Отправлено: 26.04.08 23:02. Заголовок: chandni пишет: Или ..
chandni пишет:
цитата:
Или еще почему?
А может, он просто сам себе режиссёр? Девочки, я устала бороться с этой эпидемией вышвыривания из инета и биться головой об Explorer, поэтому спокойной ночи!
Птицу трудно полностью признать свое поражение и капитулировать. Все еще пытается управлять ситуацией
это я помню То есть, ему нравится держать ее в состоянии неопределенности. И ее праведного гнева или обиды он не боится - поскольку, у нее относительно спокойный скалад характера и никаких прав?
Ха! Помню, как я в муках подбирала название для романа... Голову сломала, пока остановилась на "рабочем" названии - Водоворот. А в итоге как хорошо оно пришлось. Цапля пишет:
цитата:
его ответного движения, не по чувству долга или в попытке "преодолеть препятствия" которые могут возникнуть вдруг - а потому, что он решится признать очевидное
Может, он уже признает, но... Дамы, нам главное не забывать, что у мужчин совершенно другая психология (с Марса они, с Марса...) Даже если он признал в глубине своей души, что она ему не просто нравится, а притягивает его неимоверно и страстно и т.д. - не обязательно, что он это расценивает, как любовь - понятие, которое много значит для женщины, и которое многие мужчины склонны считать выдумкой поэтов. Жениться? Ну, может быть, он еще не готов к семейным узам, боится их, вообще не думает об этом. Он страстно увлечен женщиной, она его любовница - что еще? Это ведь Докки (и мы, тоже- женщины) склонны думать о постоянных отношениях, о браке; опять же она беременна, поэтому для нее это все очень важно именно социального плана. Он лишь "удовлетворяет свою тягу к ней", причем, исходя из его долгого ею увлечения (с мая месяца), из его писем, из его поведения (она не пишет, прогоняет его и т.д. - а он все время пытается найти к ней подход, пути примирения, ревнует и проч.) - это у него довольно серьезно и надолго. Опять же война. Его голова - кроме Докки - наверняка забита какими-то размышлениями об армии, о боях, об его корпусе... Словом, он себя ведет как обычный мужчина (насколько мы можем себе представлять поведение мужчин), состоящий в любовных отношениях с женщиной. chandni пишет:
цитата:
ему нравится держать ее в состоянии неопределенности
Ну, не думаю, что он это делает специально и получает от этого удовольствие: я тебе ничего не скажу, а ты мучайся... Мне кажется, он просто на это не обращает внимания и не задумывается об этом. Ушел-пришел, и все хорошо. Не зря же он ей ответил (на упрек, что он не предупредил ее, что появится вечером): "Это само собой разумелось" - т.е. для него их отношения уже сложились, поэтому их встречи - для него - происходят само собой, как нечто разумеющееся. (Опять же не забывайте, что он взрослый мужчина, давно ведущий самостоятельную жизнь. Ну, не привык он, вероятно, отчитываться перед женщинами о своих делах и своем поведении). И он знает, что она его ждет, и всегда будет рада его видеть. Из этого и исходит.
Элайза
людовед и душелюб (с)
Сообщение: 1253
Настроение: Тону в море информации
Жениться? Ну, может быть, он еще не готов к семейным узам, боится их, вообще не думает об этом.
Ну вот в то, что совсем не думает об этом - поверить все-таки сложно. На него же все время наседают с этим - и мать наверняка, и Сербина, и другие дамочки, которые стремятся навязать ему своих дочерей, так что волей-неволей мысли о женитьбе его посещают и вряд ли он совсем уж об этом не думает. Другое дело - что именно он об этом думает. Может, действительно, считает, что не готов к семейной жизни или что это ему сейчас не нужно в принципе - вполне возможен и такой вариант, тем более, он человек военный, ему себя обременять лишними узами совсем ни к чему, тем более в разгар военной кампании... Словом, думать он об этом может все, что угодно, но думает все же. Иначе не сказал бы "или вы полагали, что я на вас женюсь?" Стало быть, такой вариант ему в голову все ж приходил, хоть и в негативном (может быть) ключе. А может быть, и в позитивном, просто в тот момент ему хотелось уколоть ее побольней - и знал ведь, чем именно уколоть! Так что в то, что совсем не думает на эту тему - извини, дорогой автор, не поверю. Другое дело, что именно сейчас ему это совсем не к спеху и вроде как не надоть, когда и так все хорошо - стало быть, вся надежда на... уважаемого автора.
