Отправлено: 17.10.07 20:13. Заголовок: Персонажи романов Дж.Остин - 3

Персонажи романов Дж.Остин: характеры, поведение, внешность и т.д.

 Отправлено: 13.02.09 19:51. Заголовок: незнакомка пишет: g..

незнакомка пишет:

цитата:

glancing at Mr. Weston

О, спасибо!

офф: можно)

Найтли присылал, а миссис Уоллис все-таки леди Х.

 Отправлено: 13.02.09 19:54. Заголовок: Калина пишет: Вот в..

Калина пишет:

цитата:

Вот в случае с Эммой я не верю во влюбленность мистера Найтли с ее 13 лет.

Не верь, главное я верю
Вообще этот вопрос из ряда "на которые человек отвечает сам как понимает"

 Отправлено: 13.02.09 19:56. Заголовок: незнакомка пишет: В..

незнакомка пишет:

цитата:

Вообще этот вопрос из ряда "на которые человек отвечает сам как понимает"

Ага, как ему на самом деле в данный момент кажется.

В этом смысле женщины, в силу своей эмоциональности, более "забавны". Сначала скажут, что "всю жизнь любила только тебя, даже когда еще тебя не знала", а потом "да никогда я тебя не любила"

Хорошо еще, что мужчины более последовательны

 Отправлено: 13.02.09 19:58. Заголовок: Калина пишет: Но во..

Калина пишет:

цитата:

Но вот здесь пишет автор. И если я бы ей не верила, то тем самым поставила под сомнение существование мира текста. Тогда и читать его смысла не имеет.

Это для кого как, наверное. И текст, и его мир нравятся безумно, веришь им или не веришь. Потому что роман живет своей жизнью. Мертвый текст вопросов и сомнений не вызывает.
Я ни в коей мере не склонна отрицать замужество Татьяны Лариной или чувство мистера Найтли с 13 лет. Но ведь если сказано, что кто-то кого-то любил с 13 лет, из этого логически еще не следует, что кого-то другого он не любил.

 Отправлено: 13.02.09 20:00. Заголовок: Beryl пишет: Но вед..

Beryl пишет:

цитата:

Но ведь если сказано, что кто-то кого-то любил с 13 лет, из этого логически еще не следует, что кого-то другого он не любил.

Однозначно . Я таких выводов не делала. Я где-то неточно выразилась?

 Отправлено: 13.02.09 20:05. Заголовок: Beryl пишет: Но вед..

Beryl пишет:

цитата:

Но ведь если сказано, что кто-то кого-то любил с 13 лет, из этого логически еще не следует, что кого-то другого он не любил.

Девушки, мне и так за офф выговаривает часть обитателей форума так что постараюсь быть краткой.
Мы уже высказали свои точки зрения на этот вопрос. Каждый остался при своей. Вести дискуссию, спор и т д на эту тему дальше считаю невозможным т к, опять повторюсь, мы высказались и точки зрения не изменили, да и не изменим.

 Отправлено: 13.02.09 20:08. Заголовок: незнакомка пишет: В..

незнакомка пишет:

цитата:

Вести дискуссию, спор и т д на эту тему дальше считаю невозможным т к, опять повторюсь, мы высказались и точки зрения не изменили, да и не изменим.

Это вроде вежливого "Всем молчать"?

 Отправлено: 13.02.09 20:10. Заголовок: Калина пишет: Это в..

Калина пишет:

цитата:

Это вроде вежливого "Всем молчать"?

Нет, это вроде того, что мне лень по второму-третьему кругу объяснять свою точку зрения, если с ней все равно не согласятся.
Калина не вынуждай меня оффтопить!

 Отправлено: 13.02.09 20:11. Заголовок: незнакомка пишет: л..

незнакомка пишет:

цитата:

лень по второму-третьему кругу объяснять свою точку зрения

Ну... не объясняй

 Отправлено: 13.02.09 20:15. Заголовок: Незнакомка, Вы уж не..

