Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 28.08.07 20:43. Заголовок: Экранизации романа "Гордость и предубеждение"-2
| |
|
Ответов - 279
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 28.08.08 08:05. Заголовок: Эвелин пишет: Особен..
Эвелин пишет: цитата: | Особенно впечатлила музыка к фильму..., декорации, актеры |
|
Музыка, декорации и даже актеры - это одно. На этом не сделаешь хорошую экранизацию, увы. А ГиП-2005 все же безнадежно испортил роман и извратил как характеры героев, так и сам сюжет, к сожалению. Если бы этот фильм назывался как-нибудь по-другому и не ссылался на знаменитый роман - возможно, была бы неплохая мелодрама сама по себе. Вот только Остин-то за что? Эвелин пишет: цитата: | чувства, переживания любящих друг друга людей, который были в ее времена , есть и сейчас, по сути ничего не изменилось. |
|
Ну, это можно отнести вообще к любой классической литературе, поскольку сам человек со временем не меняется. Читая Шекспира, Остин, Бальзака или... например, ну, того же Джека Лондона - убеждаешься, что все переживания души человеческой как были, так и остались с ним. Эвелин пишет: цитата: | в этом кроется прелесть книг Остин |
|
И при этом они интересны не только чудесными сюжетами, ярко обрисованными характерами персонажей, но и бесподобной иронией, отточенным стилем письма - ведь читать ее романы - сплошное удовольствие, даже когда уже знаешь, чем все закончится. А все равно - перечитываешь.
| |
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9561
|
|
Отправлено: 28.08.08 08:23. Заголовок: Эвелин в общем , ва..
Эвелин в общем , ваш случай достаточно ясен. Вам нравится Кира Найтли, и вы, соответственно "шли" на Киру. Я к ней спокойно отношусь. Просмотр ГиП 2005 был для меня случайностью, но именно он дал толчок к поискам книги и сериала. Я прекрасно понимаю давних поклонниц Остен и сериала ГиП (бесспорно, очень талантливого, каноничного без оскомины, вольного без вопиющей отсебятины) - для многих из них ГиП 2005 вовсе неприемлем. Да, к новому фильму много претензий, в основном они справедливы, за исключением восклицаний "зачем вообще было снимать новый фильм , если есть ГиП 95", но, познакомившись с творчеством - великолепным, уникальным - нашей Джейн - именно благодаря ГиП 2005, я отдаю ему должное в одном (впрочем, все это уже было сказано в первых обсуждениях фильмов - если будет любопытно узнать мнение форумчанок - почитайте) - он тоже может подвигнуть пытливый ум прочесть первоисточник - а далее что угодно может произойти. Так что, возможно, вы в начале пути. Я не раз то здесь, то там встречала в сети вполне адекватные рассуждения - в основном молодежи - о том, что ГиП 2005 , конечно, не шедевр, но очевидная польза от него есть. И с этим согласна. К сожалению, спекуляция на имени Остен - сугубо коммерческое предприятие, частично, кстати, развивающееся благодаря кассовому успеху ГиП 2005 - но если это заставит десяток человек из сотни - искать иные романы, сведения о жизни писательницы, заставит заинтересоваться эпохой, подвигнет на более детальное изучение первоисточника, истории его создания - разве этого мало?
| |
|
Эвелин
|
| |
Сообщение: 2
|
|
Отправлено: 02.09.08 04:46. Заголовок: ГиП-2005 все же безн..
apropos Совершенно с вами не согласна. По моему мнению версия 2005 просто более современно поставлена, чем за 1995. Насколько я знаю этот фильм был дебютом режиссера на большом экране и как мне кажется он очень много эксперементировал с кадрами, например начал фильм сразу с крупного плана Элизабет. Я сама смотрела ГиП с комментариями режиссера, где он оговорился, что вырос на молодежных фильмах 70-х годов, может в этом дело... И вообще такое ощущение, что сценарий ГиП-2005 был написан специально для Найтли и весь фильм как бы на ней держится. Но она сыграла очень хорошо! читать ее романы - сплошное удовольствие, даже когда уже знаешь, чем все закончится. А все равно - перечитываешь. Да, я заметила,что процесс чтения стал затягивать меня больше, чем вопрос "чем все закончится?"
| |
|
Эвелин
|
| |
Сообщение: 3
|
|
Отправлено: 02.09.08 05:21. Заголовок: Цапля пишет: К сожа..
