Отправлено: 17.10.06 02:34. Заголовок: Что мы читаем - 2

Я люблю читать... Всегда предпочту это занятие всякому другому.
Думаю, посетители нашего сайта тоже заядлые книголюбы.

Интересно, а что мы читаем сегодня, когда издается так много книг? Что мы предпочитаем и что УСПЕВАЕМ прочитать?

 Отправлено: 15.03.07 18:06. Заголовок: Что почитать (советы и предложения)

В этой теме предлагаю рассказывать о книгах, которые вы читали и теперь хотели бы посоветовать другим.

Причем не только название и автора, а желательно небольшое описание - о чем эта книга, что в ней такого, ну и т. д.

 Отправлено: 15.03.07 18:13. Заголовок: Re:

Хотела бы всем посоветовать "Невесомую принцессу" Макдональда.
Можно на русском, можно на английском (Элайза давала ссылку)

Легкая изящная сказка, с типичным английским юмором, временами переходящим в стеб. Но в то же время очень проникновенная и романтическая, а временами и просто трагическая.

Сюжет:
Как и положено, король забыл позвать на крестины единственной дочери свою злобную сестру. Та все-таки пришла, но прокляла девочку, в результате чего та стала не только невесомой, но и ужасно легкомысленной. Годы шли, принцесса росла, но по-прежнему ничего не весила, ко всему относилась несерьезно и увлекалась только плаванием (поскольку в воде она была как все люди, а не как воздушный шарик). Приезжий прекрасный принц в нее влюбился, но принцесса была легковесна в чувствах также, как и в мыслях, поэтому даже не понимала чувств принца.
Но злобной тетке этого было мало и она иссушила озеро, в котором была вся радость принцессы. Вода уходила и вместе со своим озером гибла и принцесса. Вновь наполнить его водой можно было только одним единственным способом - перекрыть сток воды человеческим телом. И пойти на такое человек должен был добровольно...

 Отправлено: 20.03.07 23:33. Заголовок: Re:

Астрид Линдгрен "На острове Сальткрока" - очаровательная повесть о семье, снявшей на лето дачу на одном из шведских островов. Изюминка - как две девочки решили добыть принца для одной красивой девушки, поцеловали лягушку и... появился прекрасный принц, только без короны:)) Ничего сказочного, честное слово

Бернард Шоу "Смуглая леди сонетов" - изысканная маленькая пьеса будто бы о Шекспире и Елизавете I, история из тех, которые не могли бы произойти никогда, но при этом кажутся абсолютно реальными. Изюминка - как там в речах то одного то другого персонажа проскальзывают перефразированные строки Шекспира

Линн и Джей "Да, господин министр" - блистательная политическая сатира, которая хоть и является стопроцентно английской, в то же время дает представление о политической кухне любого государства. Изюминка - если в газете пишут, что сведения поступили от "источника близкого к прпавительству", значит утечка была либо от премьера, либо от одного из министров.

 Отправлено: 21.03.07 00:03. Заголовок: Re:

Kate-kapella пишет:

цитата:

Бернард Шоу "Смуглая леди сонетов"

Кстати, есть своя "Смуглая леди сонетов" и у Ю. Домбровского. До Шоу, конечно, не дотягивает, то тоже весьма милая повестушка.

Kate-kapella пишет:

цитата:

Не помню автора "Да, господин министр"

Их двое авторов, Линн и Джей. Отличная книжка.

 Отправлено: 21.03.07 00:05. Заголовок: Re:

Элайза
А у Домбровского о чем?

Элайза пишет:

цитата:

Их двое авторов, Линн и Джей

Спасибо, исправила. У меня книга дома лежит (у родителей), я ее визуально представляю, а вот авторов вспомнить не могу. Жаль, "Да, господин премьер-министр" нигде найти не могу.

 Отправлено: 21.03.07 20:33. Заголовок: Re:

Kate-kapella пишет:

цитата:

А у Домбровского о чем?

Ну, это что-то вроде фанфика, на самом деле. Про Билла Шекспира, его любовницу (вроде бы в версии Домбровского имеется в виду Мэри Фиттон, хотя я не помню, называтся ли она там по имени), а также про Бербеджа, Эссекса, Пембрука и всю эту шатию-братию. Я, правда, читала в очень нежном возрасте, еще до того, как начала всерьез интересоваться "шекспировским вопросом", и тогда, помнится, понравилось. С тех пор не перечитывала, не знаю, как бы сейчас отнеслась, если честно. Вот, нашла ее в сети, она сравнительно небольшая, так что если есть желание, можете ознакомиться.

 Отправлено: 21.03.07 21:19. Заголовок: Re:

Kate-kapella пишет:

цитата:

Линн и Джей "Да, господин министр"

Есть еще "Да, г-н премьер-министр" (как можно понять из названия, главные герои сделали изрядную карьеру )

 Отправлено: 21.03.07 21:20. Заголовок: Re:

Дафна
Есть, но я не могу найти:((( Даже не знаю, издавался ли этот роман в России...

Элайза
Спасибо за ссылку:)

 Отправлено: 21.03.07 21:59. Заголовок: Re:

Kate-kapella пишет:

цитата:

Даже не знаю, издавался ли этот роман в России...

Увы сама по нему страдаю

 Отправлено: 22.03.07 09:55. Заголовок: Re:

Дафна
Если случайно найдете, дадите мне знать

 Отправлено: 22.03.07 11:57. Заголовок: Re:

Вчера вечером вынырнула наконец из Рубиной "На солнечной стороне улицы". Долго лежала потом, не могла уснуть. Вешь очень сильного воздействия. И если бы не своего рода хэппи энд, я бы чувствовала себя очень плохо по прочтении. Хотя книга вроде бы воспевает светлый город детства автора - Ташкент. Но воспевает очень страшными методами. Я понимаю, что это правда жизни и все такое. Но как хочется светлого. И побольше. (ворчливо) Пойду. что ли ГиП почитаю.

 Отправлено: 22.03.07 12:07. Заголовок: Re:

Бэла
Забавно, но у меня была точно такая же реакция - срочно побежала "заедать" ГиПом и Эммой...
Вещь, конечно, очень сильная, пробирает здорово - но верно, как же хочется позитива! Я, наверное, поэтому в последнее время современную художественную прозу практически не читаю, перешла на мемуары, биографии и всякие "вкусные" окололитературные книжки типа "Гения места" Вайля (почти настольная книга у меня, ее можно читать и перечитывать бесконечно, с любого места и с любого "гения") , или его же "Стихи про меня", или, к примеру, "Диалоги с Иосифом Бродским"... Что-нибудь умное и интересное, словом, что читается подчас не менее увлекательно, чем художественная проза, и после чего не остается такого депрессивного послевкусия...
Сейчас вот у меня лежит на очереди книжка Улицкой "Даниэль Штайн, переводчик.". Третий месяц уже лежит, все никак не решусь за нее взяться. Хотя вроде меня уверяли, что она уже далеко не такая депрессивная, как ее предыдущие вещи, но я все равно уже смотрю на эту фамилию с некоей опаской и жду подходящего настроя на ее прозу... А вот на Остен никогда не нужно специально настраиваться - она в любом душевном состоянии идет на ура.

 Отправлено: 22.03.07 12:12. Заголовок: Re:

Элайза пишет:

цитата:

Сейчас вот у меня лежит на очереди книжка Улицкой "Даниэль Штайн, переводчик.". Третий месяц уже лежит, все никак не решусь за нее взяться.

Ой, я так жалею, что прочитала, долго ничем «заесть » не могла. Зареклась больше Улицкую читать.

 Отправлено: 22.03.07 12:14. Заголовок: Re:

Хелга пишет:

цитата:

Ой, я так жалею, что прочитала, долго ничем «заесть » не могла. Зареклась больше Улицкую читать.

М-да. Обнадеживает... А я только было уж настроилась... Теперь еще месяца на три отложу.

 Отправлено: 22.03.07 12:23. Заголовок: Re:

Элайза пишет:

цитата:

в последнее время современную художественную прозу практически не читаю, перешла на мемуары, биографии

Мне тоже это гораздо интереснее и приятнее, чем современная "чернуха" (за исключением ЛР, конечно, и то очень выборочно)
Недавно прочитала мемуары Фаддея Булгарина. Как же интересно! И слог замечательный: такая неторопливая, образная манера письма 19-го века.
Если кого заинтересует, вот ссылочка на ресурс: российский мемуарий Там выложено много интереснейших мемуаров 18-19-го вв. Рекомендую.

 Отправлено: 22.03.07 15:19. Заголовок: Re:

Элайза пишет:

цитата:

Сейчас вот у меня лежит на очереди книжка Улицкой "Даниэль Штайн, переводчик.".

О, нет, Даниель в разы позитивнее. Книга практически про второе пришествие. Уж очень глав.герой - чудо доброты, смирения и радости. А в "Солнечной стороне" - кто одна из главных героинь? Ненавидящая всех и вся женщина. А вторая героиня - художница божьей милостью, "обреченная кем-то на небесах вечно смешивать краски и грунтовать холсты", не замечающая, что ее любит всю жизнь единственный мужчина. Так что (я просто к Улицкой очень-очень отношусь), Даниель не заставит вашу душу трепыхаться полночи и страдать. Там светлее

 Отправлено: 04.05.07 15:11. Заголовок: Re:

Скажите, пожалуйста те, кто читал "Скарлетт", каковы ваши впечатления. Думаю: читать-не читать. Роман "Унесенные ветром" понравился.

 Отправлено: 04.05.07 16:55. Заголовок: Re:

Маркиза ангелов пишет:

цитата:

Скажите, пожалуйста те, кто читал "Скарлетт", каковы ваши впечатления. Думаю: читать-не читать.

Очень люблю "Унесенные ветром". Роман-фанфик "Скарлетт" не вызвал ничего, кроме отрицательных чувств. На мой взгляд, очень плохо написан во всех отношениях.

