Отправлено: 19.04.08 09:42. Заголовок: Пишем готический роман
Диспозиция:
Действующие лица: Миссис Келлингтон, урожденная Доротея Боналли, жена викария в Брей - deicu Миссис Уиллард, урожденная Элеонора Боналли - Элайза Миссис Гилберт, домоправительница в аббатстве Сейнзберри - Хелга Аньез Шуаз, гувернантка - Jerrie Baxton Люси, гувернантка - Джастина Джеймс Т.А. Боналли - подопечный мистера Келлингтона - Jerrie Baxton Вильямина Блейк - троюродная сестра Софии Уиллард - chandni София Уиллард, родная дочь мистера и миссис Уиллард - Джастина Эвелина Фэйрчайлд, приемная дочь мистера и миссис Уиллард - Элайза Упоминаемые персонажи: Сэр Говард Пьюрфой - владелец аббатства Сейнзберри; Леди Пьюрфой - жена сэра Говарда, урожденная мисс Боналли. Филадельфии Уэсткок - приятельница миссис Уиллард Мадам Клери, проживает во Франции - адресат Аньез Шуаз миссис Карсон - адресат Аньез Шуаз Луиза - адресат миссис Гилберт Катрин Энье, Лион, Франция - адресат Люси Роберт Блейк - брат Вильямины (1760) сэр Говард Пьюрфой женился на Изабелле Боналли, они поселились безвыходно в аббатстве Сейлзберри, у них домоправительница миссис Эмма Гилберт и слуги из местных (1761-1762) - вышли замуж другие сестры Боналли (сначала Элеонора за м-ра Уилларда, владельца Мисом-Мэнор, впоследствии Доротея за м-ра Келлингтона, викария в Брей) (1762-1763) - родились с интервалом не более чем в несколько месяцев София Уиллард и подкинутая девочка в пеленках с вышитым именем Эвелина (1763) - семилетний Джеймс Боналли прибывает под опеку м-ра и миссис Келлингтон, с ним гувернантка мадемуазель Аньез Шуаз (1767?) - умирает леди Пьюрфой, обрушивается восточная башня и погребает пса по имени Бонель (впоследствии собака Баскера и le chien de Basker ville), служанка Фанни переселяется в Мисом-Мэнор (1768) - Джеймс Боналли уезжает учиться в Итон, миссис Уиллард рассчитывает гувернантку девочек Люси и берет на это место мадемуазель Аньез Шуаз (1771) - сэр Говард Пьюрфой женится во второй раз на девушке кроткого нрава с хорошим приданым (лето 1772) - София Уиллард и Эвелина Фэйрчайлд знакомятся с Робертом и Вильяминой Блейк, мать которых - кузина миссис Уиллард (дек. 1772) - Джеймс Боналли проводит рождественские каникулы в Мисом-Мэнор, знакомится с девочками (сент. 1773) - найдена утонувшей вторая леди Пьюрфой (1773) - Джеймс Боналли заканчивает Итон и поступает в Оксфорд
Отправлено: 23.04.08 06:44. Заголовок: chandni пишет: а с ..
chandni пишет:
цитата:
а с чего должно начинаться письмо?
Давайте для начала посмотрим на более широкую картину. Англия, 18 век, почтовая служба еще не развита. Это не то что вышел из дома и опустил письмо в почтовый ящик - само дойдет. Во-первых, отправлять письма было возможно не каждый день (а были на неделе "почтовые" дни) - только в крупных городах можно было почту отправлять ежедневно. Ну, и чем захолустнее, тем реже. :) Во-вторых, при отправлении письма с почтовой службой надо было платить, и платить по тем временам немало: письмо весом в унцию (28 г) стоило от 4 пенсов до 1 шиллинга 6 пенсов в зависимости от расстояния; если же его вес превышал унцию, а размер был более одного листа, стоимость доставки возрастала в 4 раза (может быть, Вы припомните самое 1е письмо, еще до пролога - там Доротея вспоминает про стоимость). В-третьих, за письмо платил _адресат_. Таких денег у ребенка быть просто не могло. Но, поскольку Уилларды и Смиты живут сравнительно недалеко друг от друга, вероятнее всего, им удается передавать друг другу письма, если кто-то из слуг по каким-либо делам направляется из одного имения в другое. Взрослые, разумеется, могут и специально отправлять слугу верхом с тем или иным сообщением.
