Читателям - Ну, по поводу Вольдемара меня нельзя, конечно, воспринимать всерьез, и чувство юмора, да, у меня специфическое - признаю. Ну, а по поводу Палевского, выдаю следующие соображения: Во-первых, этот текст всего-навсего черновик. Ни один даже профессиональный, даже гениальный писатель не может сесть и написать произведение сразу от начала до конца, не возвращаясь затем "назад", не редактируя главы, не переписывая фрагменты, не внося множество переделки и уточнения. Во-вторых, оборванность выкладываемого текста вызывает предположения, недовольства или непонимания до того, как написана - хотя бы - полная глава. В-третьих, автор тоже тоже человек, может ошибаться, может плохо написать, объяснить, сделать неверные и нелогические выводы и т.д. В-четвертых... Впрочем, и трех положений вполне достаточно, думаю. Конечно, если герой поступает нелогично - виноват автор, а не герой, если поступки последнего должны быть логичны. Или - герой так и должен поступать - нелогично (плохо, непорядочно, неумно и т.д.) - для развития сюжета по представлению автора. Словом, дорогие читатели, - не ругайте героя - он не виноват, что поступает так или иначе. Виноват только автор.
novichok
я одесситка, а это значит...
Сообщение: 332
Настроение: Пытаюсь стать оптимистом
Ну, мы тут все лица заинтересованные, поэтому не будем выказывать автору наше неудовлетворение /хотя бы из чувства самосохранения / Как бы не возмущались некоторыми поступками Героя - ясно ведь, именно таким он нам и нравится. Хотя он и не всегда отвечает нашим надеждам
Даже не думай!!! Наш Птиц - лучшее, что может быть с Докки, он уникален, неповторим и невероятно привлекателен - всеми своими черточками, и пиши его, пожалуйста, по своему разумению - ведь!!! novichok пишет:
цитата:
именно таким он нам и нравится.
apropos
Главвред
Сообщение: 7688
Отправлено: 28.04.08 17:14. Заголовок: – Мне не понравилось..
– Мне не понравилось, что вы не сочли возможным сообщить мне, когда удостоите меня своим посещением. - Но я и сам не знал, - Палевский нахмурился, а Докки сжала губы, кляня себя за последние слова. Конечно, он не привык перед кем-либо отчитываться в своих действиях. «Я ему не жена, - напомнила она себе, - а всего лишь любовница, у которой нет никаких прав что-либо от него требовать». - О, женщины, они вечно всем недовольны, - пробормотал он. – Матушка отругала меня сегодня за то, что она меня редко видит; вы сердитесь, что я не сообщаю вам о времени своего прихода. - Мне лишь хотелось бы заранее знать… - начала Докки, но Палевский закрыл ей рот поцелуем, а потом сказал: - Я все понимаю и, поверьте, делаю все возможное, чтобы хотя бы увидеться с вами. Меня рвут на части – я не так часто бываю в Петербурге, и вы не представляете, сколько записок меня ожидает дома с приглашениями, просьбами о встречах, не говоря уже о преследованиях лейб-медиков, жаждущих на мне испытать какие-то новые и весьма сомнительные достижения медицины. Приходят депеши из Главного штаба, из армии, меня призывают к себе высокопоставленные чины, вплоть до вдовствующей императрицы и государя. Ей-богу, все как-то позабыли, что я был ранен и нахожусь сейчас на излечении, а не на службе. Он взъерошил волосы и стал похож на мальчишку – с разметавшимися прядями и лучистым блеском прозрачных глаз. - Кто желает, чтобы я служил украшением вечера – ведь мое присутствие делает престижным тот или иной прием, - невесело продолжил Палевский. - Кто хочет послушать рассказы боевого генерала о сражениях, кто находится в панике после сдачи Москвы и надеется, что я их успокою и докажу, что французы не займут Петербург. Одни хотят настроить меня против Кутузова, другие, напротив, требуют, чтобы я поддерживал его партию. Сторонники и противники мирных переговоров с Бонапарте пытаются перетянуть меня на свою сторону. От каких-то приглашений я могу отказаться, но когда меня вызывает, например, канцлер граф Румянцев, я не могу проигнорировать его приглашение. Вчера я был вынужден поехать к нему, сегодня нанести визит императрице Марии Федоровны, - они ратуют за мир с Бонапарте и всячески уговаривают меня занять их позицию и переговорить по этому поводу с императором, который, как они считают, может прислушаться к моему мнению… Докки начала понимать, как несладко приходится сейчас Палевскому. Все мечтали заполучить к себе в дом столь прославленного генерала, а то и заручиться его поддержкой для своих идей и политических взглядов, поскольку граф обладал большим влиянием не только в военных кругах, но и пользовался благосклонностью государя. - Сегодня я только хотел написать вам записку, что