Отправлено: 19.05.09 23:18. Заголовок: Обсуждение игрового процесса - 4

Обсуждение сюжета и хронологии

Карта острова -

Пост с хронологией дней - click here

---

План-схема Час Икс- 15 июля

 Отправлено: 17.06.09 13:36. Заголовок: apropos Я тебе сейча..

apropos Ты мне об этом действительно ничего не говорила, но ведь можно сделать те или иные выводы и из несказанного. Я не помню точно, почему я так решила по поводу девушек, но у меня нет привычки разбирать чужие интриги - я, как ты помнишь, всегда выступала за эффект неожиданности. Иначе какая у нас будет игра, если все знаешь наперед? Обсуждать я могу только то, что касается моих героев или их сюжетных линий.

 Отправлено: 18.06.09 15:28. Заголовок: Марго пишет: Поиски..

Марго пишет:

цитата:

Поиски на кухне увенчались успехом - несколько кусков вяленого мяса, задвинутые почему-то в самый угол одной из полок, еще оставались.

У меня общий вопрос. На корабле действительно должно было быть вяленое мясо, солонина или что-то в этом роде; видимо, мука, бобы, чай, сало, сахар… что еще? Все ли это принесли и в каких примерно количествах? Чтобы знать, что можно находить на кухне и что использовать при готовке? И где все это сложено? В сарае, в кладовке, на кухне?

(И зачем мы с Бондом питались лепешками, когда можно было найти мясо? )

 Отправлено: 18.06.09 15:35. Заголовок: Ashenden пишет: На ..

Ashenden пишет:

цитата:

На корабле действительно должно было быть вяленое мясо, солонина или что-то в этом роде; видимо, мука, бобы, чай, сало, сахар… что еще? Все ли это принесли и в каких примерно количествах?

Мы с Татьяной, помнится, обсуждали и в первой хозяйственной теме писали, что там.
Решили, что там было вяленое мясо, чай, мука, фасоль, греча, пшено и овсяная крупа. Не уверена про сахар. Должен ли он быть? Как его перевозили? Головами?

 Отправлено: 18.06.09 15:39. Заголовок: Калина Мы решили, чт..

Калина Мы решили, что сахара не было... Но можно его "найти", если необходимо.

 Отправлено: 18.06.09 17:48. Заголовок: Что-то могло появить..

Калина, Tatiana
Что-то могло появиться после второй поездки. Сало точно упоминалось, Тинк на нем рыбу жарил (или лепешки?). А еще утром варили овсянку, нет?
Сахар действительно маловероятен, особенно учитывая, что корабль даже не девятнадцатого века, а восемнадцатого…

И где оно все лежит? Я писал, что нашел галеты в кладовке (галеты на судах были)…

 Отправлено: 18.06.09 17:56. Заголовок: Ashenden пишет: А ещ..

Ashenden пишет:

цитата:

А еще утром варили овсянку, нет?

Н-да... Значит овсянка тоже была... Может, чтобы не путаться, будем считать, что на корабле нашли крупы вообще? Не конкретизируя?

То, что было найдено до этого, находится на кухне. Во всяком случае, туда это принесла и, по логике (даже если этого и нет в отыгрышах), должны были разложить по шкафам, нет?

А сахар мы решили заменить, например, земляникой. Ничего страшного, сладкое вредно для зубов, а на острове нет стоматолога.

 Отправлено: 20.06.09 13:21. Заголовок: Нам давно, конечно, ..

Нам давно, конечно, нужно разобраться, какие вещи есть, какие продукты и т.д.
И какие расстояния до чего - за сколько времени они преодолеваются, т.к. с этим тоже начинаются нестыковки.

Вот карта, давайте смотреть.

 Отправлено: 20.06.09 13:35. Заголовок: От бухты до замка - ..

От бухты до замка - где-то мы прикидывали - идти минут 40 (джентльмену, даме - дольше)
От замка до оврага с трупом - учитывая, что Кэтрин и Лидия гуляли где-то около четырех часов - часа полтора. Ну, по прямой - мужчине - час - до оврага и до берега с костром, соответственно.
(Ручей я подрисую изгиб ближе к тропинке от пещеры).

До противоположного берега - где высадился Эзра - минут полчаса - 40.
Т.е. Если Коллинз утром пошел к ручью умываться - ему туда идти минут 20. Плюс обратно, плюс время на умывание - не менее часа.
Получается, что если в восемь утра они с Марго пошли к ручью - пока дошли - полчаса, обратно - полчаса, и там - в зависимости от того, что делают, - еще полчаса - час.
Т.е. они могут вернуться в замок от половины десятого до десяти - не раньше, видимо.

 Отправлено: 20.06.09 13:46. Заголовок: apropos http://jpe...

apropos
ткни пальцем, в каком месте овраг с трупом - чтобы ориентироваться. И для топографических кретинов - где пещера - у тебя ведь были на эту тему рисунки.

 Отправлено: 20.06.09 13:53. Заголовок: apropos пишет: Полу..

apropos пишет:

цитата:

Получается, что если в восемь утра они с Марго пошли к ручью - пока дошли - полчаса, обратно - полчаса, и там - в зависимости от того, что делают, - еще полчаса - час. Т.е. они могут вернуться в замок от половины десятого до десяти - не раньше, видимо.

Вот тогда вопрос. Мы с Надиной решили, что отыгрыш на кухне начинают Джейн с Эммой. Потом к ним приходит Марго, вернувшаяся от ручья. На кухню они придут после общей сцены в столовой. Такое возможно? Когда по времени заканчивается общая сцена с сундучком?

 Отправлено: 20.06.09 13:57. Заголовок: Цапля пишет: ткни п..

Цапля пишет:

цитата:

ткни пальцем, в каком месте овраг с трупом

Рядом с тропинкой у того берега - со стороны замка. Пещера - в конце тропинки (второй упирается в берег)
Калина пишет:

цитата:

отыгрыш на кухне начинают Джейн с Эммой. Потом к ним приходит Марго, вернувшаяся от ручья. На кухню они придут после общей сцены в столовой. Такое возможно?

Увы.
Сцена с Лидией и Кэтрин заканчивается около восьми - в восемь. Джейн и Эмма, как я понимаю, идут готовить завтрак, а перед этим - Коллинз и Марго уходят к ручью.
Марго не только не успевает на встречу с Джейн и Эммой - она и пропускает общую сцену леди по хозяйственным вопросам. А это уже не есть хорошо.((

 Отправлено: 20.06.09 14:02. Заголовок: Но если мы решим, чт..

