто сваха




Сообщение: 157
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 18:22. Заголовок: Итак, допустим, у на..


Итак, допустим, у нас четыре игрока: A, B, C, и D. Сдаёт игрок А, и сидят они по кругу: А, по правую руку от него B, затем C, и D - получается по левую руку от А. Вот такой кружок. Игрок А сдаёт и открывает последнюю карту в колоде: допустим, это будет король черви. Значит, черви - это наш козырь, так? И куда потом эту карту надо девать?

____________________

Листова Ирина Александровна
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
моралистка




Сообщение: 263
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 18:26. Заголовок: Мадам, я - патриотка..


Мадам, я - патриотка , давайте по-русски, А, Б, В, Д.
черви - это наша старшая масть.
Игрок сдает по 13 карт, следовательно, раздает всю колоду. Последняя карта открывается, запоминается и отдается игроку, которому она принадлежит.
Давайте дальше


Графиня Александра Михайловна Станцева Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просто сваха




Сообщение: 158
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 18:33. Заголовок: Алекса Станцева пише..


Алекса Станцева пишет:

 цитата:
давайте по-русски, А, Б, В, Д.

Это не принципиально. Ради Ваших патриотических чувств, мадемуазель, хотя я и сама Родину люблю - давайте по-русски.
После сдачи все игроки положили в коробочку по десять фишек, и коробочку игрок А поставил рядом с собой. Далее в игру вступает игрок Б, сидящий справа от А. Допустим, он посмотрел в свои карты и решил играть (потом можем разобрать вариант с пасом). Значит, у него выбора нет, он должен играть только в черви?

____________________

Листова Ирина Александровна
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
моралистка




Сообщение: 265
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 18:42. Заголовок: Ирэн пишет: Значит,..


Ирэн пишет:

 цитата:
Значит, у него выбора нет, он должен играть только в черви?


Не уверена, что поняла вас правильно, но скажу как поняла.
Если у него на руках много козырей и онеров (фигур), значит, он принимает решение играть. он говорить: играю в старшую масть (а может, говорит просто "играю" - масть-то одна). Вообще, здесь не поняла я - как говорит "играю в старшую масть" или "играю в червы"? Как лучше?
Но ходит, разумеется, не червами, а той мастью, которой хочет, объявляя ее.
Дальше

Графиня Александра Михайловна Станцева Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просто сваха




Сообщение: 159
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 18:44. Заголовок: Алекса Станцева пише..


Алекса Станцева пишет:

 цитата:
онеров (фигур

Так что же такое этот самый онер?

____________________

Листова Ирина Александровна
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
моралистка




Сообщение: 267
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 18:51. Заголовок: Ирэн пишет: Так что..


Ирэн пишет:

 цитата:
Так что же такое этот самый онер?


тузы, короли, дамы, валеты - называются онеры, вроде бы. В правилах посмотрите,там в конце есть.

Графиня Александра Михайловна Станцева Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просто сваха




Сообщение: 160
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 19:00. Заголовок: А, да, нашла. Алекса..


А, да, нашла.
Алекса Станцева пишет:

 цитата:
как говорит "играю в старшую масть" или "играю в червы"? Как лучше?

Не знаю, может, все равно как сказать, главное, чтобы все поняли?
Допустим, у нашего игрока Б есть козыри и, скажем, дама, валет и десятка пик. Тогда он объявляет пики, и должен снести одну из своих пик. Другие игроки должны сносить либо пики, которые у них есть, либо, если пик нет, то козыря. Я пока правильно мыслю?

____________________

Листова Ирина Александровна
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
моралистка




Сообщение: 269
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 19:16. Заголовок: Ирэн пишет: все рав..


Ирэн пишет:

 цитата:
все равно как сказать, главное, чтобы все поняли?


Возражений нет.
Мыслите вы очень верно, Ирина Александровна, но есть ряд уточнений
По-моему, мадам, нужно и других игроков спросить сначала - играют они или нет. Определится с партнерами надо.
Давайте, такую ситуацию, игрок А и игрок В играют, а Б и Г спасовали.
Ходит, вроде бы, правый сосед сдающего, то есть, А.
Он объявляет пики и кидает их, допустим, десятку. Другие игроки по очереди бросают свои карты, либо перебивая их более высокими, либо низкими, но в любом случае, пики. В начале игры, пики резко кончится не могут , но если это случилось, игрок бросает козыря (если считает нужным) или любую карту (ему ненужную, разумеется). Пустая карта забрать взятку не может. Допустим взятку взял игрок Г.
Дальше


Графиня Александра Михайловна Станцева Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просто сваха




Сообщение: 161
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 19:21. Заголовок: Так, давайте еще раз..


Так, давайте еще раз уточним, чтобы не запутаться.
Я предполагала, что игрок А сдает, а игрок Б, сидящий справа от А, начинает переговоры. У Вас, кажется, другая схема, Александра Михайловна? Давайте сойдемся на одной схеме, а то запутаемся окончательно.
Предлагаю:
А- сдал карты, Б - сидит по правую руку от А и объявляет пики, В и Г спасовали.
Принимаете?

