Отправлено: 17.10.07 20:13. Заголовок: Персонажи романов Дж.Остин - 3

Персонажи романов Дж.Остин: характеры, поведение, внешность и т.д.

 Отправлено: 27.11.12 07:20. Заголовок: РомашкаРивенделл пиш..

РомашкаРивенделл пишет:

цитата:

Пожалуй, больше всех нравится Дарси.

Осторожнее с такими высказываниями. Попадешь в разряд дарсиманок. А он не идеал!
А мне почти все ее главные герои-мужчины нравятся. Только Эдмунда не люблю, мне он кажется ханжой. Эдварда , если говорить без обиняков, считаю мямлей. Уэнтуорт поначалу немного переусердствовал в демонстрации равнодушия к Энн. А к остальным у меня нет претензий. Дарси, Найтли и Тилни очень даже симпатичные персонажи.

 Отправлено: 27.11.12 17:16. Заголовок: lapkin пишет: Попад..

lapkin пишет:

цитата:

Попадешь в разряд дарсиманок. А он не идеал!

Ой, не, не попаду - я согласна с тем, что у него недостатки есть. Ну вот например больше всего не нравится его стремление манипулировть другими - правда, готовность Бингли позволять это нравится еще меньше...
Но в целом - он мне симпатичен, только жалко, что у нас не было возможности понаблюдать за ним в быту побольше - это было бы здорово!


lapkin пишет:

цитата:

Уэнтуорт поначалу немного переусердствовал в демонстрации равнодушия к Энн.

Уэнтворта хотела назвать вместе с Дарси)) Но его образ кажется несколько подчеркнуто романтизированным, потому поостереглась...
И еще: мне Дарси кажется мягче и одновременно увереннее Уэнтворта- а я люблю такое сочетание.



lapkin пишет:

цитата:

Эдварда , если говорить без обиняков, считаю мямлей

Ой, согласна... В конце концов за него все решили, а он даже усилий особых не приложил.

 Отправлено: 28.11.12 16:41. Заголовок: Интересно, что в ром..

Интересно, что в романах Остен не только женщины стремятся выйти замуж, что вполне понятно, даже Шарлотту Лукас можно понять, хоть муж у нее прямо скажем- не очень.
Мужчины тоже стремятся устроить свою семейную жизнь и дело не только или не столько в любви или тому подобных вещах. Три священника у нее после того, как получили отказ одной девушки, скоропалительно женятся на другой. Эдварда, справедливости ради, из этого списка надо исключить. Он женился по любви, а на другой жениться собирался исключительно из чувства долга. А вот мистер Элтон и в особенности мистер Коллинз да смешного торопятся жениться. Каждый видно решил, что его обязанность - образовать новую ячейку общества и поскорее. И оба женятся по сути на первых встречных. И если Элтон еще как-то выбирал невесту, она хороша собой и имеет какое-то состояние, то Коллинз просто как теленок пошел за Шарлоттой, которая его поманила.

 Отправлено: 28.11.12 20:07. Заголовок: lapkin пишет: то Ко..

lapkin пишет:

цитата:

то Коллинз просто как теленок пошел за Шарлоттой, которая его поманила

Ну, он не виноват, сама леди Кэтрин велела ему жениться как можно поскорей, а раз она сказала...

 Отправлено: 29.11.12 11:26. Заголовок: lapkin пишет: Эдва..

lapkin пишет:

цитата:

Эдварда , если говорить без обиняков, считаю мямлей

Правду сказать, Эдвард несколько нерешителен, однако мямлей я бы его не назвала. Просто у него слишком уж обостренное чувство долга. Он ведь был готов, из своих понятий долга, даже жениться на нелюбимой девушке, вопреки своей властной матери и неминуемой потере наследства...
Реальный мямля тут же бросил бы Люси.

 Отправлено: 29.11.12 19:09. Заголовок: clair пишет: Правду..

clair пишет:

цитата:

Правду сказать, Эдвард несколько нерешителен, однако мямлей я бы его не назвала.