 Отправлено: 06.05.07 10:41. Заголовок: Re:

Лапуся , большое спасибо

 Отправлено: 06.05.07 12:26. Заголовок: Re:

Я бы посоветовала почитать Паоло Коэльо: "Алхимик" - о том, как человек, преодолевая все препятствия, добивается цели; "Вероника решает умереть" - о ценности человеческой жизни; "Одиннадцать минут" - просто о любви. Эти произведения все небольшие, но они "светлые", если можно так выразиться, в какой-то степени философские, но просто излучают жизнелюбие и оптимизм. Настоятельно рекомендую для выхода из депрессии.

 Отправлено: 13.06.07 17:39. Заголовок: Re:

Элайза пишет:

цитата:

поэтому в последнее время современную художественную прозу практически не читаю, перешла на мемуары, биографии и всякие "вкусные" окололитературные книжки типа "Гения места" Вайля (почти настольная книга у меня, ее можно читать и перечитывать бесконечно, с любого места и с любого "гения") , или его же "Стихи про меня", или, к примеру, "Диалоги с Иосифом Бродским"... Что-нибудь умное и интересное, словом, что читается подчас не менее увлекательно, чем художественная проза, и после чего не остается такого депрессивного послевкусия... Сейчас вот у меня лежит на очереди книжка Улицкой "Даниэль Штайн, переводчик.".

Я тоже в последне время перешла на мемуары. Очень нравится Бенедикт Сарнов. Читаю с упоением. А еще открыла для себя Б.Носика, пишет о русском зарубежье (эмигранты первой волны). Слог - чудо! Есть интереснейшая серия "Повседневная жизнь...". Как вам показалась?
Насчет Улицкой согласна, сейчас читать просто не могу. Особенно после "Даниэля Штайна..." Хочется сесть в уголок и рыдать от тоски.

 Отправлено: 13.06.07 21:28. Заголовок: Re:

Коэльо, "Вероника решает умереть", очень понравилось, а "Алхимик" показался занудным и нравоучительным, перессказ старой притчи.
"На солнечной стороне улицы", Дины Рубиной прочитала с удовольствием и несколько дней находилась под впечатлением,
я ее вообще люблю (Рубину).

 Отправлено: 15.06.07 16:07. Заголовок: Re:

Дину Рубину очень люблю. А познакомилась с ней совершенно случайно. Довольно много лет назад ехала в поезде, кто-то оставил старый журнал "Юность". Там был напечатан рассказ "Когда же пойдет снег?" Прочитала и влюбилась в автора. Журнал этот забрала с собой. Он до сих пор у меня хранится, хотя есть сборник ее рассказов. И я его время от времени перечитываю. А вот ее роман "Синдикат" прочитала с большим трудом. Очень занудный показался.

 Отправлено: 15.06.07 17:01. Заголовок: Re:

Эва пишет:

цитата:

рассказ "Когда же пойдет снег?" Прочитала и влюбилась в автора.

Когда-то им зачитывалась.
С нежностью относясь к ранним произведениям Рубиной, все же не могу читать ее современные книги. Не потому, что она стала хуже писать, нет. Ее талант с ней и остался, даже развился, она стала настоящим мастером прозы. Мне тяжело именно с психологической точки зрения читать ее зрелые вещи. Один жизненный опыт накладывается на другой...

 Отправлено: 16.06.07 21:32. Заголовок: Re:

apropos пишет:

цитата:

Один жизненный опыт накладывается на другой...

Наверное, так и есть. Я уже упоминала "Синдикат". А с другой стороны, эта же причина мешает читать мне Улицкую. Насколько нравились ранние вещи, настолько терпеть не могу ее последние.

 Отправлено: 27.10.07 15:27. Заголовок: Re:

Случайно на Альдебаране увидела эту книгу. Аннотация:
Диана Сеттерфилд
Тринадцатая сказка


Аннотация

Впервые на русском – «Тринадцатая сказка» Дианы Сеттерфилд – признанный шедевр современной английской прозы, книга, открывшая для широкой публики жанр «неоготики» и заставившая англо-американских критиков заговорить о возвращении золотого века британского романа, овеянного именами Шарлотты и Эмили Бронте и Дафны Дюморье. Дебютный роман скромной учительницы, права на который были куплены за небывалые для начинающего автора деньги (800 тысяч фунтов за британское издание, миллион долларов – за американское), обогнал по продажам бестселлеры последних лет, был моментально переведен на несколько десятков языков и удостоился от рецензентов почетного имени «новой „Джейн Эйр”».


Маргарет Ли работает в букинистической лавке своего отца. Современности она предпочитает Диккенса и сестер Бронте. Тем больше удивление Маргарет, когда она получает от самой знаменитой писательницы наших дней Виды Винтер предложение стать ее биографом. Ведь ничуть не меньше, чем своими книгами, мисс Винтер знаменита тем, что еще не сказала ни одному интервьюеру ни слова правды. И вот перед Маргарет, оказавшейся в стенах мрачного, населенного призраками прошлого особняка, разворачивается в буквальном смысле слова готическая история сестер-близнецов, которая странным образом перекликается с ее личной историей и постепенно подводит к разгадке тайны, сводившей с ума многие поколения читателей, – тайне «Тринадцатой сказки»…
Можно найти книгу здесь:


click here

Скачала, теперь читать буду.

 Отправлено: 19.01.08 00:21. Заголовок: Не могу не поделитьс..

Не могу не поделиться В "юные годы чудесные" очень любила фильм "Гардемарины,вперед"(и особенно Шевелькова-Оленева ),поэтому,увидев книги Н.Соротокиной с одноименными названиями,сразу купила(хотя и краснела слегка).И они оказались гораздо,нет,ГОРАЗДО интереснее фильма.Просто отличные исторические романы.Сюжет немного другой,особенно в продолжениях,но герои те же,язык прекрасный,да и эпоха Елизаветы Петровны так хорошо описана,что кажется будто я заглянула туда одним глазком.Вот,рекомендую ,вдруг кто-нибудь не читал еще.

 Отправлено: 01.03.08 01:40. Заголовок: Джоанна Тролопп Чужи..

Джоанна Тролопп Чужие дети.
Автор -- правнучка (или что-то около того) Энотини Тролоппа -- анлийского классика 19 века.
Действие в романе происходит во второй половине 20 века. Муж и жена прожив вместе 8 лет разводятся, каждый из них пытается создать новую семью, но это не так легко -- ведь остались дети -- взрослые и не очень, и у них свои взгляды на то, как должна выглядеть жизнь мамы и папы.
Серьезный, умный глубокий роман, не столько о любви, сколько о семейной жизни.

 Отправлено: 21.04.08 17:24. Заголовок: Заранее приношу изви..

Заранее приношу извинения, если не в тему...
Может быть кто-нибудь знает, где можно купить или скачать пьесу финского драматурга Риеслаки "Безобразная Эльза", недавно посмотрела постановку, очень хочется почитать оригинал

 Отправлено: 21.08.08 23:25. Заголовок: Я последние лет 10 в..

Я последние лет 10 вообще ничего серьезного читать не могу . Читаю любовные романы и фентези. Последняя фентези котрая зацепила это Робин Хобб циклы про убийцу и шута, когда дочитала последнюю книгу, неделю отходила, все фанфик придумывала.И Джордж Мартин Песнь льда и пламени. Подробнее можно посмотреть на http://www.fenzin.org/library/author/566. Итам и там есть любовные линии за которыми интересно следить.

 Отправлено: 23.08.08 09:28. Заголовок: Гейко пишет: книги ..

Гейко пишет:

цитата:

книги Н.Соротокиной с одноименными названиями,сразу купила(хотя и краснела слегка).И они оказались гораздо,нет,ГОРАЗДО интереснее фильма.Просто отличные исторические романы.Сюжет немного другой,особенно в продолжениях,но герои те же,язык прекрасный,да и эпоха Елизаветы Петровны так хорошо описана,что кажется будто я заглянула туда одним глазком.

У Соротокиной есть еще очень интересный исторический роман "Фаворит императрицы".
Сейчас взяла две книги из серии ЖЗЛ Крейц В. Георгий Иванов" и Хорт А. "Любовь Орлова". Так что есть, что читать.

 Отправлено: 25.08.08 19:34. Заголовок: захотелось поделитьс..

захотелось поделиться...
вобщем-то я читатель всеядный (в смысле жанров),
так что в моём списке всякого разного намешано:
Рубина "Цыганка" и "Почерк Леонардо" - с удовольствием прочла,
Рубина есть Рубина,хотя и часто с ней не согласна, но люблю..
Улицкая "Переводчик.." - начало далось с трудом, потом
вчитавшись,с большим интересом дочитала (2/3) за 2 вечера.
Новый для меня автор Евгений Гришковец " Рубашка" -
один денъ влюбленного мосвича - на мой взгляд немного наивно.
Так себе.
Из зарубежных: очень люблю Анну Гавальда
"Просто вместе" (естъ одноименный фильм с Одри Тату)
"Он ее любил,она его любила"
"Я хочу,чтобы меня кто-нибудь...ждал" и тд.
Все книги замечателъные
Оченъ советую почитать "Тень ветра"Карлоса Руиса Сафона
Из фантастики с большим удовольсвием читаю и смеюсь:
Терри Преттчет - например " Пятый елефант
"Естъ единомышленники?

 Отправлено: 27.08.08 04:19. Заголовок: Molly K. http://jpe..

Molly K. По Улицкой однозначная единомышленница (хотя почти всегда в меньшинстве ). И Даниэля Штайна - проглотила. Да и Гавальду восприняла на ура, но перечитывать - не могу. Фильм совсем не понравился. Видимо, были свои образы, и очень много трепетных и дорогих для меня вещей из книги не вошло в фильм. Рубину люблю очень выборочно. Есть очень трогательные вещи (в голове сразу маленькая вещица "Двойная фамилия") В фантастике не оргинальна - Стругацкие на все времена!

 Отправлено: 09.09.08 09:51. Заголовок: Очень нравится произ..

Очень нравится произведение Сидни Шелдона "Гнев ангелов" и Дафны Дюморье "Ребекка". Правда, в бумажном виде "Ребекка" намного лучше.

 Отправлено: 16.09.08 22:22. Заголовок: Только что пожаловал..