Может, он уже признает, но... Дамы, нам главное не забывать, что у мужчин совершенно другая психология
Поэтому я и написала, что это МЫ для нее хотим А чего хочет Он - никому не ведомо. Другой вопрос, что ты так все чудненько-подробненько и верно написала - сейчас ему вообще незачем морочиться, коль и так все хорошо. А жениться - вопрос... Жениться? Да, вероятно, задумывался он о таком предмете - возраст подходящий, родители бы рады - а он, несмотря на свою бесшабашность и упрямый нрав - хороший сын, да и субъект по всем статьям социально адаптированный, уже пора, вот - закончится война, мужские игры станут менее актуальны, нужно думать о наследнике, о подходящей по всем статьям супруге И где уверенность, что его страсть, привязанность к Докки, желание видеть ее постоянно, быть с ней, здесь будет тем моментом, который послужит необходимой последней каплей для принятия ожидаемого нами решения? Он жениться может "правильно" с рассудком, чай, не мальчик уже, мужчина с опытом - на страсти жениться , а Докки оставить любовницей - в полной уверенности, что она на это согласится - ну, если не знать множества иных обстоятельств дела, ведомых нам, но Птицу, возможно, неизвестных. Или?..
Хелга
девушка с клюшкой
Сообщение: 4661
Фото:
Отправлено: 27.04.08 11:45. Заголовок: Добавить просто нече..
Добавить просто нечего, остается только нетерпеливо ждать, что же будет дальше
Она опять не знала, когда он появится, и следует ей ждать его дома, или ехать на вечер, куда она была приглашена, и где могла его встретить с той же долей вероятности, что и накануне.
Все, конечно, хорошо, но долго такого подвешенного состояния женская психика может и не вынести даже безотносительно беременности. Либо надо становиться циничнее, жить своей жизнью и иногда получать радость от общения с Палевским. Но не зацикливаться на нем одном.
apropos пишет:
цитата:
Мне кажется, он просто на это не обращает внимания и не задумывается об этом. Ушел-пришел, и все хорошо. Не зря же он ей ответил (на упрек, что он не предупредил ее, что появится вечером): "Это само собой разумелось" - т.е. для него их отношения уже сложились, поэтому их встречи - для него - происходят само собой, как нечто разумеющееся. (Опять же не забывайте, что он взрослый мужчина, давно ведущий самостоятельную жизнь. Ну, не привык он, вероятно, отчитываться перед женщинами о своих делах и своем поведении). И он знает, что она его ждет, и всегда будет рада его видеть. Из этого и исходит.
Цапля пишет:
цитата:
Докки оставить любовницей - в полной уверенности, что она на это согласится
во-во. А потом однажды он сочтет нужным и придет - а дом закрыт и Докки уплыла и тут он может быть и поймет, что хочет быть с ней и только с ней. А корабль уплыл И где ее искать?
Тут Палевскому только Тинк сможет помочь
Хелга
девушка с клюшкой
Сообщение: 4663
Фото:
Отправлено: 27.04.08 14:48. Заголовок: chandni пишет: но д..
chandni пишет:
цитата:
но долго такого подвешенного состояния женская психика может и не вынести даже безотносительно беременности.
Женская психика рядом с любимым и не то вынесет.
apropos
Главвред
Сообщение: 7677
Отправлено: 27.04.08 14:49. Заголовок: Элайза пишет: он об ..
Элайза пишет:
цитата:
он об этом может все, что угодно, но думает все же.