Возможно, я выразилась грубовато, а может быть на мое восприятия повлиял образ, созданный на экране Хью Грантом.
Оффтоп: В последнем фильме Эдвард хоть как-то пар выпускал - колол какие-то дрова.
Но Эдвард не просто нерешителен. Вспомните, Марианна не могла ему простить, что читает он без должного чувства, что не выражает бурных восторгов при виде красивого пейзажа и т.д. Не скажу, что в моих глазах это недостаток, но Марианна считала его существенным.
clair пишет:

цитата:

Просто у него слишком уж обостренное чувство долга. Он ведь был готов, из своих понятий долга, даже жениться на нелюбимой девушке, вопреки своей властной матери и неминуемой потере наследства... Реальный мямля тут же бросил бы Люси.

Обостренное чувство долга - это точно. Даже слишком.
А впрочем эта его помолвка так долго длилась без каких либо подвижек в сторону свадьбы, что вполне можно сказать, что он как истинный мямля тянул с этим делом.
Знаю, знаю, он не мог жениться без средств к существованию, и если принять сан можно было в любой момент, то это не давало гарантий получения прихода. И все-таки Эдвард слишком тихий. Мне он нравится. Но скажем, мистер Найтли нравится гораздо больше.

 Отправлено: 29.11.12 20:44. Заголовок: lapkin пишет: Знаю,..

lapkin пишет:

цитата:

Знаю, знаю, он не мог жениться без средств к существованию, и если принять сан можно было в любой момент, то это не давало гарантий получения прихода. И все-таки Эдвард слишком тихий. Мне он нравится. Но скажем, мистер Найтли нравится гораздо больше.

А мне совсем не нравится Эдвард, не в романе, не на экране. Даже не потому что он мямля, он просто какой-то никакой, когда читаю, он словно ускользает тенью. Уиллоби - ярок, хорош Брендон, но не Эдвард.
А вот мистер Найтли с его ненавязчивой опекой и ироничностью - очень хорош.

 Отправлено: 29.11.12 23:01. Заголовок: Не люблю, когда за г..

Не люблю, когда за героя делается неловко. А за Эдварда неловко постоянно Понятно, что так и было задумано - нескладный, неловкий, всё невпопад. Но по идее, должен вызывать симпатию. Почему-то не вызывает.

lapkin пишет:

цитата:

Коллинз просто как теленок пошел за Шарлоттой, которая его поманила.

Мне кажется, ему просто очень хотелось уесть Элизабет. Ну и шок от её отказа подтолкнул. Он же был уверен в согласии, а тут такой щелчок по носу.

 Отправлено: 30.11.12 19:28. Заголовок: Хелга пишет: А мне ..

Хелга пишет:

цитата:

А мне совсем не нравится Эдвард

Скрипач не нужен пишет:

цитата:

Но по идее, должен вызывать симпатию. Почему-то не вызывает.

А я нормально к нему отношусь. Не скажу, что прямо любимый персонаж. Видали мы героев поинтереснее, но в принципе не могу сказать, что Эдвард мне неприятен. Мне пожалуй понятны его чувства. Есть такие вот люди - скромные, застенчивые, с самооценкой уж точно не завышенной, если ни заниженной.
А вообще мне, конечно, нравятся решительные мужчины, поэтому мистер Найтли, мистер Дарси, мистер Тилни и полковник Брэндон вне конкуренции. У Найтли и Тилни есть еще одно большое преимущество - они не лишены чувства юмора.
Кстати, раз уж зашел разговор об Эдварде, мне всегда было непонятно, как он умудрился придумать себе влюбленность в Люси, как попался на эту удочку? Был молод, не имел широкого круга общения, но зайти так далеко?
И еще вопрос. Как вы считаете, не постигнет ли мистера Тилни судьба мистера Беннета в какой-то степени? Кэтрин мила, но не слишком умна. Она, конечно не миссис Беннет, но не разочаруется ли Тилни в ней со временем?

 Отправлено: 30.11.12 21:33. Заголовок: lapkin пишет: Кэтрин..

lapkin пишет:

цитата:

Кэтрин мила, но не слишком умна.

Кэтрин совсем не глупа, она - начитавшаяся романов юная барышня. Уроки извлечь из результатов своего увлечения романами у нее ума хватило, Тилни ее очень ценит. Поэтому, если и разочаруется (все может быть), то не по причине глупости жены.

 Отправлено: 01.12.12 15:23. Заголовок: федоровна пишет: Кэ..