Только что пожаловалась мужу , что так трудно найти хорошую книгу(иногда уходят недели), а найдя, она прочитываеться за день-два... и сново в поиск. В последнее время совсем туго стало... Девочки, посоветуйте что то! Очень хочеться читать... просто сил нет! Вся Остин, Анжелика, Унесённые ветром, Каренина, Война и мир, Поющие в терновнике (из извесных) давно прочитаны... Вот появилась мысль поискать Анну Радклиф. Осин часто смеёться над ней в Нортенгерском аббатстве. Стало интересно.. Никто не пробовал? И можно ли надеяться на продолжение Хозяйки "Мальборо"? И если да то когда?

 Отправлено: 16.09.08 22:52. Заголовок: Вероника, как новень..

Вероника, по всем заданным Вами вопросам есть соответствующие темы на форуме, надо только внимательно осмотреться.
Скрытый текст

Спросить совета, что почитать, а также поделиться впечатлениями можно в темах: Что почитать (советы и предложения) Книги, которые мы перечитываем Что мы читаем и других узкоспециализированных темах. Про Рэдклиф можно узнать в этой теме: Готический роман А про "Хозяйку "Мальборо" спросить Джей Ти здесь: "Хозяйка Мальборо". Продолжение СиЮ.

 Отправлено: 21.09.08 23:45. Заголовок: Из современного росс..

Из современного российского фэнтази- Оксана Панкеева..очень неоднозначные книги (у нее один цикл, но без единого названия). Первая книга цикла "Пересекая границы".
Стругацкие "Понедельник начинается в субботу".
Виктория Токарева.
Туве Янссон "Все о Мумми-троллях"
Честертон, рассказы про отца Брауна. Конечно, Агата Кристи.

 Отправлено: 25.09.08 11:34. Заголовок: Попалась мне подборк..

Попалась мне подборка - 100 лучших книг.
Интересно услышать ваше мнение

Сотня лучших книг.Что из этого вы читали?

1 "Гордость и предубеждение" Джейн Остин

2 "Властелин колец" Дж. Р. Р. Толкиен

3 "Джейн Эйр" Шарлотта Бронте

4 Серия книг о Гарри Потере Дж. К. Роулинг

5 "Убить пересмешника" Харпер Ли

6 Библия

7 "Грозовой перевал" Эмили Бронте

8 "1984" Джордж Оруэлл

9 "Темные начала" Филипп Пуллман

10 "Большие надежды" Чарльз Диккенс

11 "Маленькие женщины" Луиза М. Элкотт

12 "Тэсс из рода Д'Эрбервилей" Томас Харди

13 "Уловка 22" Джозеф Хеллер

14 Полное собрание сочинений Уильяма Шекспира

15 "Ребекка" Дафна Дюморье

16 "Хоббит" Дж.Р.Р. Толкиен

17 "Птичья песня" Себастьян Фолкс

18 "Над пропастью во ржи" Дж.Д. Селинджер

19 "Жена путешественника во времени" Одри Ниффенеггер

20 "Миддлмарч" Джордж Элиот

21 "Унесенные ветром" Маргарет Митчелл

22 "Великий Гэтсби" Ф. Скотт Фитцжеральд

23 "Темный дом" Чарльз Диккенс

24 "Война и мир" Лев Толстой

25 "Путеводитель автостопщика по Галактике" Дуглас Адамс

26 "Возвращение в Брайдсхед" Ивлин Во

27 "Преступление и наказание" Федор Достоевский

28 "Гроздья гнева" Джон Стейнбек

29 "Алиса в стране чудес" Люис Кэрролл

30 "Ветер в ивах" Кеннет Грэхэм

31 "Анна Каренина" Лев Толстой

32 "Дэвид Копперфильд" Чарльз Диккенс

33 "Хроники Нарнии" К.С. Льюис

34 "Эмма" Джейн Остин

35. "Убеждение" Джейн Остин

36. "Лев, Колдунья и Шкаф" К.С. Льюис

37. "Ките-убийца" Кхалед Хоссеини

38. "Мандолина капитана Корелли" Луи де Берньер

39 "Мемуары гейши" Артур Голден

40 "Винни-Пух" А.А. Милн

41 "Скотный двор" Джордж Оруэлл

42 "Код да Винчи" Дэн Браун

43 "Сто лет одиночества" Габриель Гарсия Маркес...

62 "Лолита" Владимир Набоков...

68 "Дневник Бриджет Джонс" Хелен Филдинг

69 "Дети полуночи" Салман Рушди

70 "Моби Дик" Герман Мелвилл.

71. "Оливер Твист" Чарльз Ликкенс

72. "Дракула" Брэм Стокер

73. "Таинственный сад" Фрэнсис Ходжсон Барнетт

74. "Заметки с маленького острова" Билл Брайсон

75. "Улисс" Джеймса Джойса

76. "Лязг колокола" Сильвия Блат

77. "Ласточки и амазонки" Артур Рэнсом

78. "Жерминаль" Эмиль Золя

79. "Базар житейской суеты" Теккерей Вильям М.

80. "Одержимость" Антония Бьятт

81. "Рождественская песнь" Чарльз Диккенс

82. "Атлас Облаков" Дэвид Митчелл

83. "Пурпурный цвет" Алиса Уолкер

84. "На исходе дня" Кадзуо Ишигуро

85. "Мадам Бовари" Гюстав Флобер

86. "Отличный баланс" Рохинтон Мистри

87. "Паутина Шарлотты" Уайт Элвин Брукс

89. "Преключения Шерлока Холмса" Артур Конан Дойл

90. "Рассказы о дальнем дереве" Энид Блайтон

91. "Сердце тьмы" Джозеф Конрад

92 "Маленький принц" Антуан де Сент-Экзюпери

93 "Осиная фабрика" Йен Бэнкс

94 "Уотершипские холмы" Ричард Адамс

95 "Сговор остолопов" Джон Кеннеди Тул

96 "Город как Эллис" Невил Шут

97 "Три мушкетера" Александр Дюма

98 "Гамлет" Уильям Шекспир

99 "Чарли на шоколадной фабрике" Роальд Даль

100 "Отверженные" Виктор Гюго

http://www.skaskin.com/post33500583/

 Отправлено: 25.09.08 14:07. Заголовок: chandni http://jpe...

chandni Лучших для кого?
Мне кажется, подобные опросы весьма условны и необъективны, т.к. "метут" все подряд. Я бы, например, не стала объединять книги разного жанра (и для разных возрастов), потому как у каждого жанра (и возраста) есть свои почитатели. Странным мне кажется и объединение произведений современной литературы с классикой.

Очень приятно, конечно, что ГиП стоит на первом месте, но неужели Шекспир и Толстой, например, "хуже" Ли или Харди - их и сравнивать-то нельзя, на мой взгляд, как и многое другое. Хм.

 Отправлено: 25.09.08 14:36. Заголовок: А как вам рейтинг 20..

А как вам рейтинг 20 самых романтичных?
1. "Грозовой перевал" Эмили Бронте (1847)
2. "Гордость и предубеждение" Джейн Остин (1813)
3. "Ромео и Джульетта" Уильям Шекспир (1597)
4. "Джейн Эйр" Шарлотта Бронте (1847)
5. "Унесенные ветром" Маргарет Митчелл (1936)
6. "Английский пациент" Майкл Ондатже (1992)
7. "Ребекка" Дафна Дю Морье (1938)
8. "Доктор Живаго" Борис Пастернак(1957)
9. "Любовник леди Чаттерли" Дэвид Лоурэнс (1928)
10. "Вдали от обезумевшей толпы" Томас Харди (1874)
11. "Моя прекрасная леди" Алан Джей Лернер (1956)
12. "Африканская королева" Сесил Скотт Форестер (1935)
13. "Великий Гэтсби" Френсис Скотт Фиджеральд (1925)
14. "Чувство и чувствительность" Джейн Остин (1811)
15. "Какими мы были" Артур Лорентс (1972)
16. "Война и мир" Лев Толстой (1865)
17. "Французский залив" Дафна Дю Морье (1942)
18. "Убеждение" Джейн Остин (1818)
19. "Ищи себе пару" Кингсли Эмис (1960)
20. "Даниэль Дэронда" Джордж Элиот (1876)

Взято http://www.newsru.com/cinema/10aug2007/book_rating.html

 Отправлено: 25.09.08 14:42. Заголовок: Tatiana Уже "теп..

Tatiana Уже "теплее", хотя каким боком здесь оказался роман ВиМ - убей меня Бог! (Вероятно, после романтического европейского сериала с цыганами и медведями? )

 Отправлено: 25.09.08 14:49. Заголовок: apropos пишет: Веро..

apropos пишет:

цитата:

Вероятно, после романтического европейского сериала с цыганами и медведями

 Отправлено: 25.09.08 19:52. Заголовок: Честно говоря, я пол..

Честно говоря, я половину из "лучшей" сотни не читала.

 Отправлено: 25.09.08 19:59. Заголовок: chandni пишет: Сотн..

chandni пишет:

цитата:

Сотня лучших книг.Что из этого вы читали?

Далеко не все.
apropos пишет:

цитата:

подобные опросы весьма условны и необъективны, т.к. "метут" все подряд

кстати, соглашусь. есть просто несравнимые книги - не по значимости, а по направленности. Как можно сравнивать Сэлинджера и Толстого?

А еще меня смущает - не в обиду почитателям Роулинг, я не читала, и не могу судить о ней вообще. Просто сам факт вненсения в "лучшие" признанных , проверенных временем шедевров - и популярных в последние десятилетия - не совсем правомочен (и поэтому не объективен) Кто может уверенно сказать, что Гарри Поттер будет столь же значителен по воздействию на умы через сто лет?

 Отправлено: 25.09.08 20:04. Заголовок: Цапля пишет: Кто мо..

Цапля пишет:

цитата:

Кто может уверенно сказать, что Гарри Поттер будет столь же значителен по воздействию на умы через сто лет

Хм. С уверенностью - думаю, никто не рискнет взять на себя...