Отсюда очевидно: письмо должно начинаться с объяснения, что Вильямина узнала - экономка пересылает твоей матушке свежий сыр, и я попросила, чтобы захватили и мое письмо. Найденный арбалет - конечно, серьезный повод, чтобы его написать. В конце письма благовоспитанный ребенок должен передавать привет родителям адресата-ребенка и другим детям в доме (цитата из письмовника).
chandni пишет:
цитата:
А Вильямина может называть Эвелину кузиной?
Поскольку это сильно зависит от отношения Вильямины к Эвелине, ответить на этот вопрос можете только Вы. :)
Джастина если сейчас 1772 год, а в 1768 году - миссис Уиллард рассчитала гувернантку девочек Люси и взяла на это место мадемуазель Аньез Шуаз Мы можем считать, что Люси уже служит у Смитов? Тогда они могли бы обсуждать ее.
На все воля ваша, только есть пара вопросов. Надо ли мне будет что-то писать от имени Люси? Я её написала корыстной, не очень любящей детей, скорее всего ленивой, легкомысленной снобкой, именно потому что мне было ее не жалко отправить подальше и забыть про нее, т.к. уже вырисовывался другой кандидат на гувернантки. (а описание девочек уже крутилось неотвязно в голове). Впрочем отрицательный персонаж тоже не плох для страшилки, можно ведь только ссылаться на нее и обсуждать ее неблаговидные поступки.
deicu огромное спасибо! Все исправлю Навязалась тут вам такая бестолковая Джастина пишет:
цитата:
Надо ли мне будет что-то писать от имени Люси?
обязательно!!! Получится, что она знает всех 4 детей, и все они знают ее и ее привычки и странности. Она, кстати, могла что-то рассказывать о своей родине...
Джастина пишет:
цитата:
Я её написала корыстной, не очень любящей детей, скорее всего ленивой, легкомысленной снобкой, именно потому что мне было ее не жалко отправить подальше и забыть про нее
При этом она может оказаться хорошим учителем по географии или математике...
У меня вопрос Джастине и Элайзе. Судя по датам девочкиных дневников, наши дети пока на домашнем обучении? То есть их учат гувернантки? А в каком возрасте их отправят в школу-пансион? После смерти миссис Уиллард?
Могут ли мальчики и девочки учиться в 1 школе? Скорее всего нет. А как примерно выглядело школьное образование в то время?
Если девочкам по 10, а Роберту 12. Где он мог учиться? Кем вообще мог стать старший сын в обычной богатой семье? Должен ли он получить профессию или он смотрит за хозяйством? Чему в конечном итоге должны научиться барышни? И во сколько заканчивается обучение мальчика и девочки?
Впрочем, позвольте рассказать все, как было - и Бог мне судья!
Интригующе!
Jerrie Baxton
Сообщение: 81
Настроение: Осторожно - индиго!
Отправлено: 23.04.08 11:39. Заголовок: deicu пишет: Про пи..
deicu пишет:
цитата:
Про письмо Джеймса
Ага, спасибо, начало дописала, помотрите, так пойдет? И дальше поправила... Теперь о правах: то есть (я правильно понимаю?) жениться можно было в этом возрасте, а деньгами распоряжаться - нет? Или это только несчастных девиц замуж выдавали с 15-16 лет, а юноши все поголовно женились только после 21-летия? (Я говорила, что у меня с этим делом плоховато... ). Не сочтите за труд прояснить ситуацию.... И да, есть ли какие-то интернет-ресурсы по нравам и обычаям того вемени? Тот же письмовник, который Вы упоминаете? Буду премного благодарна!
Спасибо! Я, правда, еще не выбрала, что именно там произошло... Столько вариантов, и все такое вкусное! (с)
deicu пишет:
цитата:
при этом, конечно, незавершенное письмо будет вложено в записку
Ээээ... Я, вообще-то, планировала его закончить и отослать, вот только когда.... Опять же, есть варианты: можно сразу по написании, а можно - именно таким образом, через несколько лет... Однако мне все же хотелось как-то устроить судьбу Аньез, пусть и не с полным восстановлением ее дворянских прав и не во Франции (там у нас скоро Революция должна начаться, кажется), то хотя бы так, чтобы уж совсем не прошла у нее жизнь мимо нее. Какая-то светлая полоса у нее должна быть... Как бы замуж ее, что ли, отдать? Вот только за кого? Так, чтобы уж не совсем беспросветно... Вот как-то так....