У меня - как у автора - складывается впечатление, что если он и думает о женитьбе - то как о нечто абстрактном и далеком. И , скорее всего, не применительно к Докки. Что-то мне не верится, что он уже обдумывает женитьбу, и именно на ней. (и уж точно не думает о жене в виде Надин или какой другой девицы). От разговоров матери или отца он, может, вообще отмахивается или пропускает их мимо (если они рискуют заговорить с ним на эту тему - знают же его характер. Хотя мать, возможно, и пытается его как-то склонить к обзаведению сеиьей) Цапля пишет:
цитата:
вот - закончится война, мужские игры станут менее актуальны, нужно думать о наследнике, о подходящей по всем статьям супруге
Очень вероятное предположение. Во время войны вряд ли он станет свататься к кому бы то ни было. Цапля пишет:
цитата:
Докки оставить любовницей - в полной уверенности, что она на это согласится
И такое возможно - если бы это был не Палевский. Все же он благородный у нас, и дорожит своей честью. Думаю, он не смог бы так цинично обращаться с женщинами, тем более, с Докки, зная ее судьбу. Нет уж, если он женится, то будет верен жене... даже нелюбимой - в силу своих моральных устоев. Такое у меня впечатление.
если любимый рядом (а еще лучше, если он муж) - конечно, а если такое молчание, редкие встречи, падающие неожиданно и нерегулярно, и бесконечная неопределенность - нет. Ну первое время, пока все так здорово ярко и необыкновенно - конечно... но потом неопределенность начинает напрягать и раздражать.
Думаю, он не смог бы так цинично обращаться с женщинами, тем более, с Докки, зная ее судьбу.
Ну, учитывая тот факт, что женщина в идеале стремится к браку с человеком, к которому неравнодушна - а в чувствах Докки у Птица сомнений все меньше - было бы приятным предположить, что и держать ее в любовницах в полуподвешенном состоянии, когда хочу - тогда прихожу, так как у нас с ней вроде все на мази - тоже не есть благородно . Он ведь видит, что любимая не выпячивает ее с ним отношения - значит, не из тех дам, которые гордятся связью с известным лицом, для нее это тысяча сомнений , а не повод для гордости, значит его удобства в этом деле пока заслоняют вероятные благородные намерения в отношении бескорыстно любящей его женщины?
Цапля
avis rara
Сообщение: 7062
Отправлено: 27.04.08 15:18. Заголовок: автор! :sm47: А пр..
автор! А продолжение-то пишется? А то как-то заходишь в надежде....
а в чувствах Докки у Птица сомнений все меньше - было бы приятным предположить, что и держать ее в любовницах в полуподвешенном состоянии, когда хочу - тогда прихожу, так как у нас с ней вроде все на мази - тоже не есть благородно
Что я слышу? Это ты сказала?
apropos
Главвред
Сообщение: 7679
Отправлено: 27.04.08 15:34. Заголовок: Цапля пишет: было бы..
Цапля пишет:
цитата:
было бы приятным предположить, что и держать ее в любовницах в полуподвешенном состоянии, когда хочу - тогда прихожу, так как у нас с ней вроде все на мази - тоже не есть благородно
приятно предположить можешь, конечно. Только не забывай, что это мы здесь так долго читаем и обсуждаем их отношения. А там, "у них", эта связь длится чуть более суток. Но ты уже хочешь, чтобы и он все увидел, и Докки показала, и т.д. Можно подумать, что он месяц уже так ее терзает или больше. Хелга пишет:
цитата:
Что я слышу?
И я удивилась. Что это с нашим штабелем происходит?! На святое покушаются...
держать ее в любовницах в полуподвешенном состоянии, когда хочу - тогда прихожу, так как у нас с ней вроде все на мази - тоже не есть благородно
apropos пишет:
цитата:
Что это с нашим штабелем происходит?! На святое покушаются...
Во-во, и я аж обомлела, Цапля ???, ты ли это пишешь?
Цапля
avis rara
Сообщение: 7063
Отправлено: 27.04.08 17:18. Заголовок: Дамы :sm38: :sm47:..
Дамы *она всех вечно удивляла... такая уж она была" Блиц-опрос: Что вас зацепило в посте более всего?