Но если мы решим, что Марго и пастор уходят чуть раньше восьми, а сцена заканчивается чуть позже восьми. Марго вернется к девяти, например. К этому моменту леди вполне могут уже приготовить завтрак. Потом ненадолго общий разговор Марго с Джейн и Эммой, а потом общая сцена. Так реально?

Просто мы ведь решили пойти далеко, когда решили, что Надина не может играть в выходные. Она может, к нашему счастью, но поход к ручью уже начался. Что будем делать?

 Отправлено: 20.06.09 14:04. Заголовок: И еще - находки. На ..

И еще - находки. На кухне - лепешки, в кладовке - галеты, в шкафу - мясо и проч., вдруг появившееся. Я понимаю, что все хотят накормить своих персонажей, но, во-первых, наверное, стоит оставить что-то и другим.
И - во-вторых, договориться раз и навсегда (пока все не съели) - какие продукты есть и где они находятся.
А то у нас получается как пятак из "Понедельника" - сколько им расплачиваешься - он вновь обнаруживается в кармане. Хм.

 Отправлено: 20.06.09 14:06. Заголовок: apropos пишет: И ещ..

apropos пишет:

цитата:

И еще - находки.

Предлагаю решить, что удобных запасов , вроде вяленого мяса и галет больше нет.
На будущее - остатков из вчера тоже нет. Если только не обыгрывается, что осталось что-то ужасно невкусное, на ура пошедшее утром. Вроде горелых лепешек.

 Отправлено: 20.06.09 14:09. Заголовок: Калина пишет: мы ве..

Калина пишет:

цитата:

мы ведь решили пойти далеко, когда решили, что Надина не может играть в выходные

но ведь оставалась Джейн - она тоже участник этой сцены, насколько я помню.
Калина пишет:

цитата:

Марго вернется к девяти, например

Не получится - ей час нужен, чтобы добраться до ручья и обратно. Калина пишет:

цитата:

сцена заканчивается чуть позже восьми

Не получается. Там же еще время - когда кто встал и т.д.
Кэтрин сидела во дворе еще до семи утра, Лидия вышла сразу - после. Максимум десять - ну 15 минут разговор и возвращение в замок с сундуком. А потом там все увязано - после сцены Кэтрин идет с Кэрол, затем Кэрол - встречается с Бондом, уход Тинка с Эшем и появление Соммерсби.

А что - этот поход к ручью так важен - именно в это время?

 Отправлено: 20.06.09 14:09. Заголовок: apropos пишет: И ещ..

apropos пишет:

цитата:

И еще - находки. На кухне - лепешки, в кладовке - галеты, в шкафу - мясо и проч., вдруг появившееся. Я понимаю, что все хотят накормить своих персонажей, но, во-первых, наверное, стоит оставить что-то и другим.

Честно сказать, меня это легонько возмутило. Карп по-честному голодает, обходясь парой презентованных лепешек, а кое-кто находит мясо. Посему, я может быть, тоже мясо хочу найти?
Калина пишет:

цитата:

Предлагаю решить, что удобных запасов , вроде вяленого мяса и галет больше нет. На будущее - остатков из вчера тоже нет.

Это справедливо. Рыбачьте и охотьтесь, леди и джентльмены. [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.06.09 14:11. Заголовок: Калина пишет: удобн..

Калина пишет:

цитата:

удобных запасов , вроде вяленого мяса и галет больше нет.

А должно быть,т.к. это принесли с корабля - там припасы должны были быть - на всю команду и пассажиров - и не на один день.

 Отправлено: 20.06.09 14:14. Заголовок: apropos пишет: А чт..

apropos пишет:

цитата:

А что - этот поход к ручью так важен - именно в это время?

Ну если это так невозможно, то придется этот отыгрыш отложить на более позднее время. Правда, придется много править.
То есть Марго в восемь появляется на кухне, где уже находятся Джейн и Эмма?
Общая сцена дам в девять ведь?
Но тогда получается, что я кидаю Коллинза вообще. Все разбрелись по сценам, а он остается "одын-одын"?

 Отправлено: 20.06.09 14:14. Заголовок: apropos пишет: там ..

apropos пишет:

цитата:

там припасы должны были быть - на всю команду и пассажиров - и не на один день.

*с любопытством * и где они?

 Отправлено: 20.06.09 14:19. Заголовок: Калина пишет: То ес..

Калина пишет:

цитата:

То есть Марго в восемь появляется на кухне, где уже находятся Джейн и Эмма?

Ну, почему - она может появиться чуть позже. Встретиться с Коллинзом на кухне около восьми, пойти с ним недалеко - хотя бы в сад, там пообщаться, после чего Марго возвращается в замок - в начале девятого - и присоединяется к девушкам.
просто не стоит уходить так далеко, потому что тогда Марго не только не участвует в разговоре Джейн и Эммы (допустим, она может его и пропустить - не обяъательно быть втроем), но и пропускает общую сцену, на которой Марго должна быть.

А, учитывая, что каша варится быстро - где-нибудь после половины девятого - завтрак - тех, кто найдется в замке. В девять - общая сцена леди.

 Отправлено: 20.06.09 14:21. Заголовок: Калина пишет: Прост..

Калина пишет:

цитата:

Просто мы ведь решили пойти далеко, когда решили, что Надина не может играть в выходные.

Связь иногда подводит. Цапля пишет:

цитата:

Карп по-честному голодает

*пустила слезу*
apropos пишет:

цитата:

должно быть,т.к. это принесли с корабля - там припасы должны были быть - на всю команду и пассажиров - и не на один день.

Кстати, упоминали, что на корабле еды не осталось. Солонина и сухари должны быть, это же основная пища моряков (или еще что-то есть?)Значит, можно хотя бы сухарь сгрызть...
Да, чтобы много не править,можно с разговор с Марго отложить, мы с Джейн за 30 минут кашу сварим (ох!), а поговорить позже успеем, целый день впереди. Кстати, Марго не ответила на предложение Коллинза, она может просто не согласится идти и все, по-моему.

 Отправлено: 20.06.09 14:22. Заголовок: Цапля пишет: и где..

Цапля пишет:

цитата:

и где они?