А по значимости, действительно, - несопоставимы. (Потому и предложила классику отделять).
Другое дело - рейтинг самых популярных, читаемых на сегодня книг.

 Отправлено: 25.09.08 20:04. Заголовок: chandni пишет: Попа..

chandni пишет:

цитата:

Попалась мне подборка - 100 лучших книг. Интересно услышать ваше мнение

Любой список, по-моему, субъективен. Тем паче, что этот составлен явно не российскими читателями. Нпр, Блайтин, Даль, Тул, на мой взгляд, так тут категорически быть не должны.

 Отправлено: 25.09.08 20:08. Заголовок: apropos пишет: Друг..

apropos пишет:

цитата:

Другое дело - рейтинг самых популярных, читаемых на сегодня книг.

Вот, это где-то ближе к истине.
Эва пишет:

цитата:

Любой список, по-моему, субъективен

Как и любое мнение.

 Отправлено: 25.09.08 22:54. Заголовок: Меня тоже смутило по..

Меня тоже смутило появление Гарри Поттера на почётном 4 месте, а ВиМ оказался аж на 24! Ставить Библию в один ряд с произведениями художественной литературы вообще, по-моему, некорректно. Спорый список, прямо скажем.
Кстати, "ПрЕключения Шерлока Холмса" - так и было на том сайте написано?

 Отправлено: 25.09.08 23:02. Заголовок: Леона пишет: Кстати..

Леона пишет:

цитата:

Кстати, "ПрЕключения Шерлока Холмса" - так и было на том сайте написано?

копировала, как уж есть

 Отправлено: 25.09.08 23:12. Заголовок: Леона пишет: еня то..

Леона пишет:

цитата:

еня тоже смутило появление Гарри Поттера на почётном 4 месте

Девушки, не бейте меня, но я читала все 7 книжек.
А этот рейтинг, по идеи, на основе какого-то опроса в котором участвовали разные возрастные группы. Или просто на основе статистических данных о продажах книг.

 Отправлено: 25.09.08 23:15. Заголовок: незнакомка пишет: Д..

незнакомка пишет:

цитата:

Девушки, не бейте меня, но я читала все 7 книжек.

и я читала, прекрасные книги!

 Отправлено: 25.09.08 23:17. Заголовок: Miss Jane пишет: пр..

Miss Jane пишет:

цитата:

прекрасные книги!

Miss Jane мне понравились только первые 3. Все-таки книги позиционировались как сказка, а 7 книга это уже явно не сказка для детей.

 Отправлено: 26.09.08 00:11. Заголовок: chandni пишет: копи..

chandni пишет:

цитата:

копировала, как уж есть

Вот меня и удивило: в литературном рейтинге неграмотно написано! Девушки, извините за занудство, но на меня такие грамматические ошибки действуют, как красная тряпка на быка.
незнакомка пишет:

цитата:

Девушки, не бейте меня

Не, я к книгам претензий не имею. Меня смутило их появление на почётном 4 месте среди произведений всех времён и народов.

 Отправлено: 26.09.08 00:44. Заголовок: Леона пишет: Меня с..

Леона пишет:

цитата:

Меня смутило их появление на почётном 4 месте среди произведений всех времён и народов.

Список, походу, составлялся на основе продажи книг. Гарри Поттера покупают люди разных возрастов.

 Отправлено: 26.09.08 07:50. Заголовок: Эва пишет: Тем паче..

Эва пишет:

цитата:

Тем паче, что этот составлен явно не российскими читателями.

Так и есть. Он с 2007 года ходит по сети, провела опрос в свое время газета "Гардиан", вот первоисточник: http://www.guardian.co.uk/books/2007/mar/01/news. Его уже многократно обсуждали на знакомых мне англоязычных (и некоторых русскоязычных) сайтах. Если коротко, то, в общем, народ пришел к не очень приятному выводу, что большинство опрашиваемых быстро называли книги, которые помнят со школы или университета (проходили!) либо которые на слуху прям сию секунду (бестселлеры и - да! - Джейн Остен потому, что сейчас интенсивно экранизируется). Ну, не читают люди, а больше слышат звон. "Весь Шекспир" вон где, а "Гамлет" чуть не на одном из последних мест, выходит, хуже прочих пьес Шекспира (ага, включая "Тита Андроника" и "Генриха VIII"). Очень поверхностный список - так что если хотите по нему делать какие-нибудь выводы о загадочной английской душе, не стоит. А понятие общей культуры он и тем паче задевает только боком.

Кстати, о таких списках. Хорошо бы, если бы в них четко разъяснялось: входит ли в понятие "читал" такая категория, как "открыл, посмотрел, держал в руках" - и понял, что читать не стану ни за какие коврижки. Например, "Грозовой перевал" я одолела только лежа в больнице, где, сами понимаете, ярче выражен информационный голод. Прочла первую книгу Гарри Поттера даже не без интереса, но на второй решила держаться от этой серии подальше. Ну, и так далее.

 Отправлено: 26.09.08 10:37. Заголовок: Tatiana пишет: 19. ..

Tatiana пишет:

цитата:

19. "Ищи себе пару" Кингсли Эмис (1960)

Ох, до чего романтичная книга... А "Доктор Живаго" и "Великий Гэтсби" ну сплошная романтика. Что только авторы сего списка подразумевают под этим словом?

 Отправлено: 26.09.08 11:12. Заголовок: незнакомка пишет: н..

незнакомка пишет:

цитата:

но я читала все 7 книжек

Тебе по возрасту положено.
deicu пишет:

цитата:

большинство опрашиваемых быстро называли книги, которые помнят со школы или университета (проходили!) либо которые на слуху прям сию секунду

Что и подтверждает наши предположения. Жаль только, что подобные "списки" распространяются, и кто-то искренне может полагать, что Толкиен и Гарри Поттер - это лучшее из всей мировой литературы.
deicu пишет:

цитата:

входит ли в понятие "читал" такая категория, как "открыл, посмотрел, держал в руках" - и понял, что читать не стану ни за какие коврижки

Очень важные "добавки", разъясняющие истинный смысл возможного ответа.

А что, если нам сделать свои рейтинги - по классической, например, литературе, современной, по жанрам?
Marusia - как ты на то смотришь? Сделать опросник (в Голосованиях можно до 10-ти вопросов предлагать)

 Отправлено: 26.09.08 11:25. Заголовок: apropos пишет: А чт..

apropos пишет:

цитата:

А что, если нам сделать свои рейтинги - по классической, например, литературе, современной, по жанрам?

Так ведь была попытка по классическим детективам. Высказавшимся был трудно называть конкретные произведения, а тем более, расставлять их в рейтинге. Большинство ограничилось любимым автором.
Нужно чётко представлять, мнение относительно чего мы хотим получить. Если говорить о классической литературе - какие произведения конкретно подразумеваются (хотя бы для примера).

 Отправлено: 26.09.08 11:35. Заголовок: Marusia пишет: мнен..

Marusia пишет:

цитата:

мнение относительно чего мы хотим получить.

Относительно лучших книг - в противопоставление вышеупомянутому списку.
Хм. (заставила задуматься - это я как-то без определенного представления высказалась )
Может быть, начнем с классической литературы по странам? Например, десять лучших русских писателей, английских, французских и т.д.? Затем - по итогам - писателей, получивших первые места выставить в рейтинге лучших классических писателей и т.д. Или это чересчур будет7

 Отправлено: 26.09.08 11:37. Заголовок: apropos пишет: Може..

apropos пишет:

цитата:

Может быть, начнем с классической литературы по странам? Например, десять лучших русских писателей, английских, французских и т.д.?

Так все таки, писателей или их конкретных произведений?

 Отправлено: 26.09.08 11:46. Заголовок: apropos пишет: Отно..

apropos пишет:

цитата:

Относительно лучших книг - в противопоставление вышеупомянутому списку.

В том списке указываются книги вне зависимости от жанра.
Рейтинг самых романтичных - тоже можно было бы попробовать провести. Но какие произведения считать романтичными

 Отправлено: 26.09.08 11:47. Заголовок: Marusia пишет: писа..

Marusia пишет:

цитата:

писателей или их конкретных произведений?

С конкретными, наверное, намаемся - у кого-то их по одну-два, у кого-то десятки. Писателей, наверное. А ты как думаешь?

 Отправлено: 26.09.08 11:49. Заголовок: Marusia пишет: каки..

Marusia пишет:

цитата:

какие произведения считать романтичными

Тоже хороший вопрос.
Это то ли сама по себе любовная история, то ли романтизм как жанр 19-го века. (Хотя в рейтинге любовных историй и без рейтинга ясно, какая книга на нашем форуме займет почетное первое место. )

 Отправлено: 26.09.08 12:14. Заголовок: В теме "Русские ..

В теме "Русские классики" уже высказывались о любимых авторах и их произведениях. При этом, признанно лучшие - не всегда любимые. Можно предложить назвать десятку любимых русских авторов (классиков) и десятку любимых произведений.

 Отправлено: 26.09.08 12:17. Заголовок: Marusia пишет: приз..

Marusia пишет:

цитата:

признанно лучшие - не всегда любимые.

Это ты верно заметила.
Marusia пишет:

цитата:

есятку любимых русских авторов (классиков) и десятку любимых произведений.

о, отлично! Мне кажется, это может быть интересно.

 Отправлено: 12.10.08 20:06. Заголовок: Здравствуйте. Случа..

Здравствуйте.
Случайно на вашем форуме. Удивительно, что, позиционируя себя как любителей небанальной литературы (соответственно, рассуждая с легким налетом снобизма о вкусах нас, простых смертных (это мое субъективное впечатление)), вы, уважаемые дамы и господа, ни слова в своих рекомендациях не говорите о ДЕЙСТВИТЕЛЬНО стОящих книгах.
Умберто Эко "Имя розы", Марсель Пруст трилогия "В поисках утраченного времени", Кафка "Афоризмы", весь Милорад Павич (и в особенности ХАЗАРСКИЙ СЛОВАРЬ).... список можно долго продолжать. Это так, навскидку. И это именно те самые книги, которые значительно ускоряют эволюцию человеческой души.
С уважением к вам всем, Светлана.
П.Н. не утруждайте себя ответами на мой пост....

