Отправлено: 22.02.08 12:14. Заголовок: Элизабет Гаскелл "Север и юг"-3

Роман известной английской писательницы XIX века Элизабет Гаскелл "Север и Юг" до сих пор не был переведен на русский язык. Из-за этого огромное количество русскоязычных читателей было лишено возможности познакомиться с этим романом, который в Англии (и, думаю, в других странах мира) пользуется определенной популярностью.
Участница нашего форума Джей Ти (Валентина Григорьева) взялась за очень трудоемкую и ответственную работу - за перевод романа "Север и Юг" на русский язык.
Роман будет выкладываться главами в библиотеке Литературного клуба, а мы будем его читать и обсуждать.
Текст романа на сайте (оглавление):
http://apropospage.ru/lib/gasckell/gasckell0.html

 Отправлено: 01.12.08 21:35. Заголовок: Джей Ти пишет Думаю,..

Джей Ти пишет

цитата:

Думаю, догадалась. Кто же это мог быть, как не мистер Леннокс.

с чего бы вдруг? тем более после такого неудачного объяснения....

 Отправлено: 02.12.08 20:49. Заголовок: Мисси пишет: тем бо..

Мисси пишет:

цитата:

тем более после такого неудачного объяснения....

А как же дело Фредерика?

 Отправлено: 03.12.08 09:54. Заголовок: Джей Ти А как же дел..

Джей Ти

цитата:

А как же дело Фредерика?

Да нее, это по-любому Торнтон был

 Отправлено: 04.12.08 10:43. Заголовок: Даже относительно де..

Даже относительно дела Фредрика - нечего там Ленноксу делать!

 Отправлено: 04.12.08 15:31. Заголовок: Наш пострел (Торнтон..

Наш пострел (Торнтон) везде поспел!

 Отправлено: 04.12.08 23:40. Заголовок: Все интересней и инт..

Все интересней и интересней . Джей Ти спасибо за такую длиннюю главу.
Очень понравилось высказывание Бела, что про обучение : "Любое обучение лучше, чем воспитывать ребенка в настоящем язычестве."
А вот фанатичная набожность Маргарет как-то очень смутила. Неужели она до конца дней будет мучиться, что соврала один раз в жизни за двадцать лет, и то вопрос стоял о свободе родного брата, а может даже о его жизни, разве это не может само по себе служить оправданием?!

 Отправлено: 05.12.08 11:34. Заголовок: Так ведь она мучаетс..

Так ведь она мучается оттого, что эта ложь была напрасной, Фред уже был вне опасности, а вот она из-за этого потеряла уважение м-ра Торнтона! Отсюда и муки.
Мне она не кажется слишком набожной. Она, ведь, дочь священника. Мне думается, она не догадывается, что причиной испортившихся отношений стала ревность! Т.е. не ложь, как она считает, а именно ревность.
Она то не подозревает о существовании такого чувства, о чем нам автор написал в главе про визит к Бесси.

 Отправлено: 06.12.08 09:55. Заголовок: Переводчику и редакт..

Переводчику и редакторам - с благодарностью за продолжение!

Испания - это, конечно, хорошо, но что с м-ром Торнтоном? Я начинаю беспокоиться.
Ужасно забавна Диксон - характерный персонаж.

 Отправлено: 06.12.08 10:32. Заголовок: Джей Ти и команде - ..

Джей Ти и команде - очередное спасибо!
Интересно происхождение выражения Chateau en Espagne

цитата:

С французского: Baiir ties chateaux en Espagne. Перевод: Строить замки в Испании. В основу выражения лег следующий исторический эпизод. Когда Генрих Бургундский, будучи на военной службе у короля Кастилии Альфонса VI, одержал в 1095 г. крупную победу над маврами, король щедро наградил его землями в Испании, на которых Генрих возвел великолепные замки. Повторить его успех мечтали многие военачальники, о которых современники стали говорить, что те тоже собираются «строить замки в Испании» — batir des chateaux en Espagne или taire des chateaux en Espagne. А поскольку их строили пока только в мечтах, то в оборот также вошло и другое, ироническое выражение — «строить замки в воздухе». В России это выражение стало популярным благодаря двум литературным произведениям — сказке «Воздушные замки» русского поэта Ивана Ивановича Дмитриева (1760—1837), которая вышла в свет в конце XVIII в., и долго не сходившему со сцены одноименному водевилю (1818) Николая Ивановича Хмельницкого (1791 — 1845), который написал его по мотивам комедии «Испанские замки» (1789) французского автора Колена д'Арлевиля (1755—1806). Главный герой русского водевиля Альнаскаров (в сказке И. И. Дмитриева — Альнаскар) мечтает сделаться адмиралом, обнаружить новые земли и стать правителем на одном из открытых им островов. Обычно применяется по отношению к пустым, вздорным, ни на чем не основанным мечтаниям и проектам.

