Отправлено: 21.09.07 15:16. Заголовок: О качестве и критике произведений, выставляемых на форуме

Каковы критерии хорошего произведения? Какие сочинения можно предлагать вниманию читателям форума, а что лучше оставить в своем комьютере (в своей тетради) и никому не показывать, чтобы не вызвать ответное недоумение и критику, а то и глухое молчание?

 Отправлено: 11.08.08 18:58. Заголовок: Уважаемая незнакомка..

Уважаемая незнакомка , я тут ничего не решаю - просто высказываю свое мнение. В любом случае решение останется за администрацией форума. Я исхожу из собственных эмоций и ощущений как новичок.

 Отправлено: 11.08.08 19:01. Заголовок: Miss Jane пишет: Я ..

Miss Jane пишет:

цитата:

Я исхожу из собственных эмоций и ощущений как новичок.

Уважаемая Miss Jane, я тоже высказываю только мое мнение исходя из своих ощущений, просто мне кажется что новая тема существенно ничего не изменит.
Простите если чем-то задела.

 Отправлено: 11.08.08 19:07. Заголовок: незнакомка http://j..

незнакомка
Скрытый текст

незнакомка пишет:  цитата: Простите если чем-то задела. Абсолютно не задели.

 Отправлено: 11.08.08 19:09. Заголовок: Miss Jane пишет: мо..

Miss Jane пишет:

цитата:

можно писать произведение, не чувствуя его

Можно, и легко. Например, Вызов я не чувствовала. Галопом по Европам - и все. Выложила и забыла.
Можно писать халтуру - ради денег, например (и по многим изданным книгам это чувствуется), от нечего делать и т.д. - вариантов может быть много.
Miss Jane пишет:

цитата:

Человек может прочесть кучу литературы, и ничего в ней не понимать, и в то же время он может быть вовсе не начитанным, но чувствовать литературу прекрасно

Это смотря, какая литература прочитана и в каком количестве. Подготовленный читатель - тот, кто прочитал много хорошей литературы, в ней разбирается и может отличить плохую литературу от хорошей. Это как вкус в музыке, в еде, в одежде. Тот, кто всю жизнь носил лапти - вряд ли сможет оценить обувь от какого-нибудь известного кутюрье и сравнить ее обувью другого известного. Знание аромата духов Красная Москва - не позволит отличить Шанель №5 от Диора.
Кто читает только Донцову и Робских - вряд ли сможет оценить Остин или Булгакова (я, кстати, встречала таких людей, которые начинали читать Булгакова или Остин и говорили: скучно и непонятно).
Вкус не дается от Бога - он воспитывается (и в этом тоже может быть талант, но талант без знаний, без образования, без природного ума, развитого чтением - никогда не обнаружится).
Miss Jane пишет:

цитата:

Бывают просто гениальные произведения мировой лит-ры, которые мне читать не хочется

Бывают - но это уже дело вкуса. Я не люблю (и не могу) читать Достоевского, но при этом признаю его гением - мне достаточно было прочитать несколько страниц Преступления и наказания. Или поверить на слово признанным критикам.
chandni пишет:

цитата:

у тебя выработалось резюме администрации?

Как видишь, еще нет.
Цапля пишет:

цитата:

Одинокий автор будет сидеть там со своим первым отрывком, дожидаясь отзывов. Почему он не может делать то же в общей теме?

Ты как-то оказалась в одиночестве, заметила? - большинство склоняется к отдельной теме для новичков. У нас не один "дебютирующий" автор - их достаточно много для нашего маленького форума. Некоторые появляются, потом вновь пропадают, но они - заметь - пропадают в общей теме.
Элайза очень логично заметила, что следует разделить авторов, публикующихся на сайте и новых - именно для того, чтобы переход в тему со старожилами был стимулом для их работы над собственными сочинениями - и пример был у них перед глазами - как следует работать над сочинением, как отшлифовывать все его части, героев, интригу и проч. Отдельная тема - это не резервация, ни в коем случае, это не деление авторов на людей первого и второго сорта (так и публикация на сайте тоже может послужить поводом для подобных дум - тех публикуют, а нас - нет, хотя все вроде бы пишут вместе в одном разделе).
Цапля пишет:

цитата:

разумному человеку будет понятна боль-мень реальная ценность его опуса

Чтобы автор чувствовал себя "своим" среди "своих" - таких же новичков. а то у нас получится - одно произведение критикуют, другое только хвалят - тоже обидно, а третье и критикуют вроде, но при этом выкладывают на сайте.