Кто бы знал. у нас был такой хаос в отыгрышах первого дня, что трудно предполагать.
Допустим - часть в кладовке, часть в сарае.
Мешки с бобами и овсянкой, сухарями, солониной, чай, кофе, специи - немного можно.
Почему, кстати, не может быть сахар? Из колоний же уже привозили, нет? Ну, тогда мед (на острове тоже может быть дикий мед?)
Что еще? Рис?

 Отправлено: 20.06.09 14:23. Заголовок: Надина пишет: Значи..

Надина пишет:

цитата:

Значит, можно хотя бы сухарь сгрызть...

*глас вопиющего* где, где это все?? говорите, а то ведь я найду, не там где нужно!!!

 Отправлено: 20.06.09 14:25. Заголовок: apropos пишет: очем..

apropos пишет:

цитата:

очему, кстати, не может быть сахар? Из колоний же уже привозили, нет?

А континентальная блокада? Сахар делали из тростника, дороговат...

 Отправлено: 20.06.09 14:27. Заголовок: apropos пишет: на о..

apropos пишет:

цитата:

на острове тоже может быть дикий мед?

О! Отыгрыш "Мишки очень любят мед. Почему? Кто поймет?" Есть желающие?

цитата:

Рис?

По-моему, рис стал в европейской кухне использоваться гораздо позже, нет?

цитата:

Почему, кстати, не может быть сахар?

Сахар был очень дорогим продуктом. Вряд ли он был на корабле для нужд команды. Да и даже пассажиров. Разве что в очень мизерном количестве. Всерьез не стоит рассчитывать.

цитата:

где, где это все??

В кладовке. Кладовка на кухне?

 Отправлено: 20.06.09 14:27. Заголовок: Цапля пишет: где, г..

Цапля пишет:

цитата:

где, где это все??

Ну, давайте договоримся, что в кладовке стоят - мешки с крупами, чаем, кофе, специями, один мешок с сухарями и еще один - с солониной.
И еще несколько мешков с сухарями, солониной и крупами - в сарае.
Ведь тогда - после шторма - у нас было много мужчин - Тинк, Торн, Горинг и безвестно сгинувшие - Уикхем с Бингли, вроде бы. Часть поклажи они принесли в замок (если пятеро по два мешка - уже десять), часть - ночью Эш, потом с Бондом. Одежды было мало (ее забирали уже на второй день), значит все эти мешки - продукты.

 Отправлено: 20.06.09 14:28. Заголовок: Калина пишет: Отыгр..

Калина пишет:

цитата:

Отыгрыш "Мишки очень любят мед. Почему? Кто поймет?

Кого бы нам пчелами покусать?...*кровожадно* Тинкертон, вы умеете заговаривать пчел?

 Отправлено: 20.06.09 14:31. Заголовок: apropos пишет: Ну, ..

apropos пишет:

цитата:

Ну, тогда мед (на острове тоже может быть дикий мед?)

А пчелы? Ну, в принципе, можно выкурить (слава богу, это буду делать не я )
Еще из продуктов мука, масло (какое, кстати?), крупы (насчет риса не знаю, но по-моему возили)

 Отправлено: 20.06.09 14:32. Заголовок: apropos пишет: Ну, ..

apropos пишет:

цитата:

Ну, давайте договоримся, что в кладовке стоят - мешки с крупами, чаем, кофе, специями, один мешок с сухарями и еще один - с солониной. И еще несколько мешков с сухарями, солониной и крупами - в сарае

Давайте договоримся, что крупы перенесены в кладовку - перед дождем в сарае - наверняка с прохудившейся крышей оставлять продукты неразумно - неужто у нас рационалистов нет?
Итак, кладовка - вход в нее из кухни (осел ты, дорогой Фрэнки, подгоревшим черствым лепешкам радовался )

 Отправлено: 20.06.09 14:32. Заголовок: Надина Масла быть н..

Надина
Масла быть не может. Вообще.

 Отправлено: 20.06.09 14:33. Заголовок: Калина пишет: Масла..

Калина пишет:

цитата:

Масла быть не может. Вообще.

А на чем жарить? Жир?

 Отправлено: 20.06.09 14:34. Заголовок: Надина пишет: А на ..

Надина пишет:

цитата:

А на чем жарить?

Есть способ жарки без масла. Миссис Беннет знает.

Кстати, можно в камине устраивать барбекю. Или пристроить вертел.

 Отправлено: 20.06.09 14:36. Заголовок: Надина пишет: А кон..

Надина пишет:

цитата:

А континентальная блокада? Сахар делали из тростника, дороговат.

Это на континенте не было сахара - его же Англия и поставляла, нет?
А из свеклы стали производить уже позже, насколько мне известно. Тогда еще технологий не было добычи сахара из свеклы.
Калина пишет:

цитата:

Кладовка на кухне?

Сбоку - рядом с дверью на кухню - двери в подсобные помещения. Деталей не знаю. Калина пишет:

цитата:

Сахар был очень дорогим продуктом.

Для кого? Опять же, если это торговое судно - могло перевозить в числе товаров, нет?

 Отправлено: 20.06.09 14:36. Заголовок: Калина пишет: Есть ..

Калина пишет:

цитата:

Есть способ жарки без масла. Миссис Беннет знает.

Просветите, пожалуйста.
Калина пишет:

цитата:

Или пристроить вертел.

Отличная идея!

 Отправлено: 20.06.09 14:37. Заголовок: Калина пишет: Масла..

Калина пишет:

цитата:

Масла быть не может

Сало и мука. Рис - вполне может быть. Впрочем, это все можно уточнить - кто может порыться в поисковиках на сей предмет?

 Отправлено: 20.06.09 14:38. Заголовок: Если не ошибаюсь, на..

Если не ошибаюсь, наше судно не из девятнадцатого века, а из предыдущего. Так что вероятность того, что там есть сахар, очень низка…

 Отправлено: 20.06.09 14:38. Заголовок: Цапля пишет: кладов..

Цапля пишет:

цитата:

кладовка - вход в нее из кухни

Не из кухни - а рядом.
На кухне упоминалась одна дверь - та, таинственная.

 Отправлено: 20.06.09 14:38. Заголовок: apropos пишет: кто ..

apropos пишет:

цитата:

кто может порыться в поисковиках на сей предмет?

Я пороюсь.