- то, что он написан мною? - то, что высказанные в нем постулаты не применимы к Палевскому , поскольку заподозрить по его поведению определенную бесчувственность к стремлениям и чаяниям объекта невозможно, потому что невозможно в принципе? - то, что высказанные в нем постулаты о неблагородном поведении Птица неверны в настоящий момент, учитывая недолгий срок их совместного ммм… просыпания по утрам , что не дает нам возможности надеяться на большее понимание им своей Дотти, которая, все-таки, не просто объект желания? Хотелось бы услышать не удивления с тремя вопросительными знаками, а аргументированные возражения apropos вопрос о продолжении повис в воздухе?
Цапля Разумеется пункт 1, поскольку все остальные постулаты мной принимаются.
apropos
Главвред
Сообщение: 7680
Отправлено: 27.04.08 19:17. Заголовок: Цапля пишет: Что вас..
Цапля пишет:
цитата:
Что вас зацепило в посте более всего?
Ввергло в шок по всем трем пункам. Цапля пишет:
цитата:
вопрос о продолжении повис в воздухе?
*озираясь* Где?! А... так я в обморок свалилась, даже не дочитав... «Тяга, может, и явная, - подумала Докки. – Но она никак не повлияет на мое будущее, и будущее нашего ребенка…» - Барыня, Василий Михалыч пожаловали, - в библиотеке появился озабоченный дворецкий. – Примете, али?.. Ему было строго-настрого приказано не пускать в дом мать и брата баронессы, но об отце слова не было сказано, поэтому он не знал, что делать в случае его визита. Докки удивленно приподняла брови и кивнула: - Проведи его сюда. Отец бывал у нее крайне редко, всегда с Еленой Ивановной и только по случаю праздников или семейных событий, когда в особняк баронессы прибывали все родственники в полном составе. Он никогда не вмешивался ни в какие семейные дела, поэтому его появление у дочери было событием весьма необычайным. Василий Михайлович вошел в библиотеку, сел в предложенное кресло и нерешительно откашлялся. - Как поживаешь? – наконец спросил он, потому что Докки молча ждала объяснения его визита. - Благодарю вас, - она сложила руки на коленях и посмотрела на отца – сгорбленного пожилого человека, давно живущего в каком-то своем мире – тихом и непритязательном. - Елена Ивановна, твоя мать, - уточнил он, будто она могла забыть об этом, - прислала меня поговорить с тобой… Докки промолчала, потому что знала, о чем пойдет разговор. Ей было неприятно и неловко видеть унижение своего отца, отправленного исправлять ситуацию, которую уже невозможно было изменить. - Она говорит, что они не хотели тебя обидеть, - продолжал он надтреснутым голосом. – И сожалеет, что так все получилось. О том, что мать с Мишелем – после того, как им не удалось заставить ее подписать бумагу, - сожалеют об упущенных ими возможностях, Докки не сомневалась. Елена Ивановна не могла знать, поверил ли Палевский той лжи, которую на него обрушили, или нет, но, - вне зависимости от этого, - им были нужны деньги, и теперь мать с Мишелем наверняка горько раскаивались в некоторых своих поступках и словах. - Мне не нужны их сожаления, - сказала она. – Так им и передайте. И можете им сказать, что отныне все наши родственные связи разорваны. Я не желаю иметь с ними никаких дел. Естественно, я также прекращаю выплату им содержания. Василий Михайлович подумал, пожевал нижнюю губу и встал. - Ну, тогда я пошел, - сказал он и зашаркал к выходу. Докки тихо смотрела ему вслед. Он всегда был для нее далеким, почти чужим человеком, и она никогда не испытывала по отношению к нему никаких других чувств, кроме равнодушия, порой раздражения из-за его мягкотелости и отстраненности от чего бы то ни было. Теперь же вдруг она увидела в нем сломленного то ли властной эгоистичной женой, то ли собственным безразличием старика, которого в этой жизни уже ничего не радовало и, видимо, не огорчало. В ее душе шевельнулась жалость: она знала, что он сейчас приедет в свой постылый дом, где