Отправлено: 27.06.07 21:48. Заголовок: Учимся писать

Состоявшиеся авторы и начинающие!
Давайте поговорим о том, КАК научиться писать - как выстраивать сюжет, выбирать и обрисовывать героев своих сочинений, использовать художественные средства языка и т.д.

Тем, кто уже пишет, желательно поделиться своим опытом, как начали писать, почему, зачем, как это у нас получается и что мы делаем для того, чтобы наши сочинения получалось все лучше и лучше.


Тем, кто еще не определился, о чем писать, рекомендую прочитать статью "Я собираюсь роман написать..."

 Отправлено: 21.10.08 16:02. Заголовок: apropos http://jpe...

apropos
apropos пишет:

цитата:

по каждому пункту будем разбирать.

Это по тем 31 пунктам разбирать?

 Отправлено: 21.10.08 18:21. Заголовок: незнакомка пишет: Э..

незнакомка пишет:

цитата:

Это по тем 31 пунктам разбирать?

Всенепременно. Вечерком и начнем

 Отправлено: 21.10.08 20:41. Заголовок: deicu пишет: Однако..

deicu пишет:

цитата:

Однако после многочисленных эпигонов "сильных молчаливых мужчин" (представьте себе лирического героя Хемингуэя) текст без прилагательных и вообще украшений выродился в полицейский протокол - тоже не лучший вариант. А отголоски битв остались.

Как тут сбалансировать между велеречивостью и лаконизмом?

 Отправлено: 21.10.08 20:46. Заголовок: deicu пишет: Прежде..

deicu пишет:

цитата:

Прежде всего, наверное, о том, что нельзя правила, написанные в шутку, применять всерьез.

Это следует поставить эпиграфом, и просить уважаемых литературных теоретиков -любителей не относиться всерьез к своей миссии

deicu пишет:

цитата:

А если серьезно, то не следует правила, сформулированные для одного языка, некритически применять к другому языку

Ваше мнение - серьезного знатока англ. языка - не может быть не принято во внимание - посему можно исключить из разбора некоторые пункты( описанные в Вашем посте) , не применимые к русскоязычной действительности
Поэтому предлагаю желающим начать с самого насущного - с плеоназмов, коих несть числа в речах моих

Но разбирать будем Пушкина

 Отправлено: 21.10.08 20:47. Заголовок: В то же самое время ..

цитата:

В то же самое время Григорий Иванович Муромский, соблазнясь хорошею погодою, велел оседлать куцую свою кобылку и рысью поехал около своих англизированных владений. Подъезжая к лесу, увидел он соседа своего, гордо сидящего верхом, в чекмене, подбитом лисьим мехом, и поджидающего зайца, которого мальчишки криком и трещотками выгоняли из кустарника.

Рука не поднимается, признаться....
То ли пункт 1, то ли 29. Плеоназмы и местоимения... А попробуйте убрать? Ритм нарушен...

 Отправлено: 21.10.08 20:51. Заголовок: deicu пишет: нельзя..

deicu пишет:

цитата:

нельзя правила, написанные в шутку, применять всерьез.

Мы в шутку, но с долей серьезности, перенося на российскую почву.

Итак:
1. Избегайте плеоназмов. И заодно 4. Везде, где только возможно, вычеркивайте прилагательные и Местоимения

цитата:

В одно ясное, холодное утро (из тех, какими богата наша русская осень) Иван Петрович Берестов выехал прогуляться верхом, на всякой случай взяв с собою пары три борзых, стремянного и несколько дворовых мальчишек с трещотками.

Холодным утром, какими богата русская жизнь, Иван Петрович Берестов выехал верхом, взяв борзых, стремянного и дворовых мальчишек с трещотками.
Весело, однако.

 Отправлено: 21.10.08 20:52. Заголовок: Хелга пишет: Рука н..

Хелга пишет:

цитата:

Рука не поднимается, признаться...

Страшно поднимать руку на авторитетов? * в сторону* я предлагала с форума взять отрывок
Хелга пишет:

цитата:

То ли пункт 1, то ли 29. Плеоназмы и местоимения... А попробуйте убрать? Ритм нарушен...

То же самое хотела запостить и сказать. музыкальность фразы разбивается вдребезги.
Ну, посмотрите - убрала два "своих"

В то же самое время Григорий Иванович Муромский, соблазнясь хорошею погодою, велел оседлать куцую кобылку и рысью поехал около своих англизированных владений. Подъезжая к лесу, увидел он соседа , гордо сидящего верхом, в чекмене, подбитом лисьим мехом, и поджидающего зайца, которого мальчишки криком и трещотками выгоняли из кустарника. как-то претит мне исчезновение из Пушкина плеоназмов

 Отправлено: 21.10.08 20:54. Заголовок: Хелга пишет: Рука н..

Хелга пишет:

цитата:

Рука не поднимается, признаться....

У меня был порыв, но решила что лучше не стоит. Не так как-то получается.
apropos пишет:

цитата:

Весело, однако.