 Отправлено: 12.10.08 20:46. Заголовок: Svetlana пишет: не ..

Svetlana пишет:

цитата:

не утруждайте себя ответами

Ну, на нашем форуме себя никто особенно не утруждает - общаются здесь только те, кто хочет общаться, пишут - кто хочет писать, отвечают - только те, кто хочет это сделать.
Svetlana пишет:

цитата:

рассуждая с легким налетом снобизма о вкусах нас, простых смертных

Боюсь, так скорее рассуждаете Вы - даже не с легким, а более весомым налетом снобизма - предлагая нам, простым смертным, свой вкус и свое представление о литературе считать именно той стоящей литературой, которую только и можно (и нужно) читать.

Здесь же каждый пишет о собственных предпочтениях - не указывая, а рекомендуя книги, которые понравились. И это не обязательно должны быть именно "киты" или не "киты" мировой литературы, а любые произведения, которые произвели на участников и гостей нашего форума особое впечатление.
Мне, например, не нравится Пруст - но я его должна рекомендовать только потому, что так принято среди истинных любителей истинной литературы?

 Отправлено: 12.10.08 21:37. Заголовок: Svetlana пишет: не ..

Svetlana пишет:

цитата:

не утруждайте себя ответами на мой пост....

Утружду...

Svetlana пишет:

цитата:

не говорите о ДЕЙСТВИТЕЛЬНО стОящих книгах. Умберто Эко "Имя розы", Марсель Пруст трилогия "В поисках утраченного времени", Кафка "Афоризмы", весь Милорад Павич

Книг на свете великое множество, вкусов тоже. Насчет ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ необходимости читать и обсуждать того же Павича могу поспорить. Вещь в себе, и сильно на любителя. Кафка хорош, но ведь тоже очень индивидуален, в смысле чтения его и понимания. Умберто Эко - хорош во всех проявлениях, и "Имя розы и "Маятник Фуко" и эссе у него замечательные.
По моему скромному мнению, без налета снобизма и никак себя не позиционируя.

 Отправлено: 12.10.08 22:04. Заголовок: Svetlana пишет: П.Н..

Svetlana пишет:

цитата:

П.Н. не утруждайте себя ответами на мой пост....

Отвечу, хотя, вроде бы, и не ждут ответа
Svetlana пишет:

цитата:

позиционируя себя как любителей небанальной литературы

Да нет, как раз очень банальной литературы - Булгаков, Гоголь, Остин, Уайльд и т.д.... Каждый говорит и рекомендует ТУ книгу и ТОГО автора, которые ему близки. Так что, спасибо, что обратили мое внимание на Кафку, Павича. А вот Пруста не люблю
Прибавлю, что мы все здесь разные, но, в какой-то мере, объединены общими литературными пристрастиями

 Отправлено: 13.10.08 16:05. Заголовок: Что значит литератур..

Что значит литературный сайт! Даже тролли на нем специфические...

 Отправлено: 13.10.08 17:05. Заголовок: deicu http://jpe.ru/..

deicu

 Отправлено: 15.10.08 16:26. Заголовок: Осмелюсь рекомендова..

Осмелюсь рекомендовать Даниэля Пеннака, французский писатель. Очень люблю его "Собака-пес" для детей, но читаю запоем его серию детективов.
Главный герой - многодетный брат Бенджамин Малоссен. По профессии - козел отпущения. Масса приключений, очень живой язык, ну и простор для воображения. А главное - необыкновенное чувство такта, с которым он пишет о детях и любви. Самая любимая книга - Господа дети.
Читать можно здесь

 Отправлено: 09.11.08 18:03. Заголовок: Тем, кто ещё не имел..

Тем, кто ещё не имел удовольствия читать эти книги, могу порекомендовать книги Колин Маккалоу "Тим" и "Поющие в терновнике". Они оставляют очень сильное впечатление. Никакой банальщины, стандартных схем, шаблонов... Романы об отношениях пожилой старой девы и умственно отсталого юноши, юной красавицы и католического священника... В общем, вряд ли кто-то сможет остаться равнодушным.

 Отправлено: 01.07.10 14:02. Заголовок: В школе и вузе обчит..

В школе и вузе обчиталась классическими художественными произведениями, читала все (кроме, конечно. бульварных романов), начиная с Толстого и Достоевского и заканчивая Саган и Войнич. К каждому автору из школьной программы добавляла по три, иногда и больше, прочитанных книг. Они для меня были как конфеты, сколько не ешь их, а хочется еще больше, но приносят только вред. Так и художественное произведение-это вымысел, воображение автора, его мировоззрение, не твое. В жизни все по- другому оказывается. Я разочаровалась в них. И перешла на мемуары.

Жизнь настоящих людей, а тем более знаменитых, интереснее любого романа и поучительнее. Начала с мемуаров Галины Вишневской, узнала столько всего о советском времени, чего не найти в учебниках по истории. Прекрасным литературным языком, не лишенным иронии, описывает она свою жизнь: блокаду Ленинграда, свою страшную болезнь, смерть первого ребенка, знакомство с Ростроповичем и, конечно, работу в Большом театре. Затем была книга "Муза"-воспоминания Музы Раскольниковой, жены одного из деятелей советского правительства. Захватывающая жизнь младшей дочери Л.Н. Толстого в воспоминаниях Александры Толстой. Ее скитания из Росии в Японию, из Японии в Америку все это и многое другое вы найдете на страницах ее великолепной книги.
Очень много воспоминаний писалось свидетелями событий самого тяжелого времени для России с 1914 по 1930г. Это и мемуары Крандиевской-Толстой (жена Алексея Толстого), и Ирины Одоевцевой (две несравненные и бесценные по своей информативности книги-" На берегах Невы" и "На берегах Сены" ), и Николая Чуковского (сын К.И.Чуковского), и Анастасии Цветаевой (сестра М.И.Цветаевой), и Ариадны Эфрон (дочь М.И.Цветаевой).
Их так много свидетелей той страшной эпохи, когда один мир рухнул, а другой еще предстоит построить. Все эти талантливые и в то же время ненужные люди новой России оставили нам бесценное сокровище-свои воспоминания, свою жизнь, нашу историю. "Не знать своего прошлого, значит не иметь будущего"- эти книги не учебник истории с голыми фактами, но это наша с вами история, пропущенная через душу "живых" людей.


Если у кого-нибудь есть интересные мемуары, скиньте пожалуйста ссылочку на скачивание.

 Отправлено: 01.07.10 18:34. Заголовок: flotree пишет: худо..

flotree пишет:

цитата:

художественное произведение-это вымысел, воображение автора, его мировоззрение, не твое. В жизни все по- другому оказывается.

flotree пишет:

цитата:

приносят только вред.

Даже не знаю, что на такое сказать... Я просто в шоке от подобного заявления. Обычно, в таких случаях, я не пытаюсь спорить и переубеждать. Просто игнорирую. Но сейчас не могу промолчать. Классика приносит вред?! Кому? Чем? Я ее читаю уже много лет и, уверяю Вас, никаких побочных эффектов не наблюдается. Наоборот, она очень помогает мне в жизни. Поскольку, классика это не вымысел - это сама жизнь. И чем правдивее и талантливее написан роман, тем дольше он будет жить. Какие же произведения натолкнули Вас на подобные выводы? Вы пишете о вреде и вымысле, но не приводите ни одного примера. Я, не задумываясь, могу Вам назвать романы, где нет и не было никакого вымысла, где описывается жизнь без прикрас. Да, согласна, что авторское воображение присутствует всегда, но это только номинально. Автор создает свое произведение, но он не высасывает его из пальца и не украшает выдумками. Говорю сейчас о классике. Пожалуйста, в пример несколько произведений Эмиля Золя: "Добыча", "Западня", "Жерминаль", "Нана", "Тереза Ракен"... Можно еще много приводить книг этого автора или какого-либо другого. Вы читали что-либо из перечисленного? Если да, то скажите, где в них вымысел? Что в жизни не так, как в этих романах? Что там такого, чего нет и не встретишь в реальности, за что их можно было бы назвать "сладкими конфетами"?
Кстати сказать, мемуары тоже требуют изобретательности и, возможно, еще даже большей, чем романы. Вот тут-то вернее встретишь выдумки. Или Вы думаете, что все они правда и только правда?

 Отправлено: 02.07.10 10:12. Заголовок: Эмма пишет: Даже не..

Эмма пишет:

цитата:

Даже не знаю, что на такое сказать... Я просто в шоке от подобного заявления.

Все люди разные, Эмма, нет какой-то одной истины-для каждого она своя. Я Вас понимаю, если бы мне такое сказали в школе: " Не читай классическую литературу, она вредна для здоровья", я отреагировала бы точно также. Идет время-меняется мировоззрение. Есть слишком страстные натуры, для которых поэзия и проза как ветер для огня:все раздувает и сжигает на своем пути. Вы не читали рассказ Тургенева "Фауст"? В нем говорится о дворянке, которая не позволяла своей дочери читать вымышленную литературу, боясь за ее страстную натуру. Дочь ее прекрасно разбиралась в естествознании, географии, истории, математике, но никогда не слышала ни о Пушкине, ни о Гете. Так эта девушка счастливо жила: вышла замуж, родила ребенка и не нарушала завет матери; пока не появился герой, решивший исправить это недоразумение. Он прочитал ей "Фауста" Гете. Не буду пересказывать все, если интересно прочитаете сами, а может уже и читали. В итоге девушка погибла.

Я не призываю к забвению классики, это все равно, что желать вернуться в каменный век к диким нравам. Я сама от нее не совсем отказалась, "яд познания" в душу давно проник. Сейчас, например, перечитываю Чехова. Но кто-то пусть это пишет и читает, а другие живут "на плодах познания" и в мире, созданном первыми; тихо, мирно, без душевных колебаний и страданий с чистым и ясным умом.