Незнакомка, Вы уж не призывайте всех молчать, пожалуйста! Ваша точка зрения понятна, а у меня стопроцентной уверенности нет, и если кто поделится своими мыслями - мне, например, интересно. По-моему, наша дискуссия никого не обижает, герои не должны явиться нам в страшных снах и отомстить неизвестно за что.

 Отправлено: 13.02.09 20:19. Заголовок: Beryl Ура! Поддерж..

Beryl

Ура! Поддерживаю.

 Отправлено: 13.02.09 20:21. Заголовок: Калина пишет: Ура! ..

Калина пишет:

цитата:

Ура!

(это, наверное, офффф)

 Отправлено: 13.02.09 20:23. Заголовок: Beryl пишет: Незнак..

Beryl пишет:

цитата:

Незнакомка, Вы уж не призывайте всех молчать, пожалуйста!

Молчу.

 Отправлено: 13.02.09 20:24. Заголовок: Ну вот... Простите, ..

Ну вот... Простите, если что не так!

 Отправлено: 13.02.09 20:40. Заголовок: Beryl Я тогда еще ..

Beryl

Я тогда еще раз объясню, что я имела в виду. Надеюсь, понятно будет. По крайней мере, я попытаюсь.

В тексте есть два типа информации. Неважны сейчас термины.

Первая - так, что подана автором, как данность. Например, героя зовут так. Он живет там -то и тогда-то. И здесь трудно спорить. Нельзя сказать: я не верю, что героиню зовут Татьяна. Если вы не верите, что данная героиня может жить в то время, то вы сомневаетесь в ценности текста.

Вторая - так, что вы вычитали из текста, при помощи вашего читательского восприятия или воображения и вашего взаимодействия с героями, их видения. Здесь как раз возможны разные интерпретации и споры.

Так и в этих наших примерах. Спорить о том, любил ли мистер Найтли Эмму с 13 лет или нет, можно. Потому что это не автор сказал, а герой, который может обманывать, ошибаться и вводить в заблуждение.
А вот сомневаться, любит ли Генри Фанни сложнее. Если это сама Остин постулировала прямо. То есть можно, но это уже не сомнение в любви Генри, а сомнение в том, что Остин правильно выстроила образ.

 Отправлено: 14.02.09 09:31. Заголовок: Калина, http://jpe...

Калина, . Теперь даже мне стало понятно. А то я совсем запуталась в ваших "верю - не верю".

 Отправлено: 20.02.09 18:51. Заголовок: Девушки, а где жил м..

Девушки, а где жил мистер Уэстон, до того как женится на мисс Тейлор? Ведь по идеи в Рэндалсе он поселился незадолго до свадьбы, а в Лондоне он не мог жить т к Эмма говорит что часто его приглашала на обеды.

 Отправлено: 20.02.09 20:12. Заголовок: незакомка Лови, реб..

незакомка
Лови, ребенок, цитату:

цитата:

Он по-прежнему владел маленьким домиком в Хайбери, где и проводил большею частью дни досуга, и, деля свое время меж полезной работой и приятным обществом, беспечально прожил следующие восемнадцать или двадцать лет. За этот срок он обеспечил себя изрядным достатком - таким, что мог позволить себе приобрести примыкающее к Хайбери именьице, давний предмет его вожделений, позволить себе взять в жены такую невесту, как мисс Тейлор, без гроша за душою - одним словом, жить сообразно влечениям своей дружелюбной и общительной натуры.

 Отправлено: 20.02.09 22:20. Заголовок: Элайза http://jpe.r..

Элайза
Ты представляешь роман читала очень много раз, а на это как-то не обратила внимание.

 Отправлено: 20.02.09 22:28. Заголовок: незнакомка http://j..

незнакомка
Да, знакомо, у меня тоже такое бывает сплошь и рядом.