заеду днем, как меня призывали к вдовствующей императрице, и я понятия не имел, когда смогу освободиться. Накануне вечером я насилу вырвался из дома, поскольку туда съехалось несметное количество визитеров, чтобы переговорить со мной о войне и политике, выхлопотать для себя или родственников назначения, места или чины и так далее… «…представить ему своих дочерей на выданье, - ревниво досказала про себя Докки. – Можно только догадываться, как оживились сейчас барышни и их мамаши, почуяв завидного жениха». - А что с мирными переговорами? – спросила она. – Неужели они возможны, после стольких жертв с нашей стороны? - Некоторые, и среди них граф Румянев, считают, что мы должны заключить мир с Бонапарте, - сказал Палевский. – Они уверены, что потеря Москвы привела к необратимым последствиям. Армия, мол, разваливается, мужики на грани бунта, общество недовольно тем, как ведется война, и всем грозит разорение, голод и тому подобное… - Разве армия в столь плохом положении? – удивилась Докки. - Я слышала, что войска отступили организованно, и что они пополняются резервами… - Положение не самое лучшее, - признался Палевский. – Много дезертиров – недавно только за один день выловили около четырех тысяч беглых солдат. Войска крайне недовольны сдачей Москвы. Докки вспомнила письмо Швайгена, в котором он писал о настроениях своих сослуживцев, выступающих против подписания мира. - А вы? – спросила она. – Вы тоже считаете, что нам нужны мирные переговоры? - Ни в коем случае! Бонапарте сейчас в ловушке – он зашел слишком далеко, и не сможет удержать захваченные территории. В Москве уже голод, окрестности разорены, и французам скоро негде будет брать пропитание. Скоро наступят еще и холода. Это не вояж по Европе, и Бонапарте скоро в этом убедится, если уже не убедился. Не случайно, он ищет пути для переговоров с нами. - Так от него уже поступали предложения? - И не одно. Император ему не ответил и даже заявил, что или – он, или Наполеоном, вместе они царствовать не могут, - Палевский встал и заходил по комнате. Вид у него и вправду был усталый. – Сегодня после приема у Марии Федоровны, я встретил государя, и он поинтересовался моим мнением насчет мирных переговоров. - И что вы сказали ему? - Что мирные переговоры приведут только к ухудшению настроений в стране. Французы не смогут удержаться в разоренной Москве, силы их значительно ослаблены шестисоткилометровым маршем вглубь России и проведенными боями. Потери их значительны, и от грозного противника, которым они были в начале войны, осталось одно название. Палевский остановился и посмотрел на нее. - Только с вами я отдыхаю душой и только с вами хочу проводить время, - сказал он. – Но дела и обязательства все время меня требуют куда-то. На днях мне придется сопровождать родителей в Царское село на дачу ***, - он назвал известную фамилию екатерининского вельможи в отставке. – Видит Бог, я вовсе не хочу туда ехать, но это старинный друг нашей семьи, уже пожилой человек, он хочет также видеть и меня, и я не могу отказать в этом ни ему, ни отцу с матерью, которые хотят побыть со мной. Докки, враз расцветшая от его слов, только кивнула. Ей не хотелось расставаться с ним ни на час, но она понимала, что у него есть своя жизнь, в которой ей не было места. - Но это вечер мы проведем вместе, - он притянул ее в свои объятия. – Надеюсь, вы никуда не собираетесь? - Нет, - она прижалась к нему. – А завтра будет прием у меня. - На который я непременно приду, - он прижался щекой к ее щеке. – Хотя лучше, если бы не было приема, и мы смогли провести и завтрашний вечер только вдвоем.
- Только с вами я отдыхаю душой и только с вами хочу проводить время,
Это радует. Для Докки это признание должно быть очень приятно. Признание, что его интерес не ограничивается только..... И в самом деле, мне не думается, что какой-либо из знакомых ему дам пришло бы в голову разговаривать с Птицем о войне, Наполеоне, перемирие и т.д. /вспомните, они и раньше об этом говорили/. И это еще одна черта характера Докки, которая привлекла генерала - желание услышать и понять его мысли, тревоги. И мне кажется, что ему самому очень приятно поделиться с Докки своими переживаниями. Видимо практически никто из окружения Палевского не желает увидеть за "красивым и успешным фасадом" мыслящего человека. А то, что его пытаются использовать в своих целях все и каждый - то этому удивляться не приходиться И понятны горькие мысли самого Палевского, когда он думал, что и Докки такая же apropos пишет:
цитата:
Он взъерошил волосы и стал похож на мальчишку – с разметавшимися прядями и лучистым блеском прозрачных глаз.