 Отправлено: 20.06.09 14:41. Заголовок: Ashenden пишет: Есл..

Ashenden пишет:

цитата:

Если не ошибаюсь, наше судно не из девятнадцатого века, а из предыдущего. Так что вероятность того, что там есть сахар, очень низка…

Сэр, вы полагаете, продукты в трюме столетней давности ?))))

 Отправлено: 20.06.09 14:42. Заголовок: В книгах про Хорнбла..

В книгах про Хорнблауэра рис возили, но, может, художественный вымысел.

 Отправлено: 20.06.09 14:42. Заголовок: Ashenden пишет: вер..

Ashenden пишет:

цитата:

вероятность того, что там есть сахар, очень низка…

Но есть, т.к. если он вез сахар в Европу на продажу...
Но можно заменить медом. Пара бочонков вполне может быть. или даже больше.
Кстати, может быть и растительное масло - тоже в бочках.

 Отправлено: 20.06.09 14:43. Заголовок: Рис http://jpe.ru/g..

Рис http://www.rice.ru/culture/history/europe/
Был.

 Отправлено: 20.06.09 14:44. Заголовок: Цапля пишет: продук..

Цапля пишет:

цитата:

продукты в трюме столетней давности ?))))

Дорогая, это корабль-призрак. В нем даже чайник мог закипать на растопленной некогда плите.

 Отправлено: 20.06.09 14:46. Заголовок: Калина, что в итоге ..

Калина, что в итоге решили с отыгрышем?

Джейн и Эмма - могут начинать эпизод на кухне.

 Отправлено: 20.06.09 14:47. Заголовок: apropos пишет: Доро..

apropos пишет:

цитата:

Дорогая, это корабль-призрак

Дорогая, это не объясняет, каким образом сохранились продукты столетней давности. И тем более не объясняет, как их кушать (во мне проснулся гастроэнтеролог-зануда)
Так что по умолчанию можно признать, что продуктовый набор свежий, начала "нашего" века. [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.06.09 14:50. Заголовок: Цапля пишет: Сэр, в..

Цапля пишет:

цитата:

Сэр, вы полагаете, продукты в трюме столетней давности ?))))

*смеется* Я полагаю, что надо решить: либо продукты на корабле появились там в результате заботы Провидения, либо это то, что можно найти на корабле. В первом случае, ограничениям типа «нет яиц, нет масла, нет свежего мяса» взяться неоткуда – Провидение и не то может. Во втором случае, нам следует ориентироваться на то, что могло быть на судне начала восемнадцатого века перед тем, как оно потерпело магическое крушение, подобрав пассажиров с острова.

Мне кажется, что корабль даже столетней давности, потерпевший магическое крушение, «вновь поднимется из волн» в том же виде, в каком затонул, так что и с этой точки зрения вероятнее, что продукты на нем – из восемнадцатого века. Хотя бы часть )))))))

 Отправлено: 20.06.09 14:51. Заголовок: Цапля пишет: это н..

Цапля пишет:

цитата:

это не объясняет, каким образом сохранились продукты столетней давности

Ну, поскольку ничего не объясняет - каким образом мог появиться корабль призрак, а также пассажиры на нем, и из разного времени - все берется по умолчанию. Свежие.

 Отправлено: 20.06.09 14:53. Заголовок: Ashenden пишет: про..

Ashenden пишет:

цитата:

продукты на нем – из восемнадцатого века

Берем по умолчанию, думаю, именно этот вариант. провидение позаботилось лишь о гардеробе пострадавших.

Ну, а 18-й век - что?
Все те же бобы, солонина, чай, кофе, специи, растительное масло, сало, мука, мед, овсянка, рис. Так? или что-то лишнее?

 Отправлено: 20.06.09 14:54. Заголовок: Уффф... эти ваши маг..

Уффф... эти ваши магические штучки и Провидение.
Тогда логичнее... *тщетно пытается уловить логику за хвост* все-таки свежие продукты продуктового набора 18 века.

 Отправлено: 20.06.09 15:47. Заголовок: apropos пишет: Но м..

apropos пишет:

цитата:

Но можно заменить медом. Пара бочонков вполне может быть. или даже больше.

А почему бы правда не выкурить пчел? Интересный квест…

apropos пишет:

цитата:

Ну, а 18-й век - что? Все те же бобы, солонина, чай, кофе, специи, растительное масло, сало, мука, мед, овсянка, рис. Так? или что-то лишнее?

Все то же самое, мне кажется – только с растительным маслом не знаю, почему-то нет у меня ощущения, что его использовали на судах, и неясно, зачем дублировать сало (место-то ограничено)… Но всякое бывает.

Кстати, а сыры могут быть? Несколько голов?

 Отправлено: 20.06.09 16:01. Заголовок: Ashenden пишет: А п..

Ashenden пишет:

цитата:

А почему бы правда не выкурить пчел? Интересный квест…

В том-то и дело, что квест. В одной компьютерной игре островитяне добывали мед выкуриванием, но, в реальности, не знаю, возможно ли это. Хотя, если есть желающие заняться бортничеством или как там оно называется
apropos пишет:

цитата:

Все те же бобы, солонина, чай, кофе, специи, растительное масло, сало, мука, мед, овсянка, рис. Так? или что-то лишнее?

Еще сухари!!! А дрожжи?

 Отправлено: 20.06.09 20:10. Заголовок: Ashenden пишет: с ..

Ashenden пишет:

цитата:

с растительным маслом не знаю

Не настаиваю.
Просто если судно у нас торговое - и немаленькое - вполне могло перевозить какие-то товары, нет?
Можно подумать, что может пригодиться нашим героям и что могло быть на корабле - в том же трюме: бочонки с вином, с растительным (провансальским, например) маслом и т.д.
Надина пишет:

цитата:

Еще сухари!!! А дрожжи?

Сухари - да. А насчет дрожжей не уверена. кто знает, как тогда заквашивали тесто?
И сыр - сыр - это здорово!

 Отправлено: 20.06.09 20:18. Заголовок: Очередной вариант ка..

Очередной вариант карты - надеюсь, последний (разве что какие-то надписи будут добавлены) - с надписями - что где.
Выложен в теме Правила, хронологии и т.д. Можно поместить в шапку этой темы, чтобы далеко не бегать.
И сюда - тоже - посмотрите.


