Автор | Сообщение |
Chantal
|
| |
Сообщение: 21
Настроение: Трудности с обратной аклиматизацией
|
|
Отправлено: 04.08.08 00:40. Заголовок: Рассвет. Chantal.
Название: Рассвет (название рабочее, до изобретения чего-то лучшего...) Жанр: роман Автор: Chantal Как и обещала, вернувшись из отпуска, выкладываю первую главу на ваш строгий, но справедливый суд Надеюсь, вам понравится Конструктивная критика приветствуется Заранее благодарна Да, поскоольку это из первой главы неясно, и я не знаю смогу ли обозначить это позже: действие происходит в Лондоне ориентировочно в 1860-65 году...
|
|
|
Ответов - 208
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
незнакомка
|
| маленький ребенок
|
Сообщение: 610
Настроение: Вернулась из ада
|
|
Отправлено: 04.08.08 23:59. Заголовок: Chantal http://jpe.r..
Chantal начало многообещающее. Мне очень нравится героиня и ее бабушка. Посмотрим что будет дальше.
|
|
|
Вика
|
| |
Сообщение: 456
Настроение: оптимистка
|
|
Отправлено: 05.08.08 00:02. Заголовок: Chantal http://jpe...
Chantal Спасибо, мне тоже нравится. Какая у нее замечательная бабушка Жду появления ГлавГероя
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9126
|
|
Отправлено: 05.08.08 09:50. Заголовок: Подозреваю, что не т..
Подозреваю, что не только муж не мог именоваться лордом Венвортом, но и жена - леди Венворт - в данном случае. Что значит "состоятельного, но совершенно незнатного"?
|
|
|
chandni
|
| добрая мама
|
Сообщение: 3539
|
|
Отправлено: 05.08.08 09:53. Заголовок: Цапля пишет: Подозр..
Цапля пишет: цитата: | Подозреваю, что не только муж не мог именоваться лордом Венвортом, но и жена - леди Венворт - в данном случае. |
|
Вот и я так думаю. Утром я уже задала вопрос нашему ув. историку. Посмотрим, что ответит эксперт. Либо надо хотя бы переделать ее из младшей дочки в старшую.
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9130
|
|
Отправлено: 05.08.08 10:14. Заголовок: chandni пишет: Либо..
chandni пишет: цитата: | Либо надо хотя бы переделать ее из младшей дочки в старшую. |
|
Не меняет. Она была бы леди Инес, а не леди Венворт.
|
|
|
chandni
|
| добрая мама
|
Сообщение: 3540
|
|
Отправлено: 05.08.08 10:15. Заголовок: Цапля пишет: Она бы..
Цапля пишет: цитата: | Она была бы леди Инес, а не леди Венворт. |
|
но тогда хотя бы леди, а не мадам. цитата: | Муж получал её титул как "титул учтивости" |
|
а при "титуле учтивости" он тоже должен называться лорд+имя? или может быть лорд+фамилия? пойду-ка я дополню свой вопрос специалисту
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9131
|
|
Отправлено: 05.08.08 10:21. Заголовок: chandni пишет: но т..
chandni пишет: Конечно, могу заблуждаться, но все дочери лорда по рождению - леди, нет? Но нетитулованный муж не мог стать лордом, женившись на леди, думаю. Историки скажут точнее.
|
|
|
chandni
|
| добрая мама
|
Сообщение: 3541
|
|
Отправлено: 05.08.08 10:25. Заголовок: Цапля было сказано, ..
Цапля было сказано, что титул женщине передается при отсутствии наследника мужского пола. И мужу такой леди дается "титул учтивости"
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.08 10:34. Заголовок: Chantal http://jpe...
Chantal Многообещающее начало романа, хотя, как мне кажется, сразу приводится многовато информации о действующих лицах, как и много имен - трудно понять и запомнить кто есть кто. Не лучше ли знакомить с ними читателей постепенно, по ходу действия? С мотивациями передачи титула у Вас произошла некоторая путаница - в крайне редких случаях и по особому королевскому указу титул мог передаваться только через старшую дочь и только ее старшему сыну. Т.е. младшая дочь никак не могла получить титул. Сын же старшей дочери наследовал не только титул лорда (хотя это, скорее, обращение - титулы, все же, это не "лорды", а баронеты (или бароны - я в этом путаюсь, честно признаться), виконты, граф и т.д.), но и носил переданную ему фамилию титула. Т.е., в данном случае - никак не фамилию отца (кстати, и с мужем носительницы титула тоже все туманно - если муж получал титул учтивости, то не была ли это и фамилия титула?.. т.е. опять же не Вентворт, а Уиллок) Пэры и лорды - разве не одно и то же? Chantal пишет: цитата: | принимать посетителей в день, специально ею же для этого обозначенный |
|
Посетители - это визитеры, как я понимаю. Визиты проводились днем, длились недолго, насколько я могу судить, без особых угощений, максимум полчаса (или около того), так что поднятая суматоха в доме не совсем оправдана. Словом, вам нужно или изучить "матчасть", или как-то избегать подробностей в описании светских обычаев и этикета. Увы, перенос романа на историческую (даже условно-историческую) почву требует некоторой подготовки.
|
|
|
chandni
|
| добрая мама
|
Сообщение: 3546
|
|
Отправлено: 05.08.08 12:33. Заголовок: Chantal http://jpe...