федоровна пишет:

цитата:

Кэтрин совсем не глупа, она - начитавшаяся романов юная барышня

федоровна наконец-то нашелся еще один человек, который не считает мою любимую Кэтрин глупышкой...

 Отправлено: 01.12.12 19:03. Заголовок: федоровна http://jp..

федоровна мисс Кэтрин
Но нельзя отрицать, что образование у нее хромает. Возможно, под влиянием Тилни и его сестры она подтянет свой уровень, но пока Кэтрин есть к чему стремиться.

 Отправлено: 01.12.12 19:54. Заголовок: lapkin пишет: под ..

lapkin пишет:

цитата:

под влиянием Тилни и его сестры она подтянет свой уровень

lapkin я убеждена, что все именно так и было...

 Отправлено: 01.12.12 22:11. Заголовок: lapkin пишет: Как в..

lapkin пишет:

цитата:

Как вы считаете, не постигнет ли мистера Тилни судьба мистера Беннета в какой-то степени? Кэтрин мила, но не слишком умна. Она, конечно не миссис Беннет, но не разочаруется ли Тилни в ней со временем?

Мне кажется, здесь немного иная ситуация - Тилни более деятелен, чем мистер Беннет, а Кэтрин - особа очень романтичная, не в пример миссис Беннет, которая и в молодости интересовалась лишь душками военными. Кэтрин кажется особой более разумной, хотя Беннет и Тилни вполне сравнимы. Хотя, в молодости многие горят, а потом затухают, и вспомнилось пушкинское:

Жена ж его была сама
От Ричардсона без ума.

Она любила Ричардсона
Не потому, чтобы прочла,
Не потому, чтоб Грандисона
Она Ловласу предпочла;14
Но в старину княжна Алина,
Ее московская кузина,
Твердила часто ей об них.
В то время был еще жених
Ее супруг, но по неволе;
Она вздыхала о другом,
Который сердцем и умом
Ей нравился гораздо боле:
Сей Грандисон был славный франт,
Игрок и гвардии сержант.

Открытие большое вскоре
Ее утешило совсем:
Она меж делом и досугом
Открыла тайну, как супругом
Самодержавно управлять,
И всё тогда пошло на стать.
Она езжала по работам,
Солила на зиму грибы,
Вела расходы, брила лбы,
Ходила в баню по субботам,
Служанок била осердясь -
Все это мужа не спросясь.

Бывало, писывала кровью
Она в альбомы нежных дев,
Звала Полиною Прасковью
И говорила нараспев,
Корсет носила очень узкий,
И русский Н как N французский
Произносить умела в нос;
Но скоро все перевелось;
Корсет, альбом, княжну Алину,
Стишков чувствительных тетрадь
Она забыла; стала звать
Акулькой прежнюю Селину
И обновила наконец
На вате шлафор и чепец.

 Отправлено: 02.12.12 10:27. Заголовок: Думается, что ситуац..

Думается, что ситуация с Лариной такова: романтизированная молодостью и примером других молодых особ девушка была вынуждена выйти замуж не за того, о ком вздыхала, а за того, кто "по неволе" стал ее женихом. Со временем она находит утешение в том, что муж ей послушен (видно, он-то был влюблен), а также становится способной оценить прелести размеренного деревенского житья самовластной барыни. От напускного романтизма, естественно, не остается и следа.
Кэтрин Морланд попадает в романтические сети исключительно сама (конечно, с помощью поэтов и госпожи Радклиф), но ей некому подражать в жизни. К моменту знакомства с Изабеллой она уже готовая "героиня". Встретив Тилни, она с невероятным чутьем угадывает за его привлекательной внешностью и порядочность, и ум, и доброе сердце. В ней самой нет притворства, и она не спешит искать его в своей "подруге" Изабелле и других людях. Наивность - не глупость, тем более, она излечивается от нее и от последствий поиска сюжетов готических романов в жизни с помощью своего избранника. Открытая, искренняя, бесхитростная, с простыми, но сильными чувствами, никогда ничего не скрывающая и не переносящая притворства - эти слова Тилни говорит, по сути, о Кэтрин.
Они сходятся на взаимоуважении и любви, иначе зачем Тилни вообще являться и преодолевать все трудности? А что будет с ними дальше, мы можем только предполагать. Я верю в их счастливое будущее.