И еще просьба: кроме продуктов, неожиданно обнаруживающихся, не находить "вдруг" ведер с водой, горячих чайников и т.д. Вода должна быть принесена от колодца (если в предыдущем отыгрыше персонажи об этом не позаботились), поставлена на плиту и нагрета, лопаты, грабли, топоры и проч. - в сарае, посуда - на кухне, швабры и веники - в подсобных помещениях возле кухни и т.д.

Напоминаю, что по умолчанию у всех есть запас одежды, обувь, шляпы, плащи, несессеры с бритвенными приборами, расческами, гребнями, шпильками, нитками с иголками и т.д.
Часть вещей уже в замке, часть - в мешках в сарае.

А, и какие продукты - выложу в той же теме - где описывается имущество замка.

 Отправлено: 20.06.09 20:53. Заголовок: Если судно торговое,..

apropos пишет:

цитата:

Можно подумать, что может пригодиться нашим героям и что могло быть на корабле - в том же трюме: бочонки с вином, с растительным (провансальским, например) маслом и т.д.

Если судно торговое, то его груз частично определяется портом отбытия и портом назначения. У меня есть ощущение, что порт отбытия в отыгрыше появлялся, но не в "Филях"...

apropos пишет:

цитата:

Можно поместить в шапку этой темы, чтобы далеко не бегать.

Это было бы удобно.

 Отправлено: 20.06.09 20:56. Заголовок: Ashenden пишет: пор..

Ashenden пишет:

цитата:

порт отбытия в отыгрыше появлялся

Появлялся... Кажется, это Тинк читал (но совершенно не помню, в какой теме. Постараюсь найти. )
Ashenden пишет:

цитата:

Это было бы удобно

а, тогда кину сейчас туда ссылку.
Замечания, вопросы по карте есть?

 Отправлено: 20.06.09 21:11. Заголовок: Я просмотрела темы -..

Я просмотрела темы - порт отбытия не упоминался. Упоминались бумаги, найденные в капитанской кают:

цитата:

- Счета вековой давности - за 1707-1708 годы, - Тинкертон протянул часть бумаг Торнтону. - Такое впечатление, что последние счета не сохранились. Или их не было... Он развернул одно из писем, датированное 1708-м годом. Это было письмо капитану от владельца корабля, отправленное в мае месяце из Плимута, в котором отдавались распоряжения перевезти такие-то и такие грузы из Лиссабона в Лондон. - В том числе, португальский портвейн (...)

(Тема Ищите и обрящете)

Так что, какой последний порт - у нас еще есть возможность решить.

 Отправлено: 20.06.09 21:16. Заголовок: Я изучил карту и под..

Я изучил карту и подумал, что нужно кое-что дополнить:

Во-первых, мне кажется, что откос должен быть значительно ближе к замку – прямо под крепостными стенами. Во всяком случае, описывалось все это именно с таким намерением, исходя из предположения, что замок стоит над морем.

Во-вторых, надо, наверно, как-то отметить, причем в том же посте, что карта не масштабирована: пространство, определенное крепостными стенами, в диаметре сопоставимо с половиной или третью расстояния от замка до корабля (40 минут), от замка до оврага по суше (полтора часа) и т.д. Иными словами, нельзя взглянуть на карту и понять, насколько далеко объекты отстоят друг от друга.

Я не эксперт и не знаю, можно ли как-то растянуть или исказить карту, чтобы она отражала все игровые расстояния, но мне это кажется настолько сложным, что проще тщательно отслеживать, сколько времени занимают все новые перемещения.

 Отправлено: 20.06.09 21:50. Заголовок: Ashenden пишет: отк..

Ashenden пишет:

цитата:

откос должен быть значительно ближе к замку

Хорошо. Попытаюсь его сделать рядом с проломом у башни Уилфриды.
Ashenden пишет:

цитата:

отметить, причем в том же посте, что карта не масштабирована

Отмечу.
Хм. но ведь может так быть, что замок и двор - достаточно большие, чтобы расстояние от одной крепостной стены до противоположной занимало 20 минут пути?

Я могу попробовать увеличить карту.. Хм. Но не уверена, что смогу высчитать правильно все расстояния. Если только лорд Горинг поможет (с линейками) [взломанный сайт]

Ashenden пишет:

цитата:

проще тщательно отслеживать, сколько времени занимают все новые перемещения.

Вероятно так. Иначе у нас получается, что один доходит куда-то за 10 минут, а другой - за полчаса. Хм.

И сделала я болванку местонахождения и времени персонажей на 8 часов утра (приблизительное время - плюс-минус минуты)
Выложу ее в шапку - и выкладываю в пост.
Зависли вне пространства и времени Марго и Коллинз - надеюсь, игроки скоро решат - где они, и в котором часу.

 Отправлено: 20.06.09 21:53. Заголовок: apropos пишет: Хм. ..

apropos пишет:

цитата:

Хм. но ведь может так быть, что замок и двор - достаточно большие, чтобы расстояние от одной крепостной стены до противоположной занимало 20 минут пути?

Все равно не получается (( Потому что от проломов до замка доходили (уже не раз) за несколько минут разговора максимум.

 Отправлено: 20.06.09 21:58. Заголовок: Ashenden пишет: Все..

Ashenden пишет:

цитата:

Все равно не получается

Ну, попробую что-то сделать - если получится. А пока ориентировочное время - под картой в теме, где собраны все игровые заморочки.

Кстати, хотела спросить - час - до кострища - не мало?

 Отправлено: 20.06.09 22:04. Заголовок: apropos пишет: Кста..

apropos пишет:

цитата:

Кстати, хотела спросить - час - до кострища - не мало?

Когда-то в самом начале мы обсуждали это вопрос и решили, что, учитывая в каком состоянии должен быть неухоженный лес, от замка до кострища должно быть часа три-четыре (поэтому, как я понимаю, и мистер Бонд и я отправились вокруг острова на лодке, что это должно было быть быстрее). Но это явно не стыкуется с отыгрышем Лидии и Кэтрин...

 Отправлено: 20.06.09 22:09. Заголовок: Ashenden пишет: от ..