 Отправлено: 11.08.08 19:16. Заголовок: apropos пишет: Иожн..

apropos пишет:

цитата:

Иожно, и легко. Например, Вызов я не чувствовала.

Я не верю своим глазам. Этого не может быть. Разумеется, тебе в душу не заглянешь, но ты, наверное, его чувствовала по-другому, может быть, слабо, но не чувствуя ничего, как можно писать художественное произведение?
apropos пишет:

цитата:

Элайза очень логично заметила, что следует разделить авторов, публикующихся на сайте и новых - именно для того, чтобы переход в тему со старожилами был стимулом для их работы над собственными сочинениями - и пример был у них перед глазами - как следует работать над сочинением, как отшлифовывать все его части, героев, интригу и проч. Отдельная тема - это не резервация, ни в коем случае, это не деление авторов на людей первого и второго сорта (так и публикация на сайте тоже может послужить поводом для подобных дум - тех публикуют, а нас - нет, хотя все вроде бы пишут вместе в одном разделе).

Хм, а вот это уже другое. Принцип "публикуются-не публикуются" создает какую-то кастовость. "Старые-новые" - это же не "дебютанты-не дебютанты"! Тут подмешивается субъективный фактор.
(простите, что вмешиваюсь, т.к. я не собираюсь публиковаться в качестве автора и пр., просто не могу остаться в стороне, дамы )

 Отправлено: 11.08.08 19:16. Заголовок: apropos пишет: Ты к..

apropos пишет:

цитата:

Ты как-то оказалась в одиночестве, заметила? - большинство склоняется к отдельной теме для новичков.

ну, на то у меня сложный характер, чтобы не бояться оказаться в одиночестве со своей критикой разделения авторов . Я ведь сказала, что признаю решение админа - любое. Но целесообразности в этом разделении я не вижу.
apropos пишет:

цитата:

так и публикация на сайте тоже может послужить поводом для подобных дум - тех публикуют, а нас - нет, хотя все вроде бы пишут вместе в одном разделе

Но - извиняйте, те пишут так, что нет поводов для критики, а я, к примеру, так, что еще работать и работать - над стилем, сюжетом, логикой и мотивацией и т.п. - о чем говорят мне благодарные читатели. так что непоняток с сайтом не должно возникать.
В общем, твои логичные и здравые рассуждения , админ, меня пока не убеждают. Убедит меня только действенность этого разделения, проверенная временем
И, прежде чем приступать - подумай, чего ты хочешь этим добиться и чего можешь

 Отправлено: 11.08.08 19:27. Заголовок: Я даже не знаю как о..

Я даже не знаю как относиться к "резервациям" Мне - в принципе - все равно, сидеть в общей теме или отдельно Кстати, отдельная тема может оказаться медвежьей услугой - почему-то к новичкам принято проявлять снисходительность....
Но мне близка позиция нашего многоуважаемого админа и Элайзы:

цитата:

переход в тему со старожилами был стимулом для их работы над собственными сочинениями

Видимо, тщеславием и я грешу

 Отправлено: 11.08.08 19:34. Заголовок: Хелга пишет: имею п..

Хелга пишет:

цитата:

имею пятидесятипроцентное желание носить звание несдержанного конформиста

скорее конформист-провокатор

По теме: дамы , бойтесь оживленных теоретических дискуссий, они до добра не доводят: вспомните варфоломеевскую ночь
Главный критерий — целесообразность и удобство для читателя (при всем моем уважении к авторам). С этой точки зрения дебютный раздел считаю разумным.

 Отправлено: 11.08.08 19:34. Заголовок: Интересно, а я старо..