Вот он живой, настоящий.
Цапля
avis rara
Сообщение: 7075
Отправлено: 28.04.08 18:02. Заголовок: apropos пишет: «Я е..
apropos пишет:
цитата:
«Я ему не жена, - напомнила она себе, - а всего лишь любовница, у которой нет никаких прав что-либо от него требовать».
Н-ну, находятся некоторые, которые за Докки потребуют спасибо,apropos !
чудесный кусочек, правда, и понятны, в общем, его метания между желанием быть с ней, и необходимостью быть в тысяче мест Исторические выкладки как всегда - крайне любопытны - удивляет, кстати, что в России находились люди, которые собирались заключать мир с Наполеоном, когда он в Москве стоял Чем-то разумным объяснялась такая позиция? Кроме вышеизложенных жалоб о недовольствах?
Ага - сегодняшний вечер - только для них, завтра - прием, говорите? ну-ну... все время нетерпение бродит в воспаленном читательском воображении - когда и как она решится ему сказать, что ей нужно уезжать? или не придется?..
Видимо практически никто из окружения Палевского не желает увидеть за "красивым и успешным фасадом" мыслящего человека.
Ну, не знаю - что ж, в его окружении одни дураки и лизоблюды собрались? Думаю разумных и интересных людей и в его окружении достаточно. Но, замечательно вдвойне, что женщина, которая его зацепила по-настоящему - видит в нем не фасад, а много большее. Впрочем, другая бы и не зацепила.
novichok пишет:
цитата:
Вот он живой, настоящий.
Хорош, черт! Хотя он всегда хорош, даже когда ... вот, одним словом. Все равно он как посмотрит на нее (читай - нас) своими глазами невероятными - так и все...
ему самому очень приятно поделиться с Докки своими переживаниями
ДУмаю, что так скорее всего и есть. Докки - она же слушает его, а не заваливает сплетнями и прочими "светскими" разговорами. А он несет на себе бремя успешности и славы, которой многие хотят воспользоваться в своих интересах. Цапля пишет:
цитата:
люди, которые собирались заключать мир с Наполеоном, когда он в Москве стоял
Находились, и предостаточно. Боялись гения Наполеона - всю Европу захватил, половину России, Москву, потом пойдет на Петербург и т.д. И будет все равно мир, на еще худших условиях. Еще боялись бунта крепостных (ходили разговоры, что французы дадут им вольную и т.д.) Там были партии за мир и против, и противостояние было довольно сильным. Цапля пишет:
цитата:
понятны, в общем, его метания между желанием быть с ней, и необходимостью быть в тысяче мест
Да неужели?! Кто-то ведь в нем сомневался тут недавно, что, мол, ему только секс нужен (и как-то упустили из виду его письма, его ревность, что он, раненый, в Петербург примчался - а ведь он представлял, какие баталии будут вокруг него разыгрываться в свете...) chandni пишет:
цитата:
Палевский - просто зайчик!
Ну, ему до "зайчика" далеко.
apropos
Главвред
Сообщение: 7690
Отправлено: 28.04.08 18:21. Заголовок: Цапля пишет: Хотя о..
Цапля пишет:
цитата:
Хотя он всегда хорош, даже когда ... вот, одним словом
Можно подумать, я теперь в это поверю. *в сторону* Бедолага Палевский! Доверяй после этого женщинам...
novichok
я одесситка, а это значит...
Сообщение: 334
Настроение: Пытаюсь стать оптимистом
Ну, не знаю - что ж, в его окружении одни дураки и лизоблюды
Ну, то что не дураки- это точно. Для того, чтобы манипулировать или хотя бы пытаться это делать как раз мозги-то и нужны. А говоря об окружении.... Ведь Палевский буквально потоком изливает Докки свои невеселые мысли, что его хотят либо в качестве украшения салона, либо выгодным союзником в политических играх
Можно подумать, что до этого он с ней по-доброму не разговаривал... Честно говоря, даже удивительно...
Цапля
avis rara
Сообщение: 7077
Отправлено: 28.04.08 18:32. Заголовок: apropos пишет: Да н..
apropos пишет:
цитата:
Да неужели?!
