Понятие, в которое каждый включает свое. Для кого-то измена - это установленный факт секса "на стороне", для кого-то - всего лишь "неправильный" взгляд в сторону другой женщины (мужчины) . Однажды, на заре туманной юности, один человек мне сказал - думаешь, измена "мысленная" многим лучше измены фактической?
Вот отсюда и вопрос - что вы вкладываете в понятие "измена"? Делится ли жизнь двоих на "до" и "после"?
Сообщение: 8058
Настроение: Нужен клон. А лучше два.
Отправлено: 06.04.10 08:55. Заголовок: *вкрадчиво* А ты сам..
*вкрадчиво* А ты сама, дорогая?
Ну... буду первой.
У меня свой взгляд на измену. Я бы легко и непринужденно закрыла глаза на физическую измену (не просто бы простила, а сделала вид, что ничего не знаю), если бы поняла, что сделано все, чтобы не только я о том не узнала, но и не узнали те, с кем мы общаемся. Естественно, что речь идет только о случайном... хм... факте. Но порвала бы, как Тузик грелку, за нечто, выходящее за пределы флирта (я, в общем-то, не считаю флирт чем-то преступным... главное, держаться в рамках), происходящее не только на моих глазах, но и просто в компании тех людей, которые могут мне об этом рассказать.
*подумала* Правда, я так уверенно написала о том, что не стала бы обращать внимания... *очень подумала* Меня судьба не ставила перед подобным выбором (ттт, чтобы не сглазить), но, как мне кажется, я бы отреагировала именно так.
Все мы не без греха, так не стоит рушить то, что есть, из-за одноразового выхлопа. По моему скромному. Но, повторюсь, я рассуждаю гипотетически. Вполне вероятно, что мое мнение изменится при самой ситуации.
Отправлено: 06.04.10 09:08. Заголовок: Отношения близких лю..
Отношения близких людей строятся на доверии. Измена (в каком бы виде ни происходила) - доверие это разрушает. Следовательно, вне зависимости от позиции "закрыть" глаза или нет, - отношения неизбежно будут испорчены. Измена, ложь, обман - все из одной серии явлений, подтачивающих веру людей друг в друга, как червячок, изнутри грызущий яблоко. Гнилое, выеденное "нутро" рано или поздно обнажится и явит себя в неприглядном обличье. Хм.
Боюсь показаться циничной... А что, от того, что будет скандал, измена сразу испарится? Или нужно сразу рвать? У меня много было случаев перед глазами, когда женщина выслеживали мужчину (впрочем, справедливости ради, не меньше и наоборот)... Так вот, когда доказательство измены были... хм... налицо, человек терялся. Что делать-то теперь? А ведь надо, раз столько усилий предпринималось. Смысл стулья ломать, если ничего не будешь менять? А, простите, если из-за ошибки (будем считать, не вторая семья, а ошибка) все рвать... Мы не в книгах живем.
Что, никто никогда не ошибался?
Я не верю в святость. Что-то не встречала я на улицах людей с нимбом на голове.
Сообщение: 3340
Настроение: Хочется большого и светлого, а слона мыть не хочется.
Отправлено: 06.04.10 14:51. Заголовок: Вообще интересная ве..
Вообще интересная вещь - язык. Если подумать. Вот слово - ИЗМЕНА. Откуда оно такое появилось?
Измена - изменяться - меняться. Любопытный ряд получается.
Я когда-то слышала мнение, что измена - это когда человек меняется к тебе. И лучшего определения я еще не слышала. Двое - это отношения, между собой, между собой и собой, между ними двумя и миром. И если их общий мир стоит, как гора, незыблем и недвижим, то о какой измене речь вообще?
Ну мало ли что в жизни бывает. Уехал куда-то. Море-солнце-повело. Всплеск эмоций. Другая женщина. Ну на одну ночь. Или две. Но если ничего это не меняет, то разве это измена?
Или наоборот. Вот заболел один из двоих тяжело, а второй ушел. Ведь это измена, даже если он(а) ушел и не к другой (другому) ,а вообще к маме.
Отношения близких людей строятся на доверии. Измена (в каком бы виде ни происходила) - доверие это разрушает. Следовательно, вне зависимости от позиции "закрыть" глаза или нет, - отношения неизбежно будут испорчены.
Мне кажется, с этой фразой согласны все и всегда. Она теоретична и понятно. Остатется одно "но", по поводу которого не договориться - что можно считать изменой, а что нет? Вот это и есть неопределенность практической составляющей вопроса.
Измена - плохо. А вот это - измена? Или вот это? А то? Да или нет? Почему да и как же нет? Вот здесь собака и порылась.
Интересная тема... Моя подруга, вернувшись раньше положеного срока из командировки, застала дома живописную картину "не ждали". Она не впала в истерику и решила, подумаешь, бывает. Они даже какое-то время после этого прожили вместе, но... все равно разошлись уже без всякого видимого повода. Не смогла жить с этим бременем, хотя очень хотела... Но я согласна, что скелетов в шкафу хватает у всех и рвать всё сразу в кровавые клочья, возможно, не стоит. Да и случаев бессмысленной ревности масса - многотомник можно написать.
Большинство всегда будет считать изменой именно физическую связь.
Потому что большинству, как бы оно не кричало, что духовное всегда важнее, тем не менее подсознательно очевидно, что за физическим что-то духовное все-таки есть.
Отправлено: 06.04.10 15:31. Заголовок: Интересно (не дай бо..
Интересно (не дай бог не для себя, просто в воздух), а зачем некоторые еще в этих изменах и признаются? Вот вроде бы жили, не тужили, вторая половина не догадывается, в семье мир и согласие, а в какой-то момент первая половина решает быть честным "до конца" и бремя знания перекладывает на другую половину. Вот как к этому относиться?