 Отправлено: 02.12.12 10:56. Заголовок: федоровна пишет: В..

федоровна пишет:

цитата:

Встретив Тилни, она с невероятным чутьем угадывает за его привлекательной внешностью и порядочность, и ум, и доброе сердце.

Может быть, и чутьем, но, скорее всего, ей просто повезло, что она встретилась с Тилни, а не с, например, Уикхемом, который бы с легкостью сыграл на романтических мечтаниях наивной девушки. Это уже потом она поняла, что Генри хорош, как человек, а не как герой романа, когда показал себя с лучшей стороны.

федоровна пишет:

цитата:

Наивность - не глупость, тем более, она излечивается от нее и от последствий поиска сюжетов готических романов в жизни с помощью своего избранника. Открытая, искренняя, бесхитростная, с простыми, но сильными чувствами, никогда ничего не скрывающая и не переносящая притворства - эти слова Тилни говорит, по сути, о Кэтрин.

Но и юная Ларина ведь, могла быть такой. Единственно, что Пушкин замечает, что она особо не читала романы, а более знала со слов, но романтизм все же присутствовал. Добрая бесхитростная женщина. Хотя, нет ведь ничего плохого в том, какой она стала.

 Отправлено: 02.12.12 12:41. Заголовок: Мы все в детстве и ю..

Мы все в детстве и юности читали романы, готические и не очень, и наверняка все в этом возрасте, или многие из нас, также представляли себя героинями любимых книг. Иначе не было бы таких бурных обсуждений. Да, вероятно мы не проецируем романы на жизнь, но, может быть, потому что слишком заняты учебой, работой, семьей. А бедная Кэтин - чем ей было занятья в жизни, вот и нашла себе такое развлечение. Что ж, наивность - болезнь, которая, как и молодость, излечивается сама собой. Не думаю, что из Кэтрин получится этакая миссис Беннет, хотя бы потому что Генри Тилни - это не мистер Беннет, он не останется равнодушным к делам своей семьи, пока, как говорится, жареный петух не клюнет. Именно из-за этого я не люблю мистера Беннета, опять же вопреки большинству.

 Отправлено: 02.12.12 12:59. Заголовок: Ну, Уикхем и Элизабе..

Ну, Уикхем и Элизабет Беннет достаточно долго пыль в глаза пускал, конечно, без последствий. Не думаю, что и Кэтрин, подобно Джорджиане, могла бы собраться с ним бежать, хотя, если бы влюбилась, разочарование было бы сильным. Она наивна, но осторожность и решительность помогли бы ей.

А Ларина прекрасная женщина, но все дело в том, что там они не с любви начали жизнь, а Кэтрин с Тилни - да.

 Отправлено: 02.12.12 13:09. Заголовок: мисс Кэтрин пишет: ..

мисс Кэтрин пишет:

цитата:

А бедная Кэтин - чем ей было занятья в жизни, вот и нашла себе такое развлечение. Что ж, наивность - болезнь, которая, как и молодость, излечивается сама собой. Не думаю, что из Кэтрин получится этакая миссис Беннет, хотя бы потому что Генри Тилни - это не мистер Беннет, он не останется равнодушным к делам своей семьи, пока, как говорится, жареный петух не клюнет.

Миссис Беннет явно не получится, потому что Кэтрин , без сомнения, умнее и добрее, а вот Ларина вполне может получиться, как мне кажется. А Генри, он ведь не очень ясная персона. Неглуп, не лишен чувства юмора, способен на решительные поступки, да. Но кто знает.

федоровна пишет:

цитата:

А Ларина прекрасная женщина, но все дело в том, что там они не с любви начали жизнь, а Кэтрин с Тилни - да.

Возможно, это и веский аргумент, но ведь многие начинают жизнь с любви, а приходят к быту. Но я стараюсь верить в лучшее.

мисс Кэтрин пишет:

цитата:

Именно из-за этого я не люблю мистера Беннета, опять же вопреки большинству.

Вы знаете мнение большинства? Откуда, можно спросить?

mario83 пишет:

цитата:

Много где читала и слышала, что Элизабет в Незерфилде читала "Потерянный рай", что Дарси нашёл её закладку, про орехи тоже слышала.... А откуда эта информация? Есть ли ещё какие-то детали и подробности???

Вероятно, из фанфиков.