*невозмутимо* ну да А если бы он это ей вчера сказал, перед тем, как пропасть незнамо куда и незнамо насколько apropos пишет:
цитата:
Кто-то ведь в нем сомневался тут недавно, что, мол, ему только секс нужен (и как-то упустили из виду его письма, его ревность, что он, раненый, в Петербург примчался - а ведь он представлял, какие баталии будут вокруг него разыгрываться в свете...)
На то твой широкий авторский взгляд и нужен, чтобы кому-то растолковать, что они поведение Птица оценили узкО и неглобально apropos пишет:
цитата:
Ну, ему до "зайчика" далеко.
Факт . Пусть Птицем остается apropos пишет:
цитата:
Можно подумать, я теперь в это поверю
А разве кто настаивает?
apropos пишет:
цитата:
Там были партии за мир и против, и противостояние было довольно сильным.
Оч. любопытно . В таком разе, чье мнение для главнокомандующего оказалось определяющим?
novichok
я одесситка, а это значит...
Сообщение: 335
Настроение: Пытаюсь стать оптимистом
apropos Сцена с отцом хорошо получилась, неожиданный такой ракурс высветился.
apropos пишет:
цитата:
– Мне не понравилось, что вы не сочли возможным сообщить мне, когда удостоите меня своим посещением.
Да-а, вот когда лишний раз задумаешься - "и как они там жили-то без сотовых телефонов?" И мы ведь как-то жили, еще совсем недавно...
apropos пишет:
цитата:
Докки - она же слушает его, а не заваливает сплетнями и прочими "светскими" разговорами.
Да, и, видимо, именно это его к ней и притягивало изначально - ну, помимо чисто мужского интереса - когда они уже поближе познакомились, пообщались на марше и т.д. То, что она умеет заинтересованно и сочувственно слушать, подстраиваться в разговоре под собеседника, то, что не "тянет одеяло на себя", не тараторит без умолку "о своем, о девичьем", не сплетничает, не кокетничает напропалую - конечно, с такой женщиной ему беседовать - одно удовольствие и отдохновение. Остается надеяться, что он оценивает эти ее качества по достоинству.
Сенйчас автор на нас наедет за очередные инсинуации но кажется, что резону нет ему вести себя отстраненно - но и "или" в смысле, всячески подчеркивать их близкие отношения они не должны - будут вести себя, как добрые знакомые в свете. и только украдкой, любуясь им, в кружке восхищенных дамочек рассказывающем об Англии, наша девочка будет ловить его пламенные взгляды... Ах, предвкушаююю..
apropos
Главвред
Сообщение: 7692
Отправлено: 28.04.08 18:45. Заголовок: Цапля пишет: если бы..
Цапля пишет:
цитата:
если бы он это ей вчера сказал
а когда? Утром он ушел, целый день был занят (и это после того, как ему было плохо, между прочим), вечером приехал - ее нет. Напился - всю ночь говорил ей, напоминаю, ласковые слова (а не молча сделал дело - и ушел), сегодня с трудом вырвался (прислал цветы). Не понимаю, чего больше? или он должен сидеть у ее ног и играть на лютне? Цапля пишет:
цитата:
чье мнение для главнокомандующего оказалось определяющим
Не для главнокомандующего, пардон, а для царя. Его собственное мнение и оказалось определяющим - мир не был заключен. Его собственное самолюбие было смертельно уязвлено Наполеоном, он бы ни за что не пошел с ним на переговоры в любом случае, тем более, что раньше - если вы помните, конечно, до войны, - он заявлял, что будет воевать до конца, до последнего солдата и т.д. Если бы он пошел на переговоры - мог бы быть переворот - как намекала ему его сестра Екатерина. Многие в окружении тоже были против мира - в том числе, Англия страшно давила. С другой стороны - мать Мария Федоровная, канцлер Румянцев и еще многие другие товарищи. Но Александр, хотя и трусил, не принял предложения Наполеона о заключении мира.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 47
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
/хотя бы из чувства самосохранения 
/ 
Даже не думай!!! 
И понятны горькие мысли самого Палевского, когда он думал, что и Докки такая же 
Чем-то разумным объяснялась такая позиция? Кроме вышеизложенных жалоб о недовольствах? 
ну-ну... 
Кто-то ведь в нем сомневался тут недавно, что, мол, ему только секс нужен (и как-то упустили из виду его письма, его ревность, что он, раненый, в Петербург примчался - а ведь он представлял, какие баталии будут вокруг него разыгрываться в свете...) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