 Отправлено: 02.07.10 20:17. Заголовок: flotree пишет: кто-..

flotree пишет:

цитата:

кто-то пусть это пишет и читает, а другие живут "на плодах познания" и в мире, созданном первыми; тихо, мирно, без душевных колебаний и страданий с чистым и ясным умом.

Вы хотите сказать, что тот кто читает и "познает" живет с замутненным рассудком? Когда я начала читать в полном смысле этого слова, я стала мыслить по-настоящему. С каждой новой прочитанной книгой мир мне открывается с новой стороны. А может, прочитав Лермонтова мой ум и ум всех его читавших стал загрязнен чем-то лишним и ненужным? Эмма права, назовите конкретные имена и книги, "благодаря" которым Вы так критично стали относиться к классике в целом.

 Отправлено: 03.07.10 08:26. Заголовок: flotree пишет: Есть..

flotree пишет:

цитата:

Есть слишком страстные натуры, для которых поэзия и проза как ветер для огня:все раздувает и сжигает на своем пути

Современных молодых людей такой опасности не грозит. Они просто перестали читать вообще, или читают информативно, не беря к сердцу Но вред может приносить не только классика, даже, скорее наоборот - она (если вообще приносит вред!), приносит его меньше всех остальных произведений. А что сказать о современных любовных романов, о сектанской литературе, о разных псевдонаучных толкований истории и будущего Земли, в которых многие верят...и всякое такое, которое даже нельзя назвать литературой.
juliaodi пишет:

цитата:

назовите конкретные имена и книги, "благодаря" которым Вы так критично стали относиться к классике в целом.

Классика очень разнородная в жанровом отношении, и не всем все нравится, да и не надо. Меня, например, убейте, если хотите, но не заставите заново прочитать "Мастер и Маргарита" - совершенно не понравилась, ни "Фауст", ни Байрон, ни кучу других авторов, о которых не понимаю зачем их относят к классики. Но, как говорят у нас, «для каждого поезда есть свои путники» (извините, не уверена в правильном переводе, но думаю, вы поймете ). И совсем необязательно, чтобы мы все садились в одном поезде и ехали в одном направлении

 Отправлено: 03.07.10 09:29. Заголовок: flotree пишет: тихо..

flotree пишет:

цитата:

тихо, мирно, без душевных колебаний и страданий с чистым и ясным умом.

Мне кажется, скучно жить без душевных переживаний. И вообще, как без них жить?

Ну просто просится в тему стихотворение Е.Баратынского:

Поверь, мой милый друг, страданье нужно нам;
Не испытав его, нельзя понять и счастья:
Живой источник сладострастья
Дарован в нем его сынам.
Одни ли радости отрадны и прелестны?
Одно ль веселье веселит?
Бездейственность души счастливцев тяготит;
Им силы жизни неизвестны.
Не нам завидовать ленивым чувствам их:
Что в дружбе ветреной, в любви однообразной
И в ощущениях слепых
Души рассеянной и праздной?
Счастливцы мнимые, способны ль вы понять
Участья нежного сердечную услугу?
Способны ль чувствовать, как сладко поверять
Печаль души своей внимательному другу?
Способны ль чувствовать, как дорог верный друг?
Но кто постигнут роком гневным,
Чью душу тяготит мучительный недуг,
Тот дорожит врачом душевным.
Что, что дает любовь веселым шалунам?
Забаву легкую, минутное забвенье;
В ней благо лучшее дано богами нам
И нужд живейших утоленье!
Как будет сладко, милый мой,
Поверить нежности чувствительной подруги -
Скажу ль? - все раны, все недуги,
Всё расслабление души твоей больной,
Забыв и свет, и рок суровый,
Желанья смутные в одно желанье слить
И на устах ее, в ее дыханье пить
Целебный воздух жизни новой!
Хвала всевидящим богам!
Пусть мнимым счастием для света мы убоги,
Счастливцы нас бедней, и праведные боги
Им дали чувственность, а чувство дали нам.

(подчеркнуто мной - апропо)

 Отправлено: 03.07.10 17:26. Заголовок: мариета пишет: Меня..

мариета пишет:

цитата:

Меня, например, убейте, если хотите, но не заставите заново прочитать "Мастер и Маргарита" - совершенно не понравилась

мариета, а почему???

apropos пишет:

цитата:

страданье нужно нам; Не испытав его, нельзя понять и счастья

как в точку-то!

 Отправлено: 03.07.10 19:55. Заголовок: Надюша пишет: марие..

Надюша пишет:

цитата:

мариета, а почему?

Не знаю. Не могу объяснить. Мой муж например обожает ее, а у меня она не пошла...Я заметила, со мной бывает так - когда начинаю читать какого-то автора первый раз, неважно сколько он известен или неизвестен, я или сразу начинаю ему верить, буквально с первой главы, или меня охватывает какое-то недоверие. Будто я и автор - два музыкальные инструмента, которые настроены по разному, и хоть играй сколько хочешь, а между нами музыка не получается... Ни в коем случае не говорю, что автор плохой, просто я его не понимаю, и не верю ему.

 Отправлено: 04.07.10 09:43. Заголовок: мариета пишет: http..

мариета пишет:

цитата:

Будто я и автор - два музыкальные инструмента, которые настроены по разному, и хоть играй сколько хочешь, а между нами музыка не получается...

Мариеточка!
У меня порою возникает некое предубеждение против того или иного автора.
Так оно образовалось против Устиновой, а ведь я не читала у неё ничего!
Причина, я думаю, лежит в "книготворчестве" Марининой. Когда-то на волне перестроечного
времени дружно голосили о возникновении русской Агаты Кристи, я накупила её книг и стала
старательно читать. Разочаровалась очень скоро и перестала покупать всех других новомодных
авторов. Наверное, зря!
Тут я посмотрела очень неплохой сериал "Мой генерал", снятый по повести Устиновой.
Сам сюжет, его развитие, персонажи, отсутствие среди них "не главных" , характеры...
Всё очень здОрово!
Скрытый текст

Толкалина, Жигунов и все остальные актёрские работы выше всех похвал!

Так я веду к тому, что захотелось мне что-либо почитать у Устиновой.
Читавшие! Что можете посоветовать?

flotree пишет:

цитата:

Если у кого-нибудь есть интересные мемуары, скиньте пожалуйста ссылочку на скачивание

http://lib.rus.ec/a/57045<\/u><\/a>
Рекомендую прочитать эту книгу: невероятно интересна, и многое из истории 19 века
в изложении современницы событий предстаёт совсем в ином свете...

 Отправлено: 04.07.10 11:25. Заголовок: Wega пишет: Читавши..

Wega пишет:

цитата:

Читавшие! Что можете посоветовать?

Конечно, в данном вопросе все очень субъективно. Но лично мне понравились "Седьмое небо" и "Развод и девичья фамилия".

 Отправлено: 04.07.10 13:39. Заголовок: flotree пишет: Если..

flotree пишет:

цитата:

Если у кого-нибудь есть интересные мемуары, скиньте пожалуйста ссылочку на скачивание.

click here<\/u><\/a> это российский мемуарий. Ссылку эту уже давал кто-то из форумчан.

Wega пишет:

цитата:

Читавшие! Что можете посоветовать?

Ранние произедения Устиновой я читала с удовольствием. Посоветую: "Подруга особого назначения", "Миф об идеальном мужчине", "Персональный ангел".

 Отправлено: 04.07.10 16:18. Заголовок: мариета! До чего же ..

мариета! До чего же ты красиво сказала про музыкальные инструменты! Я считала себя ущербной, потому что у меня Булгаков не пошёл, несмотря на многочисленные попытки. Спасибо, теперь я знаю, что не одна такая.

 Отправлено: 04.07.10 23:32. Заголовок: Ая на той неделе нак..

Ая на той неделе наконец-то купила и прочитала Ффорде "Дело Джен или эйра немилосердия". Мне понравилосьСкрытый текст

, особенно когда выяснилось, что в Уэльсе говорят на мове

 Отправлено: 05.07.10 19:55. Заголовок: Luiza пишет: лично ..

Luiza пишет:

цитата:

лично мне понравились "Седьмое небо"

А фильм по книге какой замечательный получился!

 Отправлено: 05.07.10 22:37. Заголовок: Luiza, Галина http:..

Luiza, Галина

Большое вам спасибо!

Непременно почитаю.<\/u><\/a>

 Отправлено: 06.07.10 22:35. Заголовок: Schenja пишет: Ая н..

Schenja пишет:

цитата:

Ая на той неделе наконец-то купила и прочитала Ффорде "Дело Джен или эйра немилосердия". Мне понравилось

Вы все три книги прочитали или только первую? Рада услышать о Ффорде, очень люблю его книги, потрясающе гротесковые! Боюсь советовать, но прочитайте «Тайну выеденного яйца, или Смерть Шалтая». Эта вещь показалась еще более блестящей. Но, возможно, потому что читала ее после "Дела Джен".

flotree пишет:

цитата:

Они для меня были как конфеты, сколько не ешь их, а хочется еще больше, но приносят только вред. Так и художественное произведение-это вымысел, воображение автора, его мировоззрение, не твое. В жизни все по- другому оказывается. Я разочаровалась в них. И перешла на мемуары.

Но ведь мемуары - это тоже не объективное сочинительство, это субъективный взгляд отдельно взятой личности на события. И они также являются отражением мировоззрения автора, отчасти плодом его воображения. А вымысел может быть реальнее жизни. А не скучно ли будет жить на одних фактах?

 Отправлено: 07.07.10 12:58. Заголовок: Хелга пишет: Но вед..

Хелга пишет:

цитата:

Но ведь мемуары - это тоже не объективное сочинительство, это субъективный взгляд отдельно взятой личности на события.

Прямо с языка (точнее с пальцев на клавиатуре) сорвала. В центре любых мемуаров - личность, взгляд на мир которой выбирает события из целой массы, интерпретирует их, объясняет, увязывает в причинно-следственные цепочки, додумывает и приукрашивает, преувеличивает и преуменьшает значение, забывает о важном, бывает обманут или обманывается - в общем, создает свою картину жизни, которая с реальностью имеет не больше общего, нежели роман с вымышленными персонажами. Только еще хуже - из-за видимости "что все так и было".

