Отправлено: 08.07.09 22:29. Заголовок: Секс до брака

Продолжение дискуссии начатой теме Навеяло

 Отправлено: 09.07.09 00:08. Заголовок: novichok пишет: Кст..

novichok пишет:

цитата:

Кстати, я где-то читала (дай Бог вспомнить, где), что нередко невеста стояла у алтаря уже не девушкой - а так сказать, после эксперимента на совместимость

Я тоже про такое читала , а вообще если серьезно, то по моим минимальным познаниям 19 века мало кто до свадьбы дотягивал девушкой, особенно в деревнях и в вышем свете, это по моему только средний класс соблюдал все приличия, хотя может мне память изменяет.

 Отправлено: 09.07.09 00:12. Заголовок: незнакомка пишет: Н..

незнакомка пишет:

цитата:

Ну так это тогда, а у нас сейчас 21 век слава богу

В некторых отношениях разницы нет никакой - у мужчины есть секс до брака - пусть перебесится, а у женщины - девица легкого поведения. Ханство и лицемерие не истребимы

 Отправлено: 09.07.09 00:14. Заголовок: novichok пишет: В н..

novichok пишет:

цитата:

В некторых отношениях разницы нет никакой - у мужчины есть секс до брака - пусть перебесится, а у женщины - девица легкого поведения.

Ну я б не сказала что все прям так строго, но вынуждена согласится.
novichok пишет:

цитата:

Ханство и лицемерие не истребимо

Ну не без этого.
Истриби мы лицемерие, правда нам будет казаться ложью [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.07.09 00:17. Заголовок: novichok пишет: В н..

novichok пишет:

цитата:

В некторых отношениях разницы нет никакой - у мужчины есть секс до брака - пусть перебесится, а у женщины - девица легкого поведения. Ханство и лицемерие не истребимы

Мне все-таки кажется, что в отношении женщины такого уже не существует. По крайней мере, не распространено. Или мне повезло?

 Отправлено: 09.07.09 00:20. Заголовок: Калина пишет: Мне в..

Калина пишет:

цитата:

Мне все-таки кажется, что в отношении женщины такого уже не существует. По крайней мере, не распространено. Или мне повезло?

Не сильно распространено, но попадается.
Особенно за глаза. Это неприятнее всего

 Отправлено: 09.07.09 00:22. Заголовок: Калина пишет: Или м..

Калина пишет:

цитата:

Или мне повезло?

Поверь, тебе повезло.
*махнув рукой* раз пошла такая пьянка...Я сама практиковала "эксперимент на совместимость" в течении семи лет - т.е. гражданский брак. Поверь, косых взглядов от подруг моей матери, да что там ....вначале и от моей матери тоже, было множество.

 Отправлено: 09.07.09 00:26. Заголовок: novichok пишет: Пов..

novichok пишет:

цитата:

Поверь, косых взглядов от подруг моей матери, да что там ....вначале и от моей матери тоже, было множество.

Ну да, в такой ситуации у тех, кто принадлежит поколению назад, всегда срабатывает стереотип - женщина-жертва, которую нагло используют. И мужик-подлец, который использует. Все попытки объяснить объявляются самообманом.

Я тоже это встречала. Во время моего еще "гражданского брака" с этих позиций на меня смотрели не только мой дедушка и его жена, но и моя старшая подруга, отметившая 45-летие. Но это не отношение к сексу до брака.

 Отправлено: 09.07.09 00:32. Заголовок: Хотя ... как говорит..

Хотя ... как говорится, более всех ругает тот, у кого у самого в пуху вся нижняя часть лица.