Не то слово. Предложение стало в два раза короче.

 Отправлено: 21.10.08 20:57. Заголовок: apropos пишет: 4. В..

apropos пишет:

цитата:

4. Везде, где только возможно, вычеркивайте прилагательные и Местоимения

Я вообще склонна поспорить с автором критического м-ла Где автор?
Прилагательные ясное и холодное дают различные характеристики указанного времени суток - измерение освещения в люксах качественно и температурный режим Поэтому не вижу ничего дурного в применении двух прилагательных в этом случае, как и во многих других нужно выработать и внести коррективы в теорию

 Отправлено: 21.10.08 20:59. Заголовок: незнакомка пишет: У..

незнакомка пишет:

цитата:

У меня был порыв, но решила что лучше не стоит. Не так как-то получается.

незнакомка волков бояться...
у меня есть предложение не хуже - на примере Пушкина доказать, что теории указанного господина меркнут рядом с гением русской литературы По пунктам 1, 4 предпосылки уже имеются, нет?

 Отправлено: 21.10.08 20:59. Заголовок: Цапля пишет: Где ав..

Цапля пишет:

цитата:

Где автор?

В Штатах, где-то возле г-на Фрея.
Цапля пишет:

цитата:

нужно выработать и внести коррективы в теорию

Замечательная мысль.

Что там дальше? (неудобно, не видя перед глазами правила и разбираемый текст).

 Отправлено: 21.10.08 21:03. Заголовок: Если б Григорий Иван..

цитата:

Если б Григорий Иванович мог предвидеть эту встречу, то конечно б он поворотил бы в сторону; но он наехал на Берестова вовсе неожиданно, и вдруг очутился от него в расстоянии пистолетного выстрела.

А здесь еще и «неожиданно и вдруг» по соседству!

цитата:

Берестов и стремянный закричали во все горло заорали, пустили собак и следом поскакали во весь опор.

Не, это ужасно просто...заниматься таким делом. но полезно-то как!

 Отправлено: 21.10.08 21:03. Заголовок: Цапля пишет: теории..

Цапля пишет:

цитата:

теории указанного господина меркнут

Ага.

цитата:

В то же самое время Григорий Иванович Муромский, соблазнясь хорошею погодою, велел оседлать куцую свою кобылку и рысью поехал около своих англизированных владений. Подъезжая к лесу, увидел он соседа своего, гордо сидящего верхом, в чекмене, подбитом лисьим мехом, и поджидающего зайца, которого мальчишки криком и трещотками выгоняли из кустарника.

Меня, между прочим, жутко ругали за повторы местоимений, отчего я половину - как минимум - была вынуждена убрать. До сих пор с болью вспоминаю.
А Александр Сергеич знал, КАК писать.

 Отправлено: 21.10.08 21:04. Заголовок: Хелга пишет: неудоб..

Хелга пишет:

цитата:

неудобно, не видя перед глазами правила и разбираемый текст

перепостить ниже? или внеси временно в шапку.

 Отправлено: 21.10.08 21:07. Заголовок: Цапля пишет: перепо..

Цапля пишет:

цитата:

перепостить ниже? или внеси временно в шапку.

А я не могу...

 Отправлено: 21.10.08 21:08. Заголовок: apropos пишет: Меня..

apropos пишет:

цитата:

Меня, между прочим, жутко ругали за повторы местоимений

Я вообще, прочтя все пункты, поняла, что мне низафто не стать писателем - у меня они все (или почти все) в наличии
Местоимения - отдельное горе.
Хелга пишет:

цитата:

но полезно-то как!

Знаете, девочки - если относиться к советам г-на N (не помню, как его) и г-на Фрея без фанатизма, с толикой юмора и пр. - рациональное зерно для начинающего автора, не гения, но с искрой - есть, и немалое. Эти опусы помогают избежать самых распространённых ошибок написания. Поэтому - на Пушкине забавнее, но поучительно безусловно

 Отправлено: 21.10.08 21:09. Заголовок: а что перенести в ша..

а что перенести в шапку? Пушкина и 31 пункт советов?

 Отправлено: 21.10.08 21:09. Заголовок: Хелга пишет: А я не..

Хелга пишет:

цитата:

А я не могу...

Это я шефа цитировала - не ту кнопку нажала
так что - лучше временно в шапку, я думаю, потом заменим? на различных гениях рус.лит-ры разгромим мериканьских теоретиков

 Отправлено: 21.10.08 21:10. Заголовок: apropos пишет: Пушк..

apropos пишет:

цитата:

Пушкина и 31 пункт советов?

Мне кажется Пушкина.

 Отправлено: 21.10.08 21:11. Заголовок: apropos пишет: а чт..

apropos пишет:

цитата:

а что перенести в шапку? Пушкина

Пушкина. А советы - выкладывать по одному ( по порядковым номерам кому-нибудь в своем посте), и все желающие будут искать к нему иллюстрации в виде цитаты и способ развлечения переделки