Ashenden пишет:

цитата:

от замка до кострища должно быть часа три-четыре

Не помню этого обсуждения.((
Не стыкуется. Кэтрин и Лидия ушли в четыре - вернулись после половины восьмого. Дошли до оврага и повернули назад...
Допустим, если они ушли чуть раньше четырех - на все положим четыре часа, то два часа туда, два обратно. Часть пути обратно - могли идти очень быстро (девушки молодые и юркие...)
Положим два часа до оврага - и еще полчаса до костра?
А на лодке - где-то час? Эш подобрал Марго тоже в районе четырех - в семь он был в замке. Час туда, час - обратно, час - на берегу, так7

 Отправлено: 20.06.09 23:09. Заголовок: apropos пишет: Поло..

apropos пишет:

цитата:

Положим два часа до оврага - и еще полчаса до костра? А на лодке - где-то час? Эш подобрал Марго тоже в районе четырех - в семь он был в замке. Час туда, час - обратно, час - на берегу, так7

По-моему, так будет нормально И по времени укладываемся, и по логике вещей.

apropos пишет:

цитата:

А насчет дрожжей не уверена. кто знает, как тогда заквашивали тесто?

Я могу ошибаться, но по-моему, с помощью закваски (куска теста с прошлого раза). Но существуют естественные ускорители ферментации теста, вроде сахара или картошки, которые можно использовать.

 Отправлено: 20.06.09 23:18. Заголовок: Ashenden пишет: та..

Ashenden пишет:

цитата:

так будет нормально

Тогда берем за основу.
Ashenden пишет:

цитата:

вроде сахара или картошки

Картофель в начале 18 века уже был распространен в Англии? В России то его точно не было.
Сахар тогда - если немного есть.
Тинк у меня делал лепешки на воде и муке с добавлением то ли растительного масла (а если его нет - хотя могло быть немного хотя бы на камбузе корабля), то ли растопленного жира. Хм.
Ну, будем учиться печь хлеб.
(Нужно посмотреть, как Робинзон Крузо с этим справлялся.))

 Отправлено: 20.06.09 23:52. Заголовок: Картофель начали выр..

apropos пишет:

цитата:

Картофель в начале 18 века уже был распространен в Англии? В России то его точно не было.

Картофель начали выращивать в Лондоне к концу шестнадцатого века самое позднее, и он очень быстро приобрел популярность в Ирландии и в Шотландии, а с Промышленной Революцией, и в Англии.
В остальной Европе он тоже был весьма распространен.
Так что если корабль только-только покинул порт отбытия, то пару клубней можно найти (вряд ли больше, картошка все-таки не очень хорошо сохраняется при высокой влажности)…

Но проще, если найдется немного сахара, что, впрочем, тоже более вероятно, если корабль не возвращается из дальнего плавания…

 Отправлено: 21.06.09 08:49. Заголовок: Ashenden пишет: про..

Ashenden пишет:

цитата:

проще, если найдется немного сахара

Тогда пусть будет сахар.)
Ashenden пишет:

цитата:

как-то растянуть или исказить карту

Попробовала - только не растянуть карту, а уменьшить замок, чтобы его размер более соответствовал...
Рядом с ним попыталась изобразить откос, и чуть больше сделала изгиб бухты (врез в сушу), чтобы приблизить к замку.

Выкладываю, что получилось.
Но при этом должна заметить, что ручей стал дальше от замка, так что до него за 20 минут теперь тоже не доберешься (его начало - у подножия холма - если сравнить с расстоянием до оврага, ненамного ближе).
Видимо, там идти не меньше часа. Хм. ((

 Отправлено: 21.06.09 09:20. Заголовок: Но если до ручья идт..

Но если до ручья идти больше часа, получается, что не только "сегодняшний", но и "вчерашние" отыгрыши не соответствуют действительности. *ошарашенный смайлик*

 Отправлено: 21.06.09 09:31. Заголовок: *робко* а может масш..

*робко* а может масштаб возьмем 1:30000 (в 1 см - 300 м.)Тогда выходит от бухты до замка, примерно, 2250 метров (около часа ходьбы?), до пещеры - 3000 км. - полтора часа, кругами - два, до места высадки Эзра - 1800 - минут 40. Или я очень-очень ошибаюсь?

 Отправлено: 21.06.09 09:34. Заголовок: А если не заморачива..

А если не заморачиваться проблемами, которые видны только вооруженным глазом и просто принять все так, как есть? Имею в виду расстояния, продолжительность прогулок и прочая. Это же не математическая модель, а фикшн, который всегда имеет право на допуски и пропуски.

 Отправлено: 21.06.09 09:47. Заголовок: Хелга пишет: А если..

Хелга пишет:

цитата:

А если не заморачиваться проблемами, которые видны только вооруженным глазом и просто принять все так, как есть?

Согласна

 Отправлено: 21.06.09 09:53. Заголовок: Согласна. Кстати, пр..

Согласна. Кстати, прогуливаться можно тоже с разной скоростью - от "медленно и печально" до "бодренько".

 Отправлено: 21.06.09 10:38. Заголовок: Хелга пишет: не зам..

Хелга пишет:

цитата:

не заморачиваться проблемами, которые видны только вооруженным глазом и просто принять все так, как есть?

Да, это, пожалуй лучший вариант.

По поводу ручья: в принципе, там можно подрисовать изгиб, который ручей делает в сторону сада.
Разве что меня смущает - почему его никто не видит и не ходит туда мыться - те же джентльмены, потому как в ручье намного удобнее, чем той же холодной водой из ведер.
Когда Марго и Коллинз ходили в лес и видели ручей - у меня, например, сложилось стойкое убеждение - вероятно, неправильное, но сложилось, - это совсем не близко от замка. Тогда они ушли где-то в половине десятого и вернулись лишь к 12-ти в замок, если не ошибаюсь.
Т.е. два с половиной часа (в яме они сидели недолго). Таким образом, по моим представлениям (и, судя по всему, по представлениям других игроков), ручей не протекает у сада, и до него невозможно быстренько с утра сбегать и там помыться, обернувшись за полчаса.

Тот отыгрыш - прогулку Коллинза и Марго - трогать нет смысла, а новый отыгрыш - с омовениями в ручье - нужно, видимо исправлять.

 Отправлено: 21.06.09 10:41. Заголовок: С рисом что решили? ..

С рисом что решили? На завтрак его сварить можно?

 Отправлено: 21.06.09 11:04. Заголовок: Эмма Вуд пишет: На ..

Эмма Вуд пишет:

цитата:

На завтрак его сварить можно?

