Отправлено: 19.12.07 14:58. Заголовок: Новый коллективный фанфик

Попробуем приступить?

 Отправлено: 16.02.08 11:05. Заголовок: это вы в письмах-дне..

цитата:

это вы в письмах-дневниках прочитали?

Мемуары старшего племянника Джейн - Джеймса Остена-Ли:
"Она (тетя Джейн - d.) рассказывала, если мы спрашивали, разные подробности из дальнейшей судьбы некоторых своих персонажей. Этим традиционным путем мы узнали, что мисс Стил не удалось заловить доктора; что Китти Беннет удачно вышла замуж за священника возле Пемберли, в то время как Мэри заполучила не более чем одного из служащих своего дяди Филипса, и удовольствовалась тем, что стала звездой общества в Меритоне; что "значительная сумма", подарок от миссис Норрис Вильяму Прайсу, составляла один фунт; что мистер Вудхауз после брака своей дочери с мистером Найтли прожил около двух лет, задержав их переселение в Донвелл; и что буквы, которые Фрэнк Черчилль придвинул Джейн Фэрфакс, которые она отодвинула, не читая, составляли слово "pardon"."

Ей лучше знать, разумеется. :) Сказано определенно, но настолько мало, что для авторов фанфика очень обширное поле деятельности. "Kitty Bennet was _satisfactorily_ married to a clergyman near Pemberley" - что значит "удачно, удовлетворительно, успешно"? Что брак был по любви? Или он был успешным в денежном выражении? Или что наконец удалось ее сбыть с рук? Кто был священник (самое общее слово, clergyman) - то ли юный помощник викария без перспектив (но которому потом мистер Дарси предоставит приход), то ли респектабельный кандидат в епископы с собственными доходами, может, и правда вдовец? "Mary obtained nothing higher than one of her uncle Philip's clerks" - да просто нет более многозначного с исторической точки зрения слова, чем clerk в конторе поверенного (attorney)! Были articled clerks - молодые люди из хороших семей, которые учились юриспруденции на практике в действующей конторе, и платили за обучение, и хорошие суммы (за обучение Дэвида Копперфилда мисс Тротвуд заплатила тысячу фунтов, а у самой всего восемь тысяч было). Были профессионалы, на которых все дело держалось, но в обществе они не котировались. Просто писца на ничточном жалованье (Боб Крэтчит у Скруджа получает 15 шиллингов в неделю) тоже называли clerk. А Мэри, с одной стороны, obtained nothing higher, а с другой - was content to be considered a _star_ in the society of Meriton - вот и выбирайте. :)

цитата:

или Остин фантазировала насчет возможной судьбы своих лит. героинь?

Она их так хорошо написала, согласитесь, что воспринимала просто как живых людей. Сказала же она Кассандре, что любимый цвет Джейн - зеленый, а Элизабет - желтый (наверное, шел ей, как темноглазой и легко загорающей брюнетке). Прототипов у ее героев не было, о чем она очень жестко однажды выразилась.

цитата:

вы тоже вполне можете стать автором и понакидать своих соображений

Благодарю Вас за любезность, однако где-то в начале этой ветки Вы найдете мое мнение: такой приземленный и педантичный в мелочах соавтор может просто развалить всю работу. Не то чтобы я с порога отметаю жанр ЛР (написала же "Тома и Марию"), но боюсь просто распугать легкокрылую молодежь непомерными требованиями к исторической достоверности.

 Отправлено: 16.02.08 12:01. Заголовок: deicu пишет: Родств..

deicu пишет:

цитата:

Родственник мог дать всем понять, что такая-то девица - его наследница

Помните в НА эта тема звучала

deicu пишет:

цитата:

боюсь просто распугать легкокрылую молодежь непомерными требованиями к исторической достоверности.

хорошие требования, полезные...
соавторы разные нужны, соавторы разные важны
Хорошо, когда есть профессионал, способный направить неуемный пыл в исторически верное русло

 Отправлено: 16.02.08 13:41. Заголовок: Лучше дерзайте сами...

Лучше дерзайте сами. :) Пусть вам поможет мысль, что в реальности ни "Переполоха" быть не могло, ни много еще чего... Ну, и хорошо было бы авторам и читателям, кабы они побежали просить указаний по исторической достоверности? ;)

 Отправлено: 16.02.08 13:45. Заголовок: хорошо, когда есть у..

хорошо, когда есть у кого спросить... а то напишешь, а там куча всяких исторических нестыковок...