Цапля пишет: цитата: | К сожалению, спекуляция на имени Остен - сугубо коммерческое предприятие, частично, кстати, развивающееся благодаря кассовому успеху ГиП 2005 - |
| Я в это не верю... вы уж извините. Сугубо коммерческие предприятия побуждают людей бурить нефтяные скважины или... поставлять оружие и обучать армию другой страны для нападения на другую. Конечно, есть "извращенные" варианты, типа "Эммы" с Пэлтроу или балливудской версии ГИП. Здесь действительно можно задуматься о спикуляциях на имени Остен. Но об англичанах ничего плохого на этот счет говорить не хочу. Что касается коммерческого успеха, так ведь он от части вполне объясним. Для англичан ГиП это , как для нас "Евгений Онегин" или "Война и мир". Элизабет Беннет это русская Татьяна Ларина, Дарси - Онегин. Я имею в виду популярность героев, конечно, а не их сходство. Другая сторона успеха, безусловно, принадлежит Найтли и ее разрекламированному лицу. Но в этом нет ничего плохого. И почему коммерчесиий успех ассациируется с толпами людей, набивающих попкорном рот. Цапля пишет: цитата: | Так что, возможно, вы в начале пути |
| Не заню, не знаю... Я очень люблю читать, а Остен просто стала еще одним приятным открытием)
| |
|
Stingray
|
| |
Сообщение: 7
Настроение: В поиске
|
|
Отправлено: 02.09.08 09:03. Заголовок: Эвелин пишет: типа ..
Эвелин пишет: несравнимо Эмма - хоть какая-то экранизация, а новый ГИП про Остен и не вспоминает Редкая муть
| |
|
|
Отправлено: 02.09.08 10:04. Заголовок: Эвелин У каждого, к..
Эвелин У каждого, конечно, свое мнение. Но, если Вы внимательно читали ГиП, то должны были заметить, что, в отличие от книги, в экранизации 2005 года просто убраны все подводные течения. Фильм снят по принципу стандартного любовного романа: "Он, она, встретились, полюбили, убрали недоразумение, теперь они вместе". А в книге даже порядок действий другой. Я уже молчу, что психологически вообще непонятно, где там гордость и где предубеждение. И с чего вдруг герои поменяли отношение друг к другу? В книге Элизабет и Дарси постепенно узнают друг друга, и перемена мнения вполне оправданна. В то время как в ГиП 2005 героиня Киры Найтли поменяла свое отношение к Дарси только после того, как воотчую увидела Пемберли. Т.е. из чисто меркантильных соображений. Вообще, если перечислять все несоответствия, (например, как показан быт английских дворян), то это уже надолго, да и столько всего написано, не хочу повторяться. P.S. У меня дома в фильмотеке есть "ГиП-2005". Для коллекции. Но друзьям я его не рекомендую.
| |
|
Хелга
|
| |
Сообщение: 5437
Настроение: сыро, холодно, надо работать...
|
|
Отправлено: 02.09.08 19:02. Заголовок: Эвелин пишет: Конеч..
Эвелин пишет: цитата: | Конечно, есть "извращенные" варианты, типа "Эммы" с Пэлтроу или балливудской версии ГИП. Здесь действительно можно задуматься о спикуляциях на имени Остен. Но об англичанах ничего плохого на этот счет говорить не хочу. |
| Если считать «Эмму» с Пэлтроу извращенным вариантом, то, пардон, ГиП-2005 уже за пределами извращенности, невежества и дурного вкуса. А Кира Найтли рядом с Пэлтроу и не стояла. Естественно, по моему скромному мнению... Эвелин пишет: цитата: | И вообще такое ощущение, что сценарий ГиП-2005 был написан специально для Найтли и весь фильм как бы на ней держится. |
| Кстати, очень верная мысль. Именно для нее и на ней держится...
| |
|
Вика
|
| |
Сообщение: 561
Настроение: непонятное...
|
|
Отправлено: 02.09.08 20:03. Заголовок: Эвелин пишет: Конеч..