Для примера показательная история, но без фамилий. Одна актриса - довольно известная по одному фильму, но быстро пропавшая с горизонтов. Во время перестройки "вынырнула" из небытия - раздавала интервью и приходила на передачи, где рассказывала, как ее ненавидели во времена застоя кто-то там, а потому упекли в сумасшедший дом. Так трогательно и несчастно смотрелась.
А моя подруга, в детстве дружившая с сыном этой актрисы и учившаяся с ним в одном классе, рассказала мне, что она действительно была безумной, и для всех, соприкасавшихся с ней во дворе или в школе, это было очевидно. И даже довольно не безвредно безумной.

Я уж молчу про патологическую способность находить везде в реальной жизни тех, кто следит и выслеживает или пытается скомпрометировать, у многих их выезжающих в советское время за рубеж и по этой линии хоть раз имевших "разговоры в определенных органах". Многие пожизненно обречены видеть скрытые смыслы, тайные знаки или соглядатаев за любым углом.

 Отправлено: 07.07.10 16:02. Заголовок: Хелга пишет: Вы все..

Хелга пишет:

цитата:

Вы все три книги прочитали или только первую? Рада услышать о Ффорде, очень люблю его книги, потрясающе гротесковые! Боюсь советовать, но прочитайте «Тайну выеденного яйца, или Смерть Шалтая». Эта вещь показалась еще более блестящей. Но, возможно, потому что читала ее после "Дела Джен".

"Тайну выеденного яйца..." я прочитала раньше, чем "Дело Джен". Мне она понравилась больше, нов основном потому, что благодаря Маршаку, советские дети в общем-то неплохо знакомы с европейскими детскими стишками и потешками. А вот до Диккенса у меня рукки все еще так и не дошли.
P.S. Если читать Диккенса, то в чьем переводе посоветуете?

 Отправлено: 07.07.10 19:20. Заголовок: Schenja пишет Если ..

Schenja пишет

цитата:

Если читать Диккенса, то в чьем переводе посоветуете?

Безусловно, в переводе бесподобной Норы Галь и её учеников

В. Топер
Е. Калашниковой
Марии Лорие
Н. Дарузес
Н. Волжиной

 Отправлено: 07.07.10 20:37. Заголовок: Что касается меня, ..

Что касается меня, то я более согласна flotree.
А вот с Калиной не согласна совсем.
Я издавна обожала читать мемуары актёров, балерин, певиц, писателей, театральных
деятелей и просто живых свидетелей эпохи, которая для меня была на данный момент
интересна.
Не представляю, что можно читать все мемуары подряд: ведь интересует определённый
интервал времени и читается всё, что для него более или менее созвучно.
При этом читаешь не одного автора, а многих, анализируешь, сопоставляешь, сравниваешь...
Я уже говорила, хотя оценка событий в них может быть субъективной, но многие из
прочитанных мною мемуаров, как правило, достаточно близки в описании тех или иных событий,
а их участники только и могут что дать исключительно своё вИдение происходящего: ведь
точнее и правильнее рассудить может только время.
Есть у меня, пожалуй, только один пример совершенно разной оценки одного человека
двумя современницами. Речь идёт о Софье Карамзиной.
Я много читала о Пушкинской эпохе, о его современниках, друзьях и врагах.
В письмах встречались упоминания о Софье Карамзиной (дочь Н.Карамзина от первого брака)
как о сплетнице и человеке злоязычном..
А в своих воспоминаниях А.Тютчева оценивает Карамзину как нежнейшего друга...
Где правда? Опять в письмах...
В 1837 году Софья пишет в письме к брату Андрею, который в ту пору лечился на водах.
Не цитирую, но привожу достаточно точно: "Катрин пригласила меня на обряд одевания
невесты, но злая тётка Загряжская буквально выгнала меня и тем самым лишила
возможности сделать наблюдения и сообщить тебе об этой загадочной и невероятной свадьбе.."
Катрин - сестра Н.Н.Пушкиной, которая выходила замуж за Дантеса.
Вот и получается, что правы те, кто считал Софью сплетницей...
Это пример.
Конечно, если вы прочитаете только одну книгу и станете лишь по ней судить о
повествуемых событиях, людях, то можно получить искажённое представление о предмете,
который вас занимает.
Но если вы в теме, если вы читали многих авторов, если вы читали письма, вы получите
то, ради чего, собственно, раскрывали свои книги: правду, массу интереснейших деталей, о
которых раньше и не догадывались, вы почувствуете запах времени, вы незримо будете
присутствовать среди тех людей и событий, о которых читаете.
Вы узнаете, с кем они обедали и что ели на обед, что любили варенье и ломали кареты,
как лечились, кого любили и боялись, что носили, какие у них были слуги...
Вы узнаете неведомую прежде жизнь..
Лично мне это очень интересно!

Калина пишет:

цитата:

Я уж молчу про патологическую способность находить везде в реальной жизни тех, кто следит и выслеживает или пытается скомпрометировать, у многих их выезжающих в советское время за рубеж и по этой линии хоть раз имевших "разговоры в определенных органах". Многие пожизненно обречены видеть скрытые смыслы, тайные знаки или соглядатаев за любым углом.

А уж это и что там какая-то нездоровая дама насочиняла, так это я за мемуары и не держу вовсе!

 Отправлено: 07.07.10 21:23. Заголовок: мне было очень интер..

мне было очень интересно почитать мемуары Татьяны Тарасовой.

 Отправлено: 07.07.10 21:42. Заголовок: hoddit пишет: Безус..

hoddit пишет:

цитата:

Безусловно, в переводе бесподобной Норы Галь и её учеников

Верно! Только хотела сказать о том же.

Wega пишет:

цитата:

Вы узнаете неведомую прежде жизнь.. Лично мне это очень интересно!

Очень люблю читать мемуары, но мне кажется, речь немного не о том. Не о том, что мемуары - это плохо и неинтересно, а к тому, что мемуары есть отражение мировоззрения их автора, также как и художественные произведения, столь несправедливо отброшенные в сторону уважаемой flotree

 Отправлено: 08.07.10 10:43. Заголовок: Хелга пишет: Не о т..

Хелга пишет:

цитата:

Не о том, что мемуары - это плохо и неинтересно, а к тому, что мемуары есть отражение мировоззрения их автора, также как и художественные произведения

Именно это я и хотела сказать. Спасибо, что разъяснила меня.

 Отправлено: 08.07.10 11:32. Заголовок: Хелга пишет: http:..

Хелга пишет:

цитата:

Очень люблю читать мемуары, но мне кажется, речь немного не о том. Не о том, что мемуары - это плохо и неинтересно, а к тому, что мемуары есть отражение мировоззрения их автора,

Почему обязательно мировоззрения?

Обычно наши с тобою суждения по поводу сути явлений или литературы очень близки,
кроме разве что о Джейн Остин, к которой моё отношение более спокойное, нежели у тебя.
А здесь по поводу мемуарной литературы обнаружилось несовпадение.
Но сдаётся мне, что мы о разных мемуарах говорим. Обрати внимание: моя тематика -
творческие люди, не впадающие в философствование, рассказывающие о своёй жизни
в искусстве, людях, встречах, победах, поражениях.
Ну, скажем, балерина Вечеслова подробно описывает учёбу у Вагановой, своих
подруг - Уланову и Семёнову, об их общей привязанности к отдыху на озере Селигер, о
стремлении Улановой совершать в одиночку путешествия по озеру на байдарке и
пристрастии к крепко прокалённым ржаным сухарикам...
Об их вечерних посиделках на даче Алексея Толстого, шутках, мистификациях.
Словом, автор вспоминает о том, что близко и дОрого сердцу. Без мировоззрения!
Невероятно интересно также встречать в мемуарах разных авторов один тот же персонаж!
Так об одном одесском беспризорнике, мальчике по имени Крыса, я встретила рассказ у
Елены Кузьминой и Елены Гоголевой. Одинаково теплый и благодарный!
Актрисам в разное время приходилось бывать на гастролях в Одессе, и этот мальчик,
атаман местных беспризорников, окружал актрис трогательной заботой, следил, чтобы их
не обворовали и очень обижался, если те хотели его как-либо отблагодарить:
так велика сила искусства!
Я даже спрашивала у Marusia , не известно ли ей что-нибудь о дальнейшей судьбе Крысы.
Ей неизвестно! А я предполагаю, он что вполне мог погибнуть, защищая Одессу.
Этот ребёнок уже тогда был удивительным и неординарным человеком !
Мне всё интересно: как стала певицей Тотти-даль-Монте, какие излюбленные оперные
партии были у Джильи, как работал Покровский, к каким неожиданным последствиям
привела книга Чернышевского "Что делать", как создавала свой театр Н.Сац ....
Когда читала Панаеву, мне вместо монументов и памятников, предстали живыми людьми
Чернышевский, Тургенев, Некрасов, Виардо...
Меня не привлекают философские рассуждения о причинно-следственных аспектах событий.
Мне интересно время и люди в нём, а далее могут выстраиваются собственные соображения,
интуитивные предположения: Почему? Как?
К примеру, могу я предположить, что причиной гибели Пушкина стал не царизм, а эпиграмма:

Нет ни в чем вам благодати,
С счастием у вас разлад:
И прекрасны вы некстати,
И умны вы невпопад.

Могу! Вот и предполагаю... Никому от этого ни жарко, ни холодно!
Или, читая письма Маркса к Энгельсу, изданные в книге "Их простота и человечность", я не
могла отделаться от раздражения: почему здоровый и сильный человек перекладывает
заботу о своей многочисленной семье на другие плечи?!
Каждое письмо - просьба о деньгах! Бедолага Энгельс, не сопротивляется, не удивляется, а
только порою смущённо оправдывается и объясняет, почему в данный момент он не может
выполнить эту просьбу. Опять же - это моя реакция!
Не думаю, что издатели рассчитывали на подобный эффект.
Словом, мемуарная литература - особый вид творчества, где человек делится с читателем
своим сокровенным! Тем, что понял, прочувствовал, пережил на своём жизненном пути.
И ничем, и никак не стремится навязать вам прочувствованное: ведь то, что были с ним - это его!
А у вас всё своё!