можно, но это долго. Как мне кажется, лучше сварить овсянку - она варится 10 минут от силы. а разннобразное меню - в другие дни. Сейчас время поджимает.

 Отправлено: 21.06.09 11:05. Заголовок: Эмма Вуд пишет: С р..

Эмма Вуд пишет:

цитата:

С рисом что решили? На завтрак его сварить можно?

Я думаю, вполне.
apropos пишет:

цитата:

Тот отыгрыш - прогулку Коллинза и Марго - трогать нет смысла, а новый отыгрыш - с омовениями в ручье - нужно, видимо исправлять.

Не знаю, есть ли смысл кромсать отыгрыши, если мы приняли некое допущение в предыдущих. Мне кажется, проще учитывать принятые решения на будущее, нет?

 Отправлено: 21.06.09 11:08. Заголовок: apropos пишет: Сейч..

apropos пишет:

цитата:

Сейчас время поджимает.

Если время поджимает, может, тогда выбросить из поста лепешки, которые мы занялись стряпать? Успеем ли...

 Отправлено: 21.06.09 11:10. Заголовок: Цапля пишет: есть л..

Цапля пишет:

цитата:

есть ли смысл кромсать отыгрыши

Один пост вполне можно исправить -прибавить время на ручей - или умыться водой из колодца, пока идет общая сцена и все в столовой.
На мой взгляд, сначала отсутствие ручья у сада в непосредственной близости, а потом его появление - выглядит несколько странно.
У нас и так много натяжек - зачем их еще усугублять?
А на карте я тогда сделаю изгиб, чтобы джентльмены за полчаса хотя бы могли добраться до ручья (дамы, разумеется, за чуть большее время).

 Отправлено: 21.06.09 11:11. Заголовок: Надина пишет: может..

Надина пишет:

цитата:

может, тогда выбросить из поста лепешки

по-моему - лучше выбросить.

 Отправлено: 21.06.09 11:40. Заголовок: Apropos, я прибавлю ..

Apropos, я прибавлю время на ручей. Точнее, добавлю скорости пастору.
Или может оставить так, как есть (я все равно внести правки смогу только завтра), подразумевая, что Коллинз шел бодрой рысью (допустим, оооочень замерз)? Чтобы не наворачивать.

 Отправлено: 21.06.09 11:46. Заголовок: Tatiana Ну, сама по..

Tatiana Ну, сама посмотришь, как будет лучше и удобнее.
А изгиб ручья - ближе к саду - я сегодня постараюсь дорисовать.

 Отправлено: 21.06.09 11:50. Заголовок: Apropos, @-}-- тогда..

Apropos, @-}-- тогда я добавлю пастору скорости. Пусть пробежится, ему полезно))Только, скорее всего, только завтра.

 Отправлено: 21.06.09 12:00. Заголовок: Tatiana пишет: толь..

Tatiana пишет:

цитата:

только завтра.

когда сможешь - это подождет.)

 Отправлено: 22.06.09 20:28. Заголовок: Еще вариант карты - ..

Еще вариант карты - с изгибом ручья ближе к саду.

 Отправлено: 22.06.09 20:32. Заголовок: Вроде все правильно ..

Вроде все правильно и все понятно, но ты ж знаешь, шеф, я право с лево путаю.

 Отправлено: 23.06.09 00:57. Заголовок: Топор?- Торн задумал..

цитата:

Топор?- Торн задумался,- кажется, я оставил его возле сарая

Вопрос для знающих - не подскажите, топор никто не убирал? Кто признается? Или он провалялся целые сутки возле сарая?

 Отправлено: 24.06.09 17:53. Заголовок: Новый план схема с с..

Новый план схема с сараями (и два дерева с веревкой) на 8.30. - в шапке.

 Отправлено: 24.06.09 18:30. Заголовок: apropos http://jpe...

apropos Теперь все понятно - разница в двадцать минут дадут возможность Горингу облазить окрестности в поисках брошенного Торном топора. Теперь можно и в сараи заглянуть [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.06.09 14:33. Заголовок: Для информации. В о..

Для информации.

В общем, все подумали, а мы с Джейн решили, [взломанный сайт] что отныне наша семья носит фамилию Бентли.

 Отправлено: 25.06.09 15:29. Заголовок: Tatiana пишет: отны..

Tatiana пишет:

цитата:

отныне наша семья носит фамилию Бентли.

После рубинового кулона, я вашей скромности, миссис, не удивляюсь

 Отправлено: 25.06.09 15:30. Заголовок: novichok *шепотом* т..

novichok а чего теряться-то) [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.06.09 19:20. Заголовок: Tatiana пишет: отны..

Tatiana пишет:

цитата:

отныне наша семья носит фамилию Бентли

У меня так ассоциируется исключительно с грузовиками... Не слишком говорящая?
А что Лидия?

 Отправлено: 25.06.09 19:27. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

А я уже в отыгрыше написала Бентли. Поторопилась?

 Отправлено: 25.06.09 19:28. Заголовок: apropos пишет: У ме..

apropos пишет:

цитата:

У меня так ассоциируется исключительно с грузовиками...

Убила!!Бентли - одна из самых дорогих машин, даже в подержанном виде стоит 180-250 тыс. у.е., чуть скромнее роллс-ройса, а ты - грузовик

 Отправлено: 25.06.09 19:36. Заголовок: apropos пишет: А чт..

apropos пишет:

цитата:

А что Лидия?

Лидия дала карт-бланш. Значит, мы - Бентли! [взломанный сайт]
Надина пишет:

цитата:

я уже в отыгрыше написала Бентли. Поторопилась?

Не-а. Фамилию выбрали два голоса из трех, а Лидия сказала, что согласится с нами. Усе!

apropos пишет:

цитата:

У меня так ассоциируется исключительно с грузовиками...

Неплохой такой грузовичок!
Я бы не отказалась. *подумав* Хотя лучше деньгами.

 Отправлено: 27.06.09 08:27. Заголовок: Напоминаю, что эта т..

Напоминаю, что эта тема создана не оффтопа, а уж если здесь наоффтопили, то удаляйте за собой сообщения.

Tatiana Тогда я меня Беннет на Бентли. А что с Коллинзом? Влюбленный Коллинз тоже уже не соответствует каноническому, как я думаю. Вероятно, проще заодно поменять и его фамилию, нет?