 Отправлено: 16.02.08 13:45. Заголовок: deicu пишет: Пусть ..

deicu пишет:

цитата:

Пусть вам поможет мысль, что в реальности ни "Переполоха" быть не могло, ни много еще чего..

И Дарси никогда бы не женился на Элизабет...

 Отправлено: 16.02.08 14:07. Заголовок: chandni пишет: напиш..

chandni пишет:

цитата:

напишешь, а там куча всяких исторических нестыковок

А Вы прежде поинтересуйтесь историей этого периода. Хотя бы почитайте на форуме темы по началу 19-го века в Англии, чтобы иметь хоть какое представление о том времени.
Хелга пишет:

цитата:

Дарси никогда бы не женился на Элизабет

Увы.

 Отправлено: 16.02.08 18:33. Заголовок: deicu пишет: (напом..

deicu пишет:

цитата:

(напомните мне как-нибудь рассказать историю про миссис Трейл :)),

Напоминаю

 Отправлено: 16.02.08 19:59. Заголовок: Дамы, прочитала я ва..

Дамы, прочитала я ваше обсуждение и ничегошеньки не поняла. Слишком уж что-то в историю ушли....
Мне нравится идея о том, чтобы рассказать историю двух сестер, единственных, которые не вышли замуж и жизнь которых так или иначе изменилась. Неплохо было бы показать и изменение мистера Беннета, который, как известно, понял свои ошибки в воспитании дочерей, хотелось бы чтобы он сблизился со своими пладшими дочерьми. Очень здорово: выдать Китти за священника, а Мэри - за офицера, это разрушило и представления первой, и второй, убрало бы стереотипы. К тому же на этом фоне можно было бы показать и сближение самих сестер, разумеется, Джейн-Лиззи из них не получились бы, но они вполне могли бы подружиться по-настоящему. Насчет приданого: ведь это фик, можно что-нибудь придумать, например, внезапное наследство от какой-нибудь тетушки Филипс. Но это уже, на мой взгляд, не такой уж важный вопрос, сначала нужно канву набросать....
Оффтоп: deicu, спрашиваю для себя: мог ли священник поменять приход? То есть покинуть тот приход, в котором он много лет служил, а затем переехать в другое графство и принять другой? Заранее спасибо!

 Отправлено: 16.02.08 20:24. Заголовок: Miss Jane пишет: ис..

Miss Jane пишет:

цитата:

историю двух сестер, жизнь которых так или иначе изменилась. изменение мистера Беннета, который, как известно, понял свои ошибки в воспитании дочерей, хотелось бы чтобы он сблизился со своими пладшими дочерьми. Очень здорово: выдать Китти за священника, а Мэри - за офицера, это разрушило и представления первой, и второй, убрало бы стереотипы. сближение самих сестер, разумеется, Джейн-Лиззи из них не получились бы, но они вполне могли бы подружиться по-настоящему. Насчет приданого: ведь это фик, можно что-нибудь придумать

стало быть, идея есть, а приданого в 1000 после смерти + 100 годового дохода (как у Лидии) для таких женихов будет вполне достаточно.

А как ты думаешь, с какого момента лучше начать?
с начала ГиПа - т. е. показать те же события глазами других героинь
с момента, как Лидия уехала за полком
с момента, как стало ясно, что Лидия выходит замуж
со свадьбы старших сестер
спустя какое-то время

Теперь надо бы перечитать роман, обращая внимание на все, связанное с героинями...

 Отправлено: 16.02.08 21:20. Заголовок: Думаю, лучше всего с..

Думаю, лучше всего со свадьбы старших сестер. Ведь можно вернуть повествование в прошлое, например: "Мэри посмотрела в окно, увидев привычный пейзаж и подумав о том, как сильно изменилась ее жизнь за последнее время. Ведь раньше сестры были рядом, и все казалось ей совсем иным. Она искренне считала, что ее нравоучительные тирады будут кем-то услышаны, если не Лидией, то хотя бы Джейн или Лиззи, но теперь надежда на это была полностью утрачена. Замужество Лидии, то, что она была оправдана в глазах света, потрясло ее и привело к мысли о том, что нравоучения в случаях непонимания определенных истин бесполезны, и теперь собственное самосовершенствование...." В общем, что-то в этом роде.
Конечно, с приданым вопрос обязательно уладится. Вон Дарси не только взял Лиззи почти ни с чем, он еще и оплатил свадьбу ее сестры и долги Уикхема. И ничего.