его встретит по сути такая же чужая ему жена. Она начнет пилить его за то, что он, как всегда, ничего не смог сделать; он же сядет в свой угол и безучастными глазами уставится в пространство, думая какие-то свои думы. «А о чем он думает? - неожиданно заинтересовалась Докки. – О жене, о детях, внучке? Вряд ли. Вспоминает свою молодость, в которой, верно, были какие-то радости и надежды на будущее? Предвидит такой же унылый и безотрадный остаток собственной жизни? Ведь, как любой человек, он должен ощущать какие-то физические неудобства: тепло, холод, боль или голод… А что творится у него в душе? Любил ли он кого в своей жизни, ненавидел?.. Знаком ли хоть с какими чувствами? Или их у него уже не осталось, за исключением вот этого убийственного равнодушия ко всему?..» - Я пришлю вам закладные на Ларионовку, - услышала она собственный голос и сама удивилась своим словам. – Теперь поместье будет без долгов. Доходов с него вам хватит… Василий Михайлович застыл в дверях, потом медленно обернулся. Докки показалось, что его глаза на мгновение ожили. - Его тут же опять заложат, - сказал он. - Но имение ваше, - Докки встала, пристально глядя на отца. – Вы вольны… - Ты же знаешь, я не могу с ними бороться, - плечи его поникли. - Попробуйте, - она сделала шаг к нему. - Не могу, да и не хочу, - признался он. – Давно смирился, а теперь и сил у меня нет. Бог с ними, - он помедлил и добавил: - Спасибо… И знаешь… Я всегда боялся, что ты характером уродилась в меня… Но теперь я вижу, что ты можешь постоять за себя. И я… горжусь тобой… Он поднял руку и издали перекрестил ее, благословляя. На глаза Докки навернулись слезы, и впервые в жизни она, повинуясь сильному внутреннему порыву, подошла к нему и поцеловала его в морщинистую щеку. Он на мгновение прижался губами к ее лбу, затем ласково похлопал по плечу и ушел, а Докки еще долго вспоминала этот момент, когда в ее сердце внезапно проснулось теплое чувство к собственному отцу.
Чтобы не сидеть дома, в ожидании Палевского, обедать она поехала в гости, а едва вернулась, то обнаружила его в своей библиотеке. - Я жду вас уже более двух часов, - заявил он, едва она вошла в комнату. - Конечно, вы предпочитаете, чтобы на вашем месте была я, - огрызнулась Докки. – По-вашему, это мне следует сидеть здесь в одиночестве, боясь и шагу ступить из дома, и ждать, когда вы соизволите появиться. - Кругом виноват, - он ухмыльнулся, поймал ее руки и прижался к ним губами. Докки тут же оттаяла: она совершенно не могла на него сердиться, когда он был таким милым и уступчивым. В течение всего дня она готовила целую речь, посвященную его недопустимому поведению, но он обезоружил ее ласковой встречей… «…и тем, что пришел ко мне», - подумала она, ругая себя за слабость. - Вам понравился мой букет? – спросил он, выпуская ее из своих объятий. - Цветы мне понравились, - Докки поправила свое платье, чувствуя, как горят следы его поцелуев на ее губах и шее.
novichok
я одесситка, а это значит...
Сообщение: 318
Настроение: Пытаюсь стать оптимистом
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 301
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Голову сломала, пока остановилась на "рабочем" названии - Водоворот. А в итоге как хорошо оно пришлось. 
На него же все время наседают с этим - и мать наверняка, и Сербина, и другие дамочки, которые стремятся навязать ему своих дочерей, так что волей-неволей мысли о женитьбе его посещают и вряд ли он совсем уж об этом не думает. 
Иначе не сказал бы "или вы полагали, что я на вас женюсь?" Стало быть, такой вариант ему в голову все ж приходил, хоть и в негативном (может быть) ключе. А может быть, и в позитивном, просто в тот момент ему хотелось уколоть ее побольней - и знал ведь, чем именно уколоть! 
уважаемого автора. 
А жениться - вопрос... 
Это ты сказала?
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