Эвелин пишет: цитата: | Конечно, есть "извращенные" варианты, типа "Эммы" с Пэлтроу или балливудской версии ГИП. |
| Простите, тут я с Вами не соглашусь: почему же "Эмма" с Пэлтроу- это извращенный вариант? Несмотря на то, что вполне нормально отношусь к ГиП-2005, тут не могу не согласиться с Хелгой: Хелга пишет: цитата: | Если считать «Эмму» с Пэлтроу извращенным вариантом, то, пардон, ГиП-2005 уже за пределами извращенности |
| А что касается балливудской версии, так те на Остин и не претендовали. Просто взяли идею и сняли свое, кстати, на мой взгляд, довольно красивое и веселое кино. Вот какой фильм мне не понравился, так это современный ГиП- ну, в смысле, в наше время. . Я его даже просто как мелодраму не хочу пересматривать- показалось, что они этот фильм не с любовью снимали, а просто так, лишь бы снять.
| |
|
kotvelena
|
| |
Сообщение: 272
Настроение: Сентябрь, университет, сессия:(
Фото:
|
|
Отправлено: 02.09.08 20:14. Заголовок: Я смотрела экранизац..
Я смотрела экранизацию 2005 года уже после всего, и книги и бесподобной экранизации 1995, мне было удивительно как можно впихнуть сюжет в 2 часа экранного времени, к Кире относилась вполне нормально, на большом экране да под настроение пошло за милую душу! Элизабет-Найтли расстроила именно своей грязностью, правильно пишет Miss Jane , неприбранными прическами, темными и некрасивыми нарядами и глупыми улыбками(вряд ли Дарси влюбился, и заметил прекрасные глаза, у глупо хихикающей девицы, каковой она и предстала), так же поначалу расстроил и Дарси-Макфадиен, своей никакейностью, но потом я с ним смирилась, вообще успокоилась и смотрела просто рОман, не имеющий отношения к Остин, и пошло как по маслу. Единственно что, получилась история о милом, скромном джентльмене влюбившемся в несколько истеричную и вечно придирающуюся к нему девицу, но ведь сердцу не прикажешь... Знаю, что молодежь не имеющая представления ни о романе Остин, ни о том что это есть Большая Классика, от фильма выпала в осадок, мол это вообще - великий фильм! Вон кажись и на Оскар выдвигали?!
| |
|
|
Отправлено: 02.09.08 20:32. Заголовок: kotvelena пишет: Ед..
kotvelena пишет: цитата: | Единственно что, получилась история о милом, скромном джентльмене влюбившемся в несколько истеричную и вечно придирающуюся к нему девицу, но ведь сердцу не прикажешь... |
| Это точно.
| |
|
kotvelena
|
| |
Сообщение: 274
Настроение: Сентябрь, университет, сессия:(
Фото:
|
|
Отправлено: 02.09.08 20:46. Заголовок: Tatiana http://jpe...
Tatiana Мне вообще не понятны были придирки Киры-Элизабет, когда парень сделал ей более чем корректное и приемлимое предложение руки и сердца. Услышав вдруг в ответ истерику и упоминания о каком-то левом парне и напоследок, уже под всхлипы об обиженых чувствах сестры! Странная реакция в ответ на нежное и романтическое предложение. Считаю положительной режиссерской находкой, кроме шикарных видов и Киры на краю скалы, Это танец на балу, когда они танцуют при пустом зале
| |
|
|
Вика
|
| |
Сообщение: 565
Настроение: непонятное...
|
|
Отправлено: 02.09.08 20:55. Заголовок: kotvelena пишет: Ст..
kotvelena пишет: цитата: | Странная реакция в ответ на нежное и романтическое предложение. |
| Кстати, а это мне одной показалось, или он действительно чуть ее не поцеловал? kotvelena пишет: цитата: | Считаю положительной режиссерской находкой, кроме шикарных видов и Киры на краю скалы, Это танец на балу, когда они танцуют при пустом зале |
| А с танцами там у них все правильно было, в смысле никаких исторических ляпов?
| |
|
kotvelena
|
| |
Сообщение: 275
Настроение: Сентябрь, университет, сессия:(
Фото:
|
|
Отправлено: 02.09.08 21:08. Заголовок: Вика пишет: Кстати,..
Вика пишет: цитата: | Кстати, а это мне одной показалось, или он действительно чуть ее не поцеловал? |
| Вика Мне тоже так показалось, они оба мокрые, страсти накалены, Кира накричалась, тут Метью так слегка наклонился, она сразу губки сложила и глазки прикрыла, если б он был поразвязнее... А кстати, в роликах на ю-тубе, есть момент в этой экранизации, в конце, где они встретились в поле в ночьных рубашках, так там были зной ные поцелуи , при чем он уже халатик (или что у него там)снял и был в одной рубашке! В фильме что-то такого не припомню, видно решили не травмировать психику и без того травмированых зрителей!
| |
|
|
Отправлено: 02.09.08 21:46. Заголовок: Вика пишет: Кстати,..
Вика пишет: цитата: | Кстати, а это мне одной показалось, или он действительно чуть ее не поцеловал? kotvelena пишет: |
| Нет, это тебе не показалось. Это была задумка режиссера. kotvelena пишет: цитата: | Считаю положительной режиссерской находкой, кроме шикарных видов и Киры на краю скалы, Это танец на балу, когда они танцуют при пустом зале |
| Мне понравилось поездка "сквозь закрытые глаза".
| |
|
Хелга
|
| |
Сообщение: 5447
Настроение: сыро, холодно, надо работать...
|
|
Отправлено: 02.09.08 21:52. Заголовок: kotvelena пишет: кр..
kotvelena пишет: цитата: | кроме шикарных видов и Киры на краю скалы, |
| Внаглую спертых из ГиП-95 Вика пишет: цитата: | А с танцами там у них все правильно было, в смысле никаких исторических ляпов? |
| Когда весь фильм сплошной ляп, одним больше, одним меньше, какая разница... kotvelena пишет: цитата: | А кстати, в роликах на ю-тубе, есть момент в этой экранизации, в конце, где они встретились в поле в ночьных рубашках, так там были зной ные поцелуи , при чем он уже халатик (или что у него там)снял и был в одной рубашке! |
| А кстати, в версии для милых американцев, фильм заканчивается следующей сценой: МакФейден стоит, пардон, в подштанниках на какой-то веранде в лунном свете, а Кира подходит к нему, опускается возле него на колени и обнимает, за ногу...
| |
|
|
Отправлено: 02.09.08 22:35. Заголовок: Девушки, сомневающие..
Девушки, сомневающиеся в критике ГиП-2005, - рекомендую вам прочитать мою рецензию на сайте - адрес ее указан в шапке темы - там довольно подробно описаны все ляпы, несуразицы и удаленность сей мелодрамы от одноименного произведения. А потом с удовольствием подискутирую на ту же тему (просто трудно пересказывать в качестве аргументов постулаты реценции - она довольно объемна).
| |
|
незнакомка
|
| маленький ребенок
|
Сообщение: 929
Настроение: После практики.
|
|
Отправлено: 03.09.08 00:22. Заголовок: Девушки мое скромное..
Девушки мое скромное мнение. Эвелин пишет: цитата: | Конечно, есть "извращенные" варианты, типа "Эммы" с Пэлтроу |
| Эвелин простите, но мне Эмма с Пэлтроу очень нравится и я здесь в корне с вами несогласна. А насчет Гип 2005 у каждого свое мнение. Да фильм более современный и снят красиво, да и с музыкой постарались, но это не Гип. Режиссер взял имена, события, но переделал их на свой лад. Это точно также как Гип 40. Эвелин вы не подумайте что я предвзято отношусь к Гип 2005, просто режиссер позиционирует его как экранизацию книги, но книги там и невидно. Хелга пишет: цитата: | МакФейден стоит, пардон, в подштанниках на какой-то веранде в лунном свете, а Кира подходит к нему, опускается возле него на колени и обнимает, за ногу... |
| А разве не омывает ему ноги? Tatiana пишет: цитата: | P.S. У меня дома в фильмотеке есть "ГиП-2005". Для коллекции. |
| У меня он тоже есть и я его иногда смотрю, а после него смотрю Гип95.
| |
|
Эвелин
|
| |
Сообщение: 6
|
|
Отправлено: 03.09.08 04:07. Заголовок: Уважаемая apropos! С..
Уважаемая apropos! С большим интересом прочла вашу рецензию на обе экранизации. Что могу сказать. Я не претендую на звание такого знатока творчества Остин (или Остен...?) и романа Гордость и Предубеждение, как вы. Поэтому, наверное, новый фильм произвел на меня такое впечатление. Не зная всех подробностей и деталей сюжета, характеров героев, диалогов и вообще этикета отношений между людьми того времени, я спокойно "плыла по течению" под прекрасную музыку и пейзажи фильма. Единственное, что теперь может оправдать эту "псевдоэкранизацию", это то, что такую книгу, конечно же, нельзя втиснуть в двухчасовой полнометражный фильм, перед которым сериал Би-Би-Си имеет большое преимущество во всех отношениях. Режиссер новой версии это, я надеюсь, осознавал и стремился скорее передать общую идею и ощущение от книги, украшая их интересными кадрами и т. д. Но все равно фильм мне нравится...ничего не могу с собой поделать... Хотя после вашей рецензии я хочу еще раз пересмотреть фильм и пролистать книгу в некоторых моментах.
| |
|
Бэла
|
| |
Сообщение: 1571
Настроение: Было лето, но я в этот день работала...
Фото:
|
|
Отправлено: 03.09.08 09:11. Заголовок: Эвелин спасибо за ва..
Эвелин спасибо за вашу точку зрения. И неважно, что она отличается от других. Это здорово, что здесь все могут высказаться безо всяких смущений о том, что им кажется верным. Самое главное, что Вы открыли для себя удивительный мир Остин! И еще открыли наш сайт и форум. Добро пожаловать. Смотрите экранизации и делитесь впечатлениями, а мы с удовольствием Вас почитаем
| |
|
|
Отправлено: 03.09.08 09:17. Заголовок: Эвелин http://jpe.r..
Эвелин Ну, я не столько знаток, сколько любитель , но с большим трепетом отношусь к произведениям Дж.Остин (написание ее фамилии по-русски встречается в двух видах - мне привычнее через "и"). Рецензия достаточно субъективна, как Вы понимаете, но все же при ее написании я опиралась и на знания романа-первоисточника, и на довольно неплохое представление о быте и нравах того исторического периода, в какое был написан роман и т.д. И, как показали дискуссии на форуме, большинство поклонников этого романа разделяют мою точку зрения, что позволяет судить о некой объективности высказанных мной утверждений и предположений. Соглашусь с Вами, что новый фильм - сам по себе - достаточно красив и поэтичен (музыка, пейзажи, страстная любовь и т.д.), вот только к экранизации его отнести трудно и почти невозможно, что, собственно, и вызвало возмущение любителей романа, поскольку фильм широко рекламировался именно как наиболее удачная экранизация ГиП - используя популярное сейчас имя писательницы и название романа в своих отнюдь не бескорыстных (коммерческих) интересах. Эвелин пишет: цитата: | такую книгу, конечно же, нельзя втиснуть в двухчасовой полнометражный фильм |
|
Как показал фильм Эммы Томпсон "Разум и чувство" (по роману "Чувство и чувствительность") - можно (и Эмма с Пэлтроу, кстати, тоже уместилась в одном фильме, не нарушив идею произведения). Беда в том, что в ГиП-2005 саму идею романа, как и сюжет, и характеры героев извратили почти до неузнаваемости. Зачем - непонятно, хотя можно предположить, что сценарист и режиссер решили, что у них получится лучше изобразить любовную историю, чем это сделала сама Остин. Она-то больше стремилась описать людей, их характеры и поступки, вызванные определенными обстоятельствами и меняющимися под влиянием изменяющихся обстоятельств (простите за тавтологию ) Эвелин пишет: цитата: | хочу еще раз пересмотреть фильм и пролистать книгу в некоторых моментах. |
| Ужасно рада Вашему решению - как раз к этому я стремилась, создавая свою рецензию, - чтобы ее читатели задумались и вернулись к чудесному во всех отношениях роману Остин.
| |
|
Ответов - 279
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
All
[только новые]
|
|
|