У меня бабушка (кстати, весьма адекватная до последних дней своей жизни) любила порассуждать на тему о том, как все стало "просто в отношениях между мужчиной и женщиной" и как это плохо и неправильно, а вот раньше ... и т.д.
Так вот однажды, когда надо было менять паспорт, она попросила меня достать ей документы (сама она не могла - последствия инсульта). Я в соседней комнате нашла пакет с документами, ну и, конечно, не ограничилась теми, что были необходимы. Меня подвело женское любопытство. Я заглянула в свидетельство о браке (ничего плохого я в том не углядела - интересно было, как оно раньше выглядела). Так вот в этом документе я увидела дату регистрации - на два года позже года рождения моего отца У меня был шок минут на пять. Я тупо смотрела в бумажку и пыталась понять, где подвох.
Бабушка, видимо, догадалась, потому что через пару часов сама рассказала, как дело было, при этом с таким видом, словно это все всегда знали. И еще "удивилась", как это я в первый раз слышу.

 Отправлено: 09.07.09 00:34. Заголовок: Калина пишет: Хотя ..

Калина пишет:

цитата:

Хотя ... как говорится, более всех ругает тот, у кого у самого в пуху вся нижняя часть лица.

И это опять приводит нас к мысли, что все идет по кругу, и что секс до брака - это не изобретение современности

 Отправлено: 09.07.09 00:36. Заголовок: Калина пишет: Так в..

Калина пишет:

цитата:

Так вот в этом документе я увидела дату регистрации - на два года позже года рождения моего отца

Бывает.
Брак это важный шаг в жизни и делать его под давлением стереотипов и гармонов не стоит, а запретить секс до брака, по моему скромному это лицемерие. Секс это важная составляющая жизни как ни крути.
novichok пишет:

цитата:

и что секс до брака - это не изобретение современности

Ну просто сейчас это более ли мение принимает общество. А в 19 веке все предпочитали делать вид что они белые и пушистые под действием стереотипов которые сами же создавали.

 Отправлено: 09.07.09 00:39. Заголовок: novichok пишет: и ч..

novichok пишет:

цитата:

и что секс до брака - это не изобретение современности

Я бы сказала, что это периодическое изобретение. Периоды целомудрия и обратного в истории чередуются постоянно. Как известно, у родителей хиппи дети - яппи.

 Отправлено: 09.07.09 00:44. Заголовок: Калина пишет: Перио..

Калина пишет:

цитата:

Периоды целомудрия и обратного в истории чередуются постоянно.

Главное родится во время того периода который не противоречит твоим внутренним взглядам.

 Отправлено: 09.07.09 00:48. Заголовок: незнакомка пишет: Г..

незнакомка пишет:

цитата:

Главное родится во время того периода который не противоречит твоим внутренним взглядам.

Вот только вопрос, существует ли такой внутренний взгляд, без относительно эпохи? Сомневаюсь.

 Отправлено: 09.07.09 00:58. Заголовок: Калина пишет: Вот т..

Калина пишет:

цитата:

Вот только вопрос, существует ли такой внутренний взгляд, без относительно эпохи?

Нет, но в люди в каждой эпохе делятся грубо говоря на бунтарей (не в том плане что они бунтуют, а в том, что им принятая мораль поведения не подходит) и на тех кого вполне устраивают нормы поведения принятые в обществе в этой эпохе. Ведь всегда были есть и будут в каждой эпохе те кто за секс и те кто против секса до брака. Кому-то везет и принятая норма поведения у них не вызывает противоречий, а кому-то не везет и приходится подстраиваться под общественную мораль. Хоть мы все и индивидуальны, но социум никто не отменял и не уверена что много на свете людей которые могут жить вне социума.
Надеюсь понять смысл можно.

 Отправлено: 09.07.09 04:58. Заголовок: Ого! Какие споры тут..

Ого! Какие споры тут завелись! По ходу возник один вопрос, который подвис. А зачинатель дискуссии и впрямь уверен, что в браке нет проблемы абортов? Ну-ну...
И еще мелькнуло, что Энн привлекает литература начала 19-го века без вкраплений эмм ненормативного поведения Уж тут, сорри, вообще не соглашусь. Та же Митчелл вполне определенно описала неудовлетворенность Ретта своей женой именно в определенном смысле. Всеми любимый мистер Дарси: сколько обсуждалась загадка его привлекательности, и все сходились на том, что под внешней маской сдержанности и хладнокровия скрывался "горячий финский парень"
Оффтоп: *шепотом* главное, чтобы Энн не стала читать другие мои рОманы, иначе я рискую превратиться в пропагандистку добрачных отношений, о ужас! Шучу, Энн, шучу

 Отправлено: 09.07.09 07:18. Заголовок: незнакомка пишет: С..