 Отправлено: 27.06.09 09:32. Заголовок: apropos http://jpe...

apropos

apropos Знаешь, я бы Коллинза оставила. Фамилия очень распространенная. Беннет-то сразу в глаза бросается. Да и зарегистрировала я его не как пастора Коллинза, а как Уильяма Коллинза. Думаю, что у поклонниц ГиП он ассоциируется именно с пастором. Я даже не уверена, что его имя широко известно. [взломанный сайт]

Впрочем, если из-за этого будут проблемы, можно, конечно, переименовать, но мне бы очень не хотелось.

Ой, и еще. Миссис Беннет Бентли зовут Анна. Должно же быть у дамы имя.

 Отправлено: 27.06.09 11:12. Заголовок: apropos пишет: А чт..

apropos пишет:

цитата:

А что с Коллинзом? Влюбленный Коллинз тоже уже не соответствует каноническому

Если изменить фамилию Коллинза, то в первозданном виде останется только мой лорд. Самое время задуматься...

 Отправлено: 27.06.09 11:45. Заголовок: Tatiana пишет: я бы..

Tatiana пишет:

цитата:

я бы Коллинза оставила. Фамилия очень распространенная.

Беннет тоже распространенная, но - в том числе и в ГиП. Хм.
На мой взгляд, учитывая, что и Беннеты уже переименованы, Коллинза тоже лучше переименовать. Если бы он оставался строго каноничным персонажем - это одно. Но он уже изменился и будет меняться, и тебе будет легче эти изменения проводить в жизнь, без оглядки на канон.
novichok пишет:

цитата:

в первозданном виде останется только мой лорд. Самое время задуматься...

Горинг у тебя в каноне. Пока. Но, может быть, действительно имеет смысл освободить его от тех рамок, в которые неизбежно загоняются канонические герои. И тебе будет свободнее им играть, и ему - при необходимости будет легче приспособиться к игровым условиям.

Да, думаю, что лучше уже сразу чуть видоизменить имена и чувствовать себя свободными.

 Отправлено: 27.06.09 11:48. Заголовок: apropos пишет: Да, ..

apropos пишет:

цитата:

Да, думаю, что лучше уже сразу чуть видоизменить имена и чувствовать себя свободными.

К слову, будем меньше шокировать посетителей форума и провоцировать их на взятие имен из любимых произведений. Дурной пример заразителен.

 Отправлено: 27.06.09 11:50. Заголовок: Надина пишет: К сло..

Надина пишет:

цитата:

К слову, будем меньше шокировать посетителей форума

Главным образом, поэтому, я так думаю. И это было бы разумно.

 Отправлено: 27.06.09 12:06. Заголовок: Надина пишет: будем..

Надина пишет:

цитата:

будем меньше шокировать посетителей форума

Дело даже не столько в этом - правила разрешают ники литературных персонажей для игры - и я не намерена это менять.
Но при условии, что эти персонажи не сильно отходят от канона в своем характере, поступках и т.д. Но все уже сами почувствовали, как тяжело (да и незачем, на мой взгляд), удержаться в заданных рамках.
Если бы у нас все персонажи были из ГиП\СиЮ и т.д., и могли сложиться канонические пары - это одно.
Но Коллинз уже увлечен некой мисс Гейл, другие персонажи тоже не застрахованы от увлечений не "тем", кем положено...
Тогда уж проще вообще развязать себе и персонажам руки, нет?

 Отправлено: 27.06.09 14:52. Заголовок: apropos пишет: "..

apropos пишет:
"Но, может быть, действительно имеет смысл освободить его от тех рамок, в которые неизбежно загоняются канонические герои. И тебе будет свободнее им играть, и ему - при необходимости будет легче приспособиться к игровым условиям"

Согласна, а то он морщит нос от всего. Но у меня ник - лорд Горинг. Значит, придется удалить старый и зарегистрироваться заново. Вот только как же его обозвать? Пошла думать...
Предлагайте варианты (*строго* издевательства для рассмотрения не принимаются)

 Отправлено: 27.06.09 14:58. Заголовок: novichok пишет: Пре..

novichok пишет:

цитата:

Предлагайте варианты (*строго* издевательства для рассмотрения не принимаются)

Помилуйте, миледи, какие издевательства...
Может, заменить первую букву на другую согласную, на твой выбор. Например, Моринг, Коринг, Доринг, Воринг и т.д.

 Отправлено: 27.06.09 15:17. Заголовок: Вот именно Воринг я ..

Вот именно Воринг я и думала *веселый смайлик*
Мне нравится Моринг
Можно еще - Госинг, Годинг, Лоринг, Гоблинг *упала со стула* - шутка

 Отправлено: 27.06.09 15:25. Заголовок: novichok пишет: Вот..

novichok пишет:

цитата:

Вот именно Воринг я и думала

Тогда лучше Уоринг, хотя язык сломаешь, лучше Лоринг, Моринг или Норинг (звучные согласные)
Острожно, издевка:
Скрытый текст

насчет Гоблинга - *ехидно* а может без "г" в конце? Лорд Гоблин забавно

 Отправлено: 28.06.09 07:43. Заголовок: novichok пишет: а т..

novichok пишет:

цитата:

а то он морщит нос от всего.

Мне ужасно нравится, кстати, как он морщит от всего нос.
Такой рафинированный джентльмен - просто чудо.

 Отправлено: 28.06.09 10:20. Заголовок: Договорились. http:..

Договорились. Коллинза я переименую. Только пока еще не знаю "в кого".

apropos Я тебя проинформирую, когда буду регистрировать миссис Бентли и мистера "Как-его-там".

 Отправлено: 28.06.09 18:30. Заголовок: После мучительных ра..

После мучительных раздумий я решила расстаться с лордом Горингом

 Отправлено: 28.06.09 18:32. Заголовок: novichok пишет: Пос..

novichok пишет:

цитата:

После мучительных раздумий я решила расстаться с лордом Горингом

Совсем-совсем?

 Отправлено: 28.06.09 18:36. Заголовок: Надина пишет: Совсе..

Надина пишет:

цитата:

Совсем-совсем?

Хе-хе, шутка. У меня сегодня такое игривое настроение Но я не обманываю, ничуть. Лорда Горинга больше нет - есть лорд Норинг
apropos , я зарегиструруюсь под новым ником, а старый ты или забань, или удали. Решай сама как лучше