 Отправлено: 08.07.10 13:10. Заголовок: Wega пишет: Почему ..

Wega пишет:

цитата:

Почему обязательно мировоззрения?

Потому что это такая человеческая особенность - высказываясь о мире, говорить от себя и являть свое видение и чувствование мира. Даже в простом изложении фактов. Вы же сами написали - пишут о том, что близко и дорого сердцу. А это и есть мировоззрение, его неотъемлемая часть - поделить мир на дорогое и близкое и нет. Мы же говорим не об идеологии в самом примитивном смысле этого слова.

Даже описывая учебу в Вагановском училище можно писать о разном. И от того, кто пишет, будет зависеть что написано. Это не ложь и не сознательное введение в заблуждение.

 Отправлено: 08.07.10 14:18. Заголовок: Дабы не отставать от..

Дабы не отставать от современной зарубежной литературы прочитала
почти всю Филиппу Грегори
Кена Фоллетта "Столпы земли"

И, что удивительно, залпом проглотила все шесть книг Габальдон из цикла Outlander

 Отправлено: 08.07.10 15:30. Заголовок: Калина пишет: http:..

Калина пишет:

цитата:

Вы же сами написали - пишут о том, что близко и дорого сердцу. А это и есть мировоззрение, его неотъемлемая часть - поделить мир на дорогое и близкое и нет. Мы же говорим не об идеологии в самом примитивном смысле этого слова.

Скрытый текст

Разве мы на ВЫ?

Мировоззрение — это сложное явление в духовной жизни человека и общества, включает в
себя совокупность взглядов, мыслей, идей, ценностей, чувств, оценок и принципов,
благодаря которым человеческая деятельность приобретает организованный и
упорядоченный характер. Его жизненные позиции становятся осмысленными, а сама
деятельность целенаправленной.
Не поленилась и посмотрела в Википедии.

Калина!

Не могу тебе возразить в том, что Вечеслова не стала бы трудиться и писать книгу ради того,
чтобы сообщить миру, что Уланова превыше всего ценила ржаные сухарики.
Не спорю и с тем, что она оценивает работу и личность своего педагога - Вагановой.
Но даже если бы она была обижена и стала чернить её, то, уверяю, я бы ей не поверила и
никоим образом не изменила своего мнения о ней, как незаурядном педагоге и личности.
Спросишь почему? Скажу - за нею говорит список выдающихся и благодарных ей мастеров
балета.
Помнится, что даже Плисецкая в своих спорных, на мой взгляд, суждениях жалела, что
опоздала быть ученицей Вагановой и поэтому не имеет настоящей, крепкой школы.
Дело в том, что оценку педагога я бы не стала называть мировоззрением. Для меня это
слово в подобных ситуациях представляется неправомерным.
Ещё могу добавить, что читатель, интересующийся мемуарной литературой и, как правило,
читавший не одну и не две книги, уже имеет своё мнение и представление об излюбленном
предмете и не станет за просто так его менять.
Ведь он не дурак: аргументы подайте! А я уж поразмышляю!

 Отправлено: 08.07.10 15:49. Заголовок: Wega пишет: Но даже..

Wega пишет:

цитата:

Но даже если бы она была обижена и стала чернить её, то, уверяю, я бы ей не поверила и никоим образом не изменила своего мнения о ней, как выдающемся педагоге и личности.

Мне кажется, у нас с тобой некоторое недопонимание

Когда я писала о мировоззрении, то не имела в виду, что люди перевирают или очерняют. Нет, они просто выбирают факты, осмысляют их, прочувствовают (ну и словечко получилось), и продукт этого осмысления и чувствования выдают.
То есть выдают некоторое свое видение происшедшего.
И в этом смысле субъектива там не меньше, чем в художественном произведении.

Одну и ту же историю жизни можно рассказать как историю о счастье, о несчастье, о смехе и о слезах, о везении и невезении. Все зависит от угла зрения. А угол зрения от смотрящего. , которым является пишущий мемуары.

 Отправлено: 08.07.10 18:05. Заголовок: Wega пишет: Словом,..

Wega пишет:

цитата:

Словом, мемуарная литература - особый вид творчества, где человек делится с читателем своим сокровенным! Тем, что понял, прочувствовал, пережил на своём жизненном пути. И ничем, и никак не стремится навязать вам прочувствованное: ведь то, что были с ним - это его!

Вторя Калине... Именно, что мировоззрение - это взгляд на мир, который у каждого свой. И на одно и то же событие каждый человек смотрит своими глазами, "своим миром", следовательно, расскажет по- своему. О тех же причинах гибели Пушкина есть разные версии, основанные на разных точках зрения его современников и участников событий. В тех же мемуарах Галины Вишневской, о которых упоминает flotree, море субъективизма. Интересно, что бы написали ее соперницы по сцене о тех же событиях?
Каждые мемуары - это человек, смотрящий на мир вокруг, со своей собственной эмоциональностью, с обидами, восторгами, горестями. И он пишет о мире так, как видит его внутри себя. Но мне кажется, мы об одном и том же, только по-разному, нет? Это ли не доказательство субъективности?

 Отправлено: 09.07.10 14:03. Заголовок: Давно не заходила на..

Давно не заходила на форум. Какой интересный диалог развернулся между Калиной и Wegой. Моя точка зрения такова: мировоззрение автора мемуаров-это не вымысел, а реальность. Галина Вишневская, к примеру, действительно существовала и ее видение мира и событий существовало вместе с ней. Где здесь вымысел? Она видела события по своему. но мне как раз это и интересно-ее чувства и мысли по поводу какого-то события. Изложение фактов оставим историкам. Историки выстраивают дом, а мемуаристы наполняют его жизнью. Кто нам расскажет какая в действительности была Уланова, как педагог и как женщина? Никто. У каждого будет свой рассказ. Нам с подругой преподаватель по истории в школе казался разным. Ей нравился, а мне нет. Здесь нет правды. И мой преподаватель существовал и ее тоже. Характер человека живет только в глазах других людей (О! Какое предложение Задорнову бы показать).

Читая мемуары и описания одного человека разными авторами, я сама выбираю кто мне ближе по душе, мысли того я и принимаю. Например, я прочитала воспоминания Анастасии Цветаевой и Ариадны Эфрон (дочь М.И.Цветаевой) и склоняюсь больше к видению одних и тех же событий А.Цветаевой, чем А.Эфрон. Ну не легла мне Эфрон к душе. Ее мысли и чувства вызвали у меня отторжение. Но не в воспоминаниях Цветаевой, не в воспоминаниях Эфрон нет вымысла, и видение событий Цветаевой существовало и видение событий Эфрон тоже. Человек рассказывающий про характер другого сам раскрывает свой. Чем больше мнений, тем полнее раскрывается человек.

Wega пытается разобраться в характере Софьи Карамзиной, то ли она "нежнейший друг", то ли "сплетница и злоязычница". И в итоге решает по ее письмам, что сплетница. А почему она не может быть и хорошим другом и иметь слабость к сплетничеству. Разве одно исключает другое. И Тютчева права и правы другие ее современники. Человек настолько многогранен, что любая его характеристика современниками будет лишь одним из дополнений его характера.

 Отправлено: 09.07.10 22:13. Заголовок: flotree пишет: http..

flotree пишет:

цитата:

Разве одно исключает другое. И Тютчева права и правы другие ее современники. Человек настолько многогранен, что любая его характеристика современниками будет лишь одним из дополнений его характера.

Нежнейший друг и сплетница!!
Ну уж извините! Такого не бывает! Или скажем так: для меня понятие дружбы исключает сплетни!
Я бы могла ещё предположить, что Софья изменилась: ведь к моменту знакомства
с Тютчевой она стала старше примерно на 20-25 лет.

Хелга

А я вторя flotree
Разве кто-либо возражал, что автор мемуаров субъективен в своих оценках?
И как он может быть беспристрастен, если он пишет о прочувствованном?
Даже если могут существовать объективные оценки и характеристики, то их может предъявить
только время.
Значит, с автором разобрались: а читатель? И он, читая книги, субъективен в своих
впечатлениях? Уверена, что ты со мною согласна.
Итак резюме:
Наша личность, наши вкусы определяют всё!
Художественная литература построена на вымысле, а мемуарная - достоверные факты и события,
в изложении и представлении автора.
И выбор наш субъективен: он остаётся за читателем.

 Отправлено: 22.07.10 13:00. Заголовок: Прочитала "Трин..

Прочитала "Тринадцатую сказку" Дианы Сеттерфилд.
Роман вполне обосновано получил титул «новой „Джейн Эйр“». Рекомендую

Тринадцатая сказка<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.07.10 13:20. Заголовок: hoddit пишет: Прочи..

hoddit пишет:

цитата:

Прочитала "Тринадцатую сказку" Дианы Сеттерфилд

Я тоже прочла ее недавно, но вот не могу понять, почему ее связывают с Джейн Эйр. Не вижу вообще ничего общего.

 Отправлено: 22.07.10 14:17. Заголовок: ДюймОлечка пишет: н..

ДюймОлечка пишет:

цитата:

но вот не могу понять, почему ее связывают с Джейн Эйр. Не вижу вообще ничего общего.

Видимо, для рекламы просто. Тоже читала сей "шедевр" - не понравилось абсолютно. Причем, вначале интересно читалось: книжная лавка, некоторый намек на интригу. Но потом это как-то затерялось в дебрях повествования. Джейн Эйр там только в сносках упоминается и, если не ошибаюсь, дается отрывок из книги. Но до меня так и не дошло, к чему он был там. Конечно, готики там тоже никакой нет. Его еще в этом качестве рекламировали. Написано приемлемо, но, на мой взгляд, как-то пресновато.

 Отправлено: 22.07.10 15:18. Заголовок: А разве "Джен Эй..

А разве "Джен Эйр" - готический роман? Нет, конечно там есть некоторые элементы, но это больше драма, а если честно - роман эпохи чартизма.