|
|
|
Chantal
|
| |
Сообщение: 36
Настроение: Трудности с обратной аклиматизацией
|
|
Отправлено: 05.08.08 12:34. Заголовок: apropos chandni Цап..
apropos chandni Цапля да, с этими титулами, конечно, накладочка вышла, сейчас попробую разобраться и исправить... apropos пишет: цитата: | Посетители - это визитеры, как я понимаю. Визиты проводились днем, длились недолго, насколько я могу судить, без особых угощений, максимум полчаса (или около того), так что поднятая суматоха в доме не совсем оправдана. Словом, вам нужно или изучить "матчасть", или как-то избегать подробностей в описании светских обычаев и этикета. Увы, перенос романа на историческую (даже условно-историческую) почву требует некоторой подготовки. |
| Некоторая подготовка имеется. Весь отпуск я старательно изучала руководство, практически пособие для хозяйки образцового лондонского дома викторианской эпохи и другие материалы, в том числе по этикету и т.д. Так что этот кусок взят не с потолка, как это, увы, получилось с титулами Согласно этому руководству, леди может выделить специальный день в неделе, дав знать об этом знакомым, и принимать посетителей в этот день с двух до шести (если правильно помню) При этом образуется нечто вроде конвейера - одни входят, другие уходят (каждый отдельный посетитель действительно мог сидеть до получаса и даже больше, но строго до появления следующего - тут у него сразу должны были появиться дела...), подавался чай и закуски... Материалы отсюда http://www.victorianlondon.org/ правда все по-английски...
|
|
|
|
Chantal
|
| |
Сообщение: 37
Настроение: Трудности с обратной аклиматизацией
|
|
Отправлено: 05.08.08 12:35. Заголовок: chandni Спасибо!!!! ..
chandni Спасибо!!!!
|
|
|
Chantal
|
| |
Сообщение: 39
Настроение: Трудности с обратной аклиматизацией
|
|
Отправлено: 05.08.08 14:08. Заголовок: Так, частично с титу..
Так, частично с титулами разобралась...Вторая глава подкорректирована, хоть и незначительно apropos Мне кажется ее сын, приобретая титул матери (она-то сама, конечно, не графиня), сохраняет фамилию отца, разве нет? так и будет, наверно: мистер Вентворт, граф Эрлинг? но не Уиллок же, правда? Что касается apropos пишет: цитата: | многовато информации о действующих лицах, как и много имен - трудно понять и запомнить кто есть кто. Не лучше ли знакомить с ними читателей постепенно, по ходу действия? |
| тут я даже не знаю что сказать
|
|
|
незнакомка
|
| маленький ребенок
|
Сообщение: 616
Настроение: Вернулась из ада
|
|
Отправлено: 05.08.08 14:14. Заголовок: Chantal если леди Ин..
Chantal если леди Инес является наследницей титула, позже передает его своему старшему сыну, то наверное сын будет называться граф Эрлинг, как отец Инес. А если носит титу учтивости, то сын наследует фамилию мужа-Вентворт
|
|
|
Chantal
|
| |
Сообщение: 41
Настроение: Трудности с обратной аклиматизацией
|
|
Отправлено: 05.08.08 16:07. Заголовок: незнакомка Разве мож..
незнакомка Разве может ребенок носить фамилию матери? граф-то он понятно - граф
|
|
|
незнакомка
|
| маленький ребенок
|
Сообщение: 617
Настроение: Хочу дождя
|
|
Отправлено: 05.08.08 16:30. Заголовок: Chantal ну насколько..
Chantal ну насколько я поняла у тебя Эрлинг не фамилия, а титул. А фамилия у графа Уиллок. Или я чтото не так поняла?
|
|
|
Chantal
|
| |
Сообщение: 43
Настроение: Трудности с обратной аклиматизацией
|
|
Отправлено: 05.08.08 16:31. Заголовок: незнакомка именно та..
незнакомка именно так но ведь обратиться к нему мистер Вентворт можно? или при этом его можно звать только граф? Кстати, вот интересно а можно его называть "граф +фамилия отца" или только титул? пойти сразу что ль в исторический раздел .....Стыдоба-то какая.. Ох, это все сложнее, чем я думала
|
|
|
chandni
|
| добрая мама
|
Сообщение: 3551
|
|
Отправлено: 05.08.08 16:42. Заголовок: Chantal пишет: Ох, ..
Chantal пишет: цитата: | пойти сразу что ль в исторический раздел .....Стыдоба-то какая.. |
|
а почему бы и нет? Лучше сразу спросить, чтобы в голове все уложилось. Chantal пишет: цитата: | Ох, это все сложнее, чем я думала |
|
ничего-ничего! Зато сейчас как все узнаешь, все поймешь и прочувствуешь - будешь потом начинающих романисток консультировать!
|
|
|
Chantal
|
| |
Сообщение: 44
Настроение: Трудности с обратной аклиматизацией
|
|
Отправлено: 05.08.08 16:47. Заголовок: chandni http://jpe...
chandni спасибо за поддержку!
|
|
|
Джастина
|
| |
Сообщение: 531
Настроение: Вот и лето прошло, словно и не бывало...
|
|
Отправлено: 05.08.08 17:06. Заголовок: Chantal пишет: Ох, э..
Chantal пишет: цитата: | Ох, это все сложнее, чем я думала |
| "ничего-ничего" (с), флаг в руки и вперед на изучение лабиринтов и заморочек результат того стоит Бабуля мне нравится, колоритная!
|
|
|
Ответов - 208
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|