____________________

Листова Ирина Александровна
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
моралистка




Сообщение: 271
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 19:25. Заголовок: Ирэн пишет: А- сдал..


Ирэн пишет:

 цитата:
А- сдал карты, Б - сидит по правую руку от А и объявляет пики, В и Г спасовали.
Принимаете?


Да, точно, я запуталась, моя вина .
Давайте по вашей схеме.


Графиня Александра Михайловна Станцева Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просто сваха




Сообщение: 162
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 19:31. Заголовок: Хорошо. Итак, играют..


Хорошо.
Итак, играют у нас А и Б, В и Г спасовали.
Игрок Б объявил пики и бросил десятку пик.
Алекса Станцева пишет:

 цитата:
игрок бросает козыря (если считает нужным) или любую карту (ему ненужную, разумеется).

Вы говорили, козыря по правилам можно бросать, только если нет пик. Но можно, значит, и смухлевать таким образом? И еще. Если бросается любая карта, не козырь и не пики, то это просто как избавление от нее?
Ну, предположим, пики не кончились. Бросили:
Б - десятка пик.
В - семерка пик.
Г - пятерка пик.
А - дама пик.
Самая старшая карта у А, стало быть, он и забирает взятку. Правильно?

____________________

Листова Ирина Александровна
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
моралистка




Сообщение: 272
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 19:46. Заголовок: Ирэн пишет: Но можн..


Ирэн пишет:

 цитата:
Но можно, значит, и смухлевать таким образом?


*укоризненно качает головой* Ирина Александровна, приличная дама, что замашки шулера?
*шепотом*
Еще как можно, я же писала, в этом месте все плутуют. Но мы не будем, поймают еще
Ирэн пишет:

 цитата:
Если бросается любая карта, не козырь и не пики, то это просто как избавление от нее?


Совершенно верно, очень хорошо все понимаете.
Ирэн пишет:

 цитата:
Самая старшая карта у А, стало быть, он и забирает взятку. Правильно?


Да. При общем подсчете взяток А и Б считают взятки вместе, то есть они друг другу подыгрывают, но в меру (поскольку фишки получат только за свои взятки).
То есть, А, по идее, не должен жертвовать даму, а бросить двойку к примеру. Только если у А нет других пик или если А жадный, он так поступит.
Таким образом, интересы партнера нужно учитывать.
Если вы не возражаете, мы несколько ходов пропустим, чтобы масти кончились (с козырями поиграем)?
А бросает валета бубен
Дальше

Графиня Александра Михайловна Станцева Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просто сваха




Сообщение: 163
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 19:59. Заголовок: Алекса Станцева пише..


Алекса Станцева пишет:

 цитата:
Ирина Александровна, приличная дама, что замашки шулера?

*шепотом* Все мы не без греха, графиня, и под внешним приличием могут скрываться очень неожиданные вещи.
Алекса Станцева пишет:

 цитата:
Если вы не возражаете, мы несколько ходов пропустим, чтобы масти кончились (с козырями поиграем)?

Не возражаю.
Валет бубен, как я поняла - вообще самый старший в колоде. То есть взятка в любом случае будет принадлежать игроку А, если я правильно мыслю. Тогда при этом остальные что, должны избавляться от ненужных карт?

____________________

Листова Ирина Александровна
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
моралистка




Сообщение: 273
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 20:08. Заголовок: Ирэн пишет: Валет б..


Ирэн пишет:

 цитата:
Валет бубен, как я поняла - вообще самый старший в колоде. То есть взятка в любом случае будет принадлежать игроку А, если я правильно мыслю. Тогда при этом остальные что, должны избавляться от ненужных карт?


Совершенно верно мыслите Думаю, да. Хотя, конечно, это не совсем дальновидно - все равно, что ходить с козырного туза в дураке, но бывает,бывает. К тому же, верная взятка.
Я сомневалась, какие карты сносят на бостон, но вероятно, вы правы, мадам, наверное, любые карты, глупо как-то бубны сносить, не находите?
Играет снова А, в ударе он :
дама треф
Ваш ход, пожалуйста

Графиня Александра Михайловна Станцева Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просто сваха




Сообщение: 164
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 20:22. Заголовок: Мой кукловод говорит..


Мой кукловод говорит, что у него уже... как-то он это выразил странно... крыша поехала. Хотя я совершенно не понимаю, как же может крыша ехать, это ж не телега и не экипаж! [взломанный сайт]
Если игрок А сносит трефы, получается, у него нет ни пик, ни козырей (или же он мухлюет, но мы рассматриваем только варианты честной игры. ). То есть он заведомо эту взятку "сдает". С ним в паре играет Б, он хочет поддержать А, поэтому кинет, например, козырную даму.
В и Г спасовали, стало быть, их задача - помешать А и Г набрать нужное количество взяток. Тогда они должны кинуть либо козыря старше дамы, либо, увы, они проигрывают эту взятку.
Все верно?

____________________

Листова Ирина Александровна
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 22 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Ramblers Top100