Взято отсюда Что-то французская фраза меня смущает, но достоверно знать не могу.

 Отправлено: 06.12.08 18:14. Заголовок: Джей Ти и команде - ..

Джей Ти и команде - большое спасибо!! Немного отвлеклись от самого главного (для нас, читателей), но надеюсь в следующей главе мы уже встретим Торнтона

 Отправлено: 06.12.08 18:43. Заголовок: Цапля, строить - bat..

Цапля, строить - batir ;-), так что не зря смущает. В "Словаре иноязычных выражений и слов" (Москва, Астрель, 2005) это выражение представлено в двух вариантах "Chateau en Espagne" и "Faire des chateau en Espagne" - соответственно "замки Испании" и "сооружать замки в Испании". Там же в словаре написано, что это фр. выражение встречается в басне Лафонтена "Молочница и кувшин с молоком", но с тем же смыслом фр. выражения "Faire des chateau en Asie", "Faire des chateau en Albanie" известны с XIII в. А само выражение про замки в русской литературе по-французски без перевода встречаются, напр., у Герцена. Таковы данные словаря :-).

 Отправлено: 06.12.08 19:05. Заголовок: Inn http://jpe.ru/g..

Inn
спасибо! Орфография мне показалась "нефранцузской" , но правильного написания я не помнила.

 Отправлено: 06.12.08 20:26. Заголовок: novichok пишет: над..

novichok пишет:

цитата:

надеюсь в следующей главе мы уже встретим Торнтона

увы, мистер Торнтон появится только через 2 главы.

 Отправлено: 06.12.08 23:45. Заголовок: Джей Ти и редакторам..

Джей Ти и редакторам спасибо за новую главу. С нетерпением жду, когда и как разрешатся все сомнения Торнтона.

 Отправлено: 07.12.08 01:40. Заголовок: Джей Ти и Ко спасибо..

Джей Ти и Ко спасибо за главу, маленькую, но приятную...
Мисси пишет:

цитата:

Так ведь она мучается оттого, что эта ложь была напрасной, Фред уже был вне опасности, а вот она из-за этого потеряла уважение м-ра Торнтона! Отсюда и муки.

Ну да наверное, мучается - то может из -за этого, но ложь была как раз напрасная, Маргарет ведь не сразу узнала, что Фред покинул страну, письмо ей принесли с опозданием, так что на мой взгляд жертва не была напрасной, ведь стоял вопрос жизни и смерти брата.
То, что она дочь священика это да, но в некоторые моменты ее вера доходит до самоотречения, по-моему это как-то слишком.

 Отправлено: 07.12.08 09:32. Заголовок: Lenor пишет: Ну да ..

Lenor пишет:

цитата:

Ну да наверное, мучается - то может из -за этого, но ложь была как раз напрасная, Маргарет ведь не сразу узнала, что Фред покинул страну, письмо ей принесли с опазданием, так что на мой взгляд жертва не была напрасной, ведь стоял вопрос жизни и смерти брата. То, что она дочь священика это да, но в некоторые моменты ее вера доходит до самоотречения, по-моему это как-то слишком.

Подпишусь. Стенания Маргарет по поводу напрасной лжи иногда кажутся чрезмерными.

 Отправлено: 07.12.08 13:56. Заголовок: Джей Ти http://jpe...

Джей Ти
Спасибо!
С этой главы я полюбила Диксон.

 Отправлено: 07.12.08 20:42. Заголовок: Джей Ти и команде сп..

Джей Ти и команде спасибо за очередную главу!

Мисси пишет:

цитата:

С этой главы я полюбила Диксон.

Я ее изначально люблю, самый живой человек в семействе. А Маргарет, признаться, давно напрягает чрезмерной чувствительностью и трагизмом.

 Отправлено: 09.12.08 23:19. Заголовок: неужели 42 глава - э..

47 глава - это ведь не последняя глава "Севера и Юга"? ведь так!?
когда же выйдут следующие? Я безумно благодарна за все 47 глав... и мне не терпится узнать есть ли продолжение.
И еще - требуется ