Автор | Сообщение |
Tatiana
|
| человек настроения
|
Сообщение: 7141
Настроение: Замуровали, демоны... Бумагами завалили((
|
|
Отправлено: 08.10.09 08:18. Заголовок: Проба пера. Полигон для графоманов?
Простите, дамы, возможно эта тема не совсем здесь уместна, но уже давно хочется высказаться. Надоело молчать и делать вид, что у меня повязка на глазах. Просто крик души.
| |
|
Ответов - 221
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 22069
|
|
Отправлено: 08.10.09 10:17. Заголовок: apropos пишет: (ох,..
apropos пишет: цитата: | (ох, нужно срочно менять названия) |
|
Звания менять нужно ) Уже был меня вгоняет в сплин. apropos пишет: цитата: | .е. должно быть написано не менее 125 сообщений в других темах, прежде чем. Сочинения "новичков" удалятся сразу. |
|
А вот этого не нужно. Я все еще надеюсь, что к нам вдруг явится неразговорчивый "гений". Просто подходить к Пробе нужно иначе - к счастью, мы уже этому научились. Если человек хочет понять - или хотя бы правду услышать о своих талантах - он это сделает, если же нет - закрыть тему за несостоятельностью администрация сможет всегда, не важно, сколько он до того написал сообщений.
| |
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 22070
|
|
Отправлено: 08.10.09 10:20. Заголовок: chandni пишет: нет,..
chandni пишет: цитата: | нет, про вчерашнюю тему, где "вчера сегодня завтра", что-то такое, честно говоря, так и не поняла смысл названия. |
|
Надо было спросить. Только, боюсь, автор сам не понял. Tatiana пишет: цитата: | Типа, отбросим реверансы? Но тут тоже палка о восьми концах... |
|
Да их уже отбросили, в общем.
| |
|
Tatiana
|
| человек настроения
|
Сообщение: 7147
Настроение: Замуровали, демоны... Бумагами завалили((
|
|
Отправлено: 08.10.09 10:21. Заголовок: Цапля пишет: А вот ..
Цапля пишет: цитата: | А вот этого не нужно. Я все еще надеюсь, что к нам вдруг явится неразговорчивый "гений". |
|
Хм... *задумалась* В твоих словах есть сермяжная правда. Просто мне, как заядлой болтушке, сложно понять нежелание общаться на форуме. Но немногословность не отменяет талант. Цапля, пожалуй, ты права.
| |
|
|
Отправлено: 08.10.09 10:22. Заголовок: chandni пишет: прин..
chandni пишет: цитата: | принцип "закрывать" создан для прекращения пререканий? |
|
В том числе, т.к. в итоге тема превращается в перебранку критиков и обиженных авторов. Ну а низкое качество или паче того - безграмотное сочинение вообще нет смысла разбирать, на мой взгляд.
| |
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 22071
|
|
Отправлено: 08.10.09 10:23. Заголовок: Калина пишет: Вежли..
Калина пишет: цитата: | Вежливые посылания не понимаются категорически. |
|
Я об этом уже писала и не раз. Я вообще пишу жестко, в случае редких "смягченных" отзывов их принимали за похвалу, и пытка персиками продолжалась. (( И это любого критика касается. Юный графоман слышит то, что хочет слышать... А хочет слышать дифирамбы своему гению. Приходится - да, привносить в критические замечания сарказм. Обижает это многих, знаю. Но немногие понимают, что мы хотели как лучше.
| |
|
chandni
|
| добрая мама
|
Сообщение: 8653
|
|
Отправлено: 08.10.09 10:26. Заголовок: Цапля пишет: Надо б..
Цапля пишет: цитата: | Надо было спросить. Только, боюсь, автор сам не понял. |
|
там еще строчка была, что автор рассказ только начал. Стало быть, есть продолжение? Или он уже закончен... но тогда вообще не понятно, почему название такое... В общем, запуталась я. Но тенденция просто убивает. То некрофилия, то сюжетно притянутые за уши рассказы... Обидно, что многие авторы не читают не только то, что было написано их предшественниками и критические разборы тех произведений, но даже не удосуживаются выяснить, как оформить тему со своим творением... В половине случаев критика опуса начинается словами: "Прочитайте правила форума и оформите соответственно"... Цапля пишет: цитата: | Я все еще надеюсь, что к нам вдруг явится неразговорчивый "гений". |
|
| |
|
|
Отправлено: 08.10.09 10:30. Заголовок: Ладно, тогда будем д..
Ладно, тогда будем дожидаться гения. Один как-то уже явился, правда, появляется редкими набегами.
| |
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 22072
|
|
Отправлено: 08.10.09 10:34. Заголовок: Леди, давайте, может..
Леди, давайте, может быть, поднимем темку званий на свет божий? мы же их уже практически сочинили давно, но как-то дело встало.
| |
|
Tatiana
|
| человек настроения
|
Сообщение: 7149
Настроение: Замуровали, демоны... Бумагами завалили((
|
|
Отправлено: 08.10.09 10:39. Заголовок: Цапля пишет: мы же ..
Цапля пишет: цитата: | мы же их уже практически сочинили давно |
|
*задумавшись* а мне казалось, что вроде все уже решили...
| |
|
|
Отправлено: 08.10.09 10:42. Заголовок: Цапля пишет: подним..
Цапля пишет: цитата: | поднимем темку званий на свет божий? |
|
Надо бы - вариантов было много, но так и не определились до конца.
| |
|
Элайза
|
| людовед и душелюб (с)
|
Сообщение: 2568
Настроение: Тону в море информации
|
|
Отправлено: 08.10.09 10:46. Заголовок: Да, тема наболевшая,..
Да, тема наболевшая, чувствуется. Озабоченность высказавшихся я вполне разделяю — тоже заметила эту пугающую тенденцию: в последнее время как ни зайду на форум, обязательно натыкаюсь на очередной полуграмотный "шедевр" в "Пробе пера". Я тоже, видя, что осторожные и вежливые замечания принимаются за похвалы и поощрения выкладывать продолжение, решила сменить тактику и отбросить всякие политесы и экивоки — если и пишу отзыв, то делаю это достаточно жестко и саркастично, хотя и отдаю себе отчет в том, что могу ранить "нежную графоманскую душу". Я просто подумала, что, наверное, лучше все-таки рискнуть и травмировать нелицеприятной критикой пару-тройку "дарований", если эта критика затем отпугнет пару-тройку десятков таких же дарований, которые, глядишь, и передумают выкладывать свои опусы на форуме, где все такие "злые и нечуткие". Но увы, я, судя по всему, не учла, что многие, действительно, выкладывают свои опусы, даже не читая других тем форума, хотя бы в том же разделе. Тогда вся эта критика, даже самая жесткая, остается, что называется, "гласом вопиющего в пустыне". Какой тут может быть выход?.. Я уже хотела набраться наглости и предложить администрации форума ввести премодерацию дебютных произведений — хотя и понимаю, что это, конечно, большая дополнительная нагрузка на их и без того загруженные плечи. Скажем, прописать в правилах, что для того, чтобы опубликоваться на форуме в первый раз, необходимо прислать начало своего произведения (объемом не больше странички, обычно этого бывает достаточно, чтобы понять уровень) в адрес администрации, и если они сочут возможным опубликовать это произведение на форуме, то дадут "зеленый свет", а если нет, то... "рукописи не рецензируются и не возвращаются", как говорится. Никаких объяснений, почему да отчего — нет, и все. Да, у нас царит вот такая вкусовщина, не нравится — ищите другой ресурс. А все произведения, выложенные в обход этого правила, удалять немедленно за нарушение правил публикации на форуме (только для действительного шедевра, если он когда-нибудь здесь появится, можно будет, разумеется, сделать исключение ). Но я, повторюсь, прекрасно понимаю, что вряд ли наши занятые админы готовы взять на себя еще и этот труд предварительного "отсева", так что пока что другого выхода, кроме как ввести какие-то более строгие ограничения на самом форуме, тоже не вижу. Может, ввести какой-то срок, после которого закрывать тему? Скажем, если тема провисела на форуме неделю, но никто так и не счел нужным в ней высказаться, то ее можно смело удалять?..
| |
|
|
novichok
|
| я одесситка, а это значит...
|
Сообщение: 4588
Настроение: Осень за окном...
|
|
Отправлено: 08.10.09 10:55. Заголовок: Девы, затронули вы о..
Девы, затронули вы очень животрепещущую тему В Пробе я практически всегда выступала в качестве читателя, с критикой как-то не сложилось, но это не значит, что я в восторге от этих опусов. А последние несколько, признаться, даже и читать не хотелось - прочитаю несколько первых предложений и ухожу С какой радости я буду тратить свое время? насчет закрытия темок...я предлагаю более радикальный вариант - откровенно слабые (а их превеликое множество за последние несколько недель появилось) нужно просто удалять. Место-то на форуме не резиновое так зачем засорять его? Да, это для автора (назовем его этим гордым именем) может быть очень обидно, неприятно и ты ды, но разве я (думаю, выражу не только свое мнение) обитая на литературном форуме, не в праве рассчитывать на "качество" текста? Как бороться с изначальной выкладкой подобных шедевров, я не знаю Вносить какие-то изменения в Правила...а если ли смысл, если их как раз и не читают новоявленные писатели?
| |
|
deicu
|
| начетчик и цитатчик (c)
|
Сообщение: 640
|
|
Отправлено: 08.10.09 11:06. Заголовок: Хмм... Как человек, ..
Хмм... Как человек, неоднократно публиковавшийся в "Пробе пера" (и - в принципе - еще психологически не закрывший для себя эту дорожку), я бы не приветствовала, чтобы можно было публиковаться только тем, кто набрал кучу постов под тем же ником и все такое. И критик из меня слабо выраженный, т.е. опять же получается, что чукча не пройдет через административный барьер - сам пишет, а других не обсуждает. Нет, конечно, решать администрации форума, но когда я представляю себе 125 постов, написанных в других темах за час-другой - надо полагать, их уровень будет соответствующий - ощущения не из прятных. Так у нас подвергается загрязнению лишь один раздел, а то будут все.
| |
|
Надина
|
| |
Сообщение: 1816
|
|
Отправлено: 08.10.09 11:06. Заголовок: Элайза пишет: Может..
Элайза пишет: цитата: | Может, ввести какой-то срок, после которого закрывать тему? Скажем, если тема провисела на форуме неделю, но никто так и не счел нужным в ней высказаться, то ее можно смело удалять?.. |
| Мне нравится это предложение. Засорять место в "пробе пера" произведениями, которые невозможно читать, правда, не стоит. Талант он либо есть, либо его нет, одного кусочка произведения хватит, чтобы оценить по достоинству. А если в течение недели никто не оценил, тогда уж не обессудьте. Зачем форумчанам тратить свое время на попытки объяснить откровенно слабым авторам их ошибки? Тем более, опыт говорит, что немногие принимают критику в свой адрес безболезнено
| |
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 22073
|
|
Отправлено: 08.10.09 11:09. Заголовок: Элайза пишет: необх..
Элайза пишет: цитата: | необходимо прислать начало своего произведения (объемом не больше странички, обычно этого бывает достаточно, чтобы понять уровень) в адрес администрации, и если они сочут возможным опубликовать это произведение на форуме, то дадут "зеленый свет", а если нет, то... "рукописи не рецензируются и не возвращаются", как говорится. |
|
Во-первых, это нагрузка на администрацию, во-вторых, это повод для дополнительных обвинений во вкусовщине, да. Мне кажется, мы вполне в состоянии "разделить" эту ношу с apropos И не перекладывать только на нее необходимость объяснять очевидное "юным талантам". Если в теме будет высказано не одно-два, а пять достаточно авторитетных мнений, это - пусть и примется автором болезненно, но не позволит обвинить всех в том, что тут "мафия". Хотя... и такое бывало, да. Но в любом случае , общий настрой облегчит работу "штатных" критиков. Ведь мы все хотим, чтобы в Пробе "пробовались" авторы с потенциалом.
| |
|
|
Отправлено: 08.10.09 11:10. Заголовок: Ну, я писала в этом ..
Ну, я писала в этом разделе в теме критики об удалении безграмотных и слабых опусов - http://apropos.borda.ru/?1-5-0-00000013-000-20-0#007 Элайза пишет: цитата: | предложить администрации форума ввести премодерацию дебютных произведений |
| Если новички не читают правила, то они также не будут знать, что им нужно куда-то высылать страницу своих произведений. прежде чем выкладывать. Хм. Появилась мысль - может, в Пробе запретить открывать сразу авторские темы? Вместо этого сделать одну прикрепленную тему - общую для новичков, где они смогут выложить страницу своего сочинения (что-то типа темы - ныне закрытой - стихотворных дебютов), а затем по вердикту администрации (или критического разбора других участников) - или открывать авторскую тему, или искать счастья в другом месте?
| |
|
Tatiana
|
| человек настроения
|
Сообщение: 7150
Настроение: Замуровали, демоны... Бумагами завалили((
|
|
Отправлено: 08.10.09 11:12. Заголовок: apropos пишет: Появ..
apropos пишет: цитата: | Появилась мысль - может, в Пробе запретить открывать сразу авторские темы? |
|
Опять-таки, для этого нужно, чтобы человек, как минимум, прочитал правила.
| |
|
novichok
|
| я одесситка, а это значит...
|
Сообщение: 4590
Настроение: Осень за окном...
|
|
Отправлено: 08.10.09 11:15. Заголовок: apropos пишет: Появ..
apropos пишет: цитата: | Появилась мысль - может, в Пробе запретить открывать сразу авторские темы? Вместо этого сделать одну прикрепленную тему - общую для новичков, где они смогут выложить страницу своего сочинения (что-то типа темы - ныне закрытой - стихотворных дебютов), а затем по вердикту администрации (или критического разбора других участников) - или открывать авторскую тему, или искать счастья в другом месте? |
| Да, идея хорошая. Но, боюсь, нам не избежать обиженных лиц (как уже было ранее) и обвинений в предвзятости
| |
|
|
Отправлено: 08.10.09 11:15. Заголовок: Tatiana пишет: Опят..
Tatiana пишет: цитата: | Опять-таки, для этого нужно, чтобы человек, как минимум, прочитал правила. |
|
Можно сделать надпись на первой странице форума - под названием раздела.
| |
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 22074
|
|
Отправлено: 08.10.09 11:15. Заголовок: apropos пишет: Появ..
apropos пишет: цитата: | Появилась мысль - может, в Пробе запретить открывать сразу авторские темы? |
|
Да пусть открываются, админ! Если всеобщее мнение столь единодушно - оставить все, как есть, и оставить возможность критики всеми желающими - выложенных "произведений", до закрытия темы по решению администрации. Разве плохо?
| |
|
Ответов - 221
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|
|