а зачем некоторые еще в этих изменах и признаются? Вот вроде бы жили, не тужили, вторая половина не догадывается, в семье мир и согласие, а в какой-то момент первая половина решает быть честным "до конца" и бремя знания перекладывает на другую половину. Вот как к этому относиться?
. Я знаю случай, когда муж признался жене в своей измене в родильном отделении, за несколько минут до появления на свет их сына.
Сообщение: 3343
Настроение: Хочется большого и светлого, а слона мыть не хочется.
Отправлено: 06.04.10 15:56. Заголовок: redis пишет: Я знаю..
redis пишет:
цитата:
Я знаю случай, когда муж признался жене в своей измене в родильном отделении, за несколько минут до появления на свет их сына.
Желание облегчить душу иногда принимает чудовищные формы. Я бы на месте этой женщины мужа выгнала. За приверженность к извращениям. Надеюсь, именно это она и сделала.
Сообщение: 8061
Настроение: Нужен клон. А лучше два.
Отправлено: 06.04.10 16:39. Заголовок: В общем-то да... Пор..
В общем-то да... Порог "непрощения" у каждого свой. И что для одного "предательство Родины", для другого мелочь, не достойная того, чтобы трепать из-за этого нервы. И наоборот, то, из-за чего второй взовьется, как конь... стреноженный, первый только покрутит пальцем у виска.
Отправлено: 06.04.10 19:17. Заголовок: Tatiana пишет: А ты..
Tatiana пишет:
цитата:
А ты сама, дорогая?
А я не знаю. С возрастом ответы на подобный вопрос теряют однозначность. С возрастом я поняла вот эту точку зрения моего стааарого знакомого. Ситуация до жути банальна. Я – юная соплюшка. Беззаботная, как бабочка. Он – старше меня на 10 лет, его жена и годовалая дочь. Жена с дитем уехала к маме, он заходил ко мне на чай, болтали, я кокетничала напропалую, в 17 все кажется простым и понятным. А он однажды сказал – тебе сложно понять меня. Ты как фейерверк, привлекаешь своей яркостью… Я люблю жену. Но меня к тебе тянет. А жена была что-то вроде моей старшей подруги, я к ней оч. хорошо относилась. В рез-те он ушел, было несколько дней взаимной неловкости, потом я как-то ляпнула (девочка была шустрая и в суждениях не стесняющаяся) : «Да успокойся, ничего же не было». А он ответил – думаешь, измена мысленная лучше измены фактической?
Тогда вопрос присутствующим здесь дамам и джентльмену: вы хотели, но не получилось. Вы хотели, получилось, но так тайно, что об этом –ей-ей – никто не узнает. К примеру, ни он, ни она не заинтересованы в огласке (бывает, и часто). В чем разница?
Жизнь преподносит такие любопытные знакомства… Пришлось мне не раз уже иметь удовольствие разговаривать с любопытной породой бабников. Женатых. Вполне благополучных. Разговор: - Жену ведь любишь? - Люблю. - Тогда почему так уперто ищешь приключений на стороне? - Скучно. Жизнь серая, будни съедают. Ты же не можешь сказать, что в отношениях с мужем у тебя все так же, как 15 лет назад. - Нууу… но и не так все ужасно и серо, как ты описываешь. - Так-так. Хочется фейерверка. (Тут я вспомнила молодость и внутренне заржала.) Я осторожен и жена не узнает. - Узнает. Рано или поздно. - Нет, я тщательно скрываюсь. Случайные знакомые, друзья и все остальное – исключены. Полная тайна вкладов. - Но ты же любишь жену! - Да. И никогда не признаю факт измены, буду стоять до последнего, упираясь… Мол, это был не я и вообще ничего не знаю. - Почему? - Потому что я уважаю жену и щажу – самое ужасное для нее в этом случае – решать, как жить с этим знанием дальше. Незнание освобождает от тяжких дум. Согласие – «да, это был я, я тебе изменил (-нял)» - ставит ее перед выбором, и, каковым бы он ни был, это съедает отношения.
Итак? Что же хуже – мысленная измена, или измена фактическая, но сокрытая от ревнивых глаз спутника жизни?
Подобных мнений слышала миллион. Все они в той или иной степени повторяют те, что сказала ты Только вот выслушивая их с точки зрения мужчины, женщины, обманывающих чаще или, реже, обманутых, не могла отделаться от мысли, что эти мнения в некотором смысле нельзя принимать буквально. Я не к тому, что люди напрямую врут. Они очень часто рисуют красивую картинку-шаблон, заполненную общими мнениями. И верят в нее.
"Я жену люблю, но мне хочется праздника" (а любит ли и правда, или просто оправдывается перед собой/женой/другими, а действительно ли дело в празднике, может, просто в бане с мужиками надо что-то рассказывать?). "Для меня любовницы ничего не значат" (может, это он для них ничего не значит?).
Ну и коронное: вы меня не понимаете, потому что я мужчина (ну ... здесь много вариантов )))).
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 146
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Вот такое не прощается.
Я бы на месте этой женщины мужа выгнала. За приверженность к извращениям. Надеюсь, именно это она и сделала.
Только вот выслушивая их с точки зрения мужчины, женщины, обманывающих чаще или, реже, обманутых, не могла отделаться от мысли, что эти мнения в некотором смысле нельзя принимать буквально. Я не к тому, что люди напрямую врут. Они очень часто рисуют красивую картинку-шаблон, заполненную общими мнениями. И верят в нее. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