незнакомка пишет:

цитата:

Секс это важная составляющая жизни как ни крути

И ещё какая важная составляющая!!!

Бэла пишет:

цитата:

Та же Митчелл вполне определенно описала неудовлетворенность Ретта своей женой именно в определенном смысле.

Вот и про тоже вчера писала. Слаба богу, косых взглядов со стороны моей мамы не было - она у меня была самой близкой подругой (жаль, что это начинаю понимать, когда её уже нет со мной), я тоже участвовала в практике "эксперимента на совместимость" в течении 7 лет. А на окружающих мне было наплевать - это моя жизнь и жить мне.

 Отправлено: 09.07.09 07:48. Заголовок: Кстати, очень интере..

Кстати, очень интересна была точка зрения наших юных форумчанок на сей предмет. Я имею в виду, для меня как для пишущей субстанции. Поскольку в своих работах у меня скорее "взрослый" подход ко всем жизненным вопросам, и секс не является чем-то из ряда вон! (Да, вот такие мы, провинциалки, продвинутые! [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.07.09 10:07. Заголовок: Да, интересная диску..

Да, интересная дискуссия.
Бэла пишет:

цитата:

По ходу возник один вопрос, который подвис. А зачинатель дискуссии и впрямь уверен, что в браке нет проблемы абортов? Ну-ну...

Конечно, не могу быть уверенной в достоверности статистики (это у меня немного устаревшая инфа) - но не думаю, что показатели за пару лет сильно отличаются (и разнятся для Беларуси и России) - примерно половина абортов приходится на юных незамужних женщин.
Остальная половина - на женщин неюных (одиноких, разведенных, и ЗАМУЖНИХ). Кстати, среди замужних женщин процент тех, кто делает аборт без ведома муже колеблется в р-не 20 %.
Вот вам веские доказательства того, что каждый второй аборт не связан с ранним вступлением в половую жизнь
Бэла пишет:

цитата:

Поскольку в своих работах у меня скорее "взрослый" подход ко всем жизненным вопросам, и секс не является чем-то из ряда вон! (Да, вот такие мы, провинциалки, продвинутые!

Ммм.... возможно, просто разный жизненный опыт? Вообще- как ни крути - это даже не к вопросу "пробных" , гражданский браков, а к вопросу элементарного здравого смысла - сохранять целомудрие до первой брачной ночи - выбирая себе партнера с закрытыми глазами - лишаешь себя возможности проверить пресловутую сексуальную совместимость - рискуешь, все-таки.
И в завершение. Простите и не сочтите старую перечницу циником, не знающим любви. Но даже элементарное чувственное удовольствие, удовольствие от секса - разве это так ужасно, что женщина должна себя в том ограничивать, ставя некие "моральные" запреты?

Если есть рядом любимый человек, если родители привили тебе адекватные знания по контрацепции - какая, к черту, разница, есть ли штамп в паспорте? Это касается любого возраста.

 Отправлено: 09.07.09 10:36. Заголовок: Цапля пишет: Но даж..

Цапля пишет:

цитата:

Но даже элементарное чувственное удовольствие, удовольствие от секса - разве это так ужасно, что женщина должна себя в том ограничивать, ставя некие "моральные" запреты? Если есть рядом любимый человек, если родители привили тебе адекватные знания по контрацепции - какая, к черту, разница, есть ли штамп в паспорте? Это касается любого возраста.

 Отправлено: 09.07.09 10:40. Заголовок: И все "женские&#..

И все "женские" болячки от неудовлетворенности женщины (это про не совместимость) и это не мое умозаключение, а факт подтвержденный специалистами в этой области. Кто-нибудь хоть раз встречался с неудовлетворенной по жизни женщиной? Лучше не встречаться...