Девочки, молодцы! (Смотрю, вдохновение и энтузиазм не оставляют наших писателей и каждый день - и по нескольку раз в день - можно почитать что-то "вусненькое" и интересьненкое. )
chandni (и Jerrie Baxton) - у нас на форуме открыты специальные темы по повседневной жизни в Англии - правда, о начале 19-го века, но не думаю, что за 20-30 лет там все так сильно изменилось. Так что почитайте, чтобы получить хоть какое представление об эпохе. Иначе deicu , или кому-то другому придется отвечать на одни и те же вопросы здесь (и которые уже были освещены в соответствующих темах), что превратит и эту тему в краткий курс по истории Англии. Раздел Повседневная жизнь - http://apropos.fastbb.ru/?0-14 (там много интересных тем, в частности - Начало XIX века, Англия), а также - http://apropos.fastbb.ru/?1-8-0-00000009-000-0-0-1183487336 - Непонятки по роману ГиП - в них много объяснений исторической повседневности. Можете прочитать на сайте комментарии к ГиП - тоже разъясняется много вопросов по традициям и истории - http://apropospage.ru/osten/prim.html
Если же возникают какие-то еще дополнительные вопросы, не упоминающиеся по указанным адресам - пожалуйста, открывайте тему в разделе Повседневной истории (или задавайте вопросы в теме Начало века). Кстати, обсуждение готических романов я перенесу не сюда (чтобы не ругались, что ничего нельзя найти), а в раздел Литературного клуба, в жанры.
И, девочки - написали отрывок - выкладывайте сразу и здесь, и в отдельную тему (сейчас ее открою, т.к. вижу, что никто на это решиться не может). Здесь для обсуждения, там - уже как готовый текст, который вы впоследствии всегда сможете подправить в случае чего.
Спасибо за наводку! *Пошла читать про историческую правду* А хронологию как-то надо соблюдать при переносе постов? Или как было, так и пусть идет? Ну, может, пусть хотя бы не все посты подряд от одного участника, а хотя бы через один? Или как?
А хронологию как-то надо соблюдать при переносе постов
Обязательно! Иначе будет мешанина (я в теме посты переносить не могу - они все располагаются по дате и времени сообщения). На днях я просила открыть тему для готовых отрывков и выложить там по очереди свои посты, но к моему гласу в пустыне как-то не прислушались. Я могу, конечно, уже написанное перенести отсюда (или самой их скопировать и разместить там, но тогда авторы не будут иметь доступ к своим сообщениями). Но если переносить - то новые читатели не смогут понять, к чему относятся какие-то отзывы, т.к. самих фрагментов уже не будет (а некоторые авторы вообще писали отрывки вместе с другими комментариями, к нему не относящимися) Поэтому первой в новой теме должна "выступить" deicu с прологом и первыми письмами, затем - остальные, по очереди. Это может занять один вечер (у нас же все авторы бывают на форуме почти каждый день). Когда все будет выложено, то, дорогие авторы, заимейте привычку выкладывать свои отрывки и в этой теме, и в теме с готовыми фрагментами (не думаю, что это будет сложно).
Почему я призываю всех писать сначала в Ворде? Во-первых, Ворд поможет заметить какие-то опечатки, ошибки, запятые, недоставленные или переставленные, - а тексты все должны быть максимально "чистыми" и грамотными. Во-вторых, бывали частые случаи, когда автор пишет, пишет он-лайн, нажимает "отправить", а форум или интернет в этот момент "отключаются" - и все сообщение пропадает. Так намучавшись в Переполохе, когда бесследно пропадали выстраданные фрагменты романа - все начали писать в вордовском файле, а затем копировать-вставлять.
Отправлено: 23.04.08 13:30. Заголовок: При переносе постов ..
При переносе постов авторам необходимо проставить даты (т.к. теперь у нас есть хронология) И ещё, позже будут возникать письма или дневники которые надо бы вставить между ранее написанными постами. Это возможно?
Увы. Сообщения располагаются по дате написания, и втиснуть между ними что -то более позднее - не представляется возможным. Тогда вам, дорогие авторы, нужно выбрать редактора, который сам будет выкладывать готовые отрывки (их можно будет объединять по несколько в одном сообщении), вносить необходимые правки и следить за хронологией. (у нас так было в Переполохе - когда Дафна, взявшая на себя функции редактора, собирала эпизоды в главы и выкладывала их в отдельной теме).
chandni
добрая мама
Сообщение: 1351
Отправлено: 23.04.08 13:46. Заголовок: apropos пишет: И ещ..
apropos пишет:
цитата:
И ещё, позже будут возникать письма или дневники которые надо бы вставить между ранее написанными постами. Это возможно?
постоянным участникам можно в любой момент отредактировать свое сообщение, внеся новую запись до или после имеющейся или попросить вписать ее в пост к тому участнику, до или после сообщения которого идет твоя вставка
Вставить новое сообщение между другими постами - нельзя. Можно только дополнять свои посты или просить кого-то другого вставить "чужой" отрывок в свое сообщение. Но мне это представляется неудобным. На мой взгляд - лучше, если кто-то из желающих возьмет на себя функции редактора и будет выкладывать готовые тексты в соответствующей теме, располагая их в хронологическим порядке и внося необходимые правки. Но это лишь мое мнение, а авторы решат для себя сами, как им будет удобнее.
chandni
добрая мама
Сообщение: 1352
Отправлено: 23.04.08 14:06. Заголовок: Девочки, что-то я ни..
Девочки, что-то я никак не уловлю - м-р Уиллард жив? Я в смысле надо ли ему привет передавать?
apropos, а как мне быть - мои письма получается между дневниковыми записями как Джастины, так и Элайзы. Типа им выложить записи до 10-11 июля, потом я свои письма, а потом они свои остальные дневниковые записи?
apropos
Главвред
Сообщение: 7596
Отправлено: 23.04.08 14:54. Заголовок: chandni пишет: им вы..
chandni пишет:
цитата:
им выложить записи до 10-11 июля, потом я свои письма, а потом они свои остальные
кто-то из желающих возьмет на себя функции редактора и будет выкладывать готовые тексты в соответствующей теме, располагая их в хронологическим порядке и внося необходимые правки.
Поскольку, если я верно поняла, править свои посты могут только авторы (и администрация, конечно, но это уж слишком - взваливать на нее и правку :)), то я здесь напишу последовательность писем, и попрошу авторов _по порядку_ внести соответствующие посты в назначенную тему. Если даты не указаны, вот вам и первая редакция - указать. В начале поста четко прописать, письмо от кого и кому.
Пролог - deicu 1. 4 июня 1763 г. (замужество Доротеи) - deicu 2. 15 октября 1763 г. (подкинута девочка) - deicu 3. дата неразборчиво (Джеймс прибывает в Брей) - Jerrie Baxton 4. 14 сентября 1767 г. (смерть леди Пьюрфой) - Хелга 5. 24 октября 1767 г. (появление безумной девочки) - Хелга 6. октябрь 1768 г. (от миссис Уиллард) - Элайза 7. январь 1768 г. (собака Баскера) - Хелга 8. 20 ноября 1768 г. (письмо Люси) - Джастина 9. 25 ноября 1768 г. (рекомендация гувернантки) - deicu 10. 3 января 1769 г. (для миссис Карсон) - Jerrie Baxton 11. дата неразборчиво (для мадам Клери) - Jerrie Baxton 12. 18 апреля 1772 г. (о собаке Баскера) - Jerrie Baxton 13. 13 апреля - 12 октября 1772 г. (дневник Эвелины) - Элайза 14. 10 апреля - 10 октября 1772 г. (дневник Софии) - Джастина 15. 10 июня 1772 г. (Вильямина - Софии) - chandni 16. 11 июня 1772 г. (Вильямина - Эвелине) - chandni 17. 20 сентября 1772 г. (Джеймс - м-ль Шуаз) - Jerrie Baxton
Я не стала вносить в список незаконченное письмо Джерри, потому что оно не закончено. Пошла вставлять свои посты. :)
apropos
Главвред
Сообщение: 7599
Отправлено: 23.04.08 15:12. Заголовок: deicu :sm47: О, то ..
deicu О, то что требовалось - списочек.
chandni
добрая мама
Сообщение: 1355
Отправлено: 23.04.08 15:13. Заголовок: а дневники девочек? ..
а дневники девочек? они тоже по датам распределены
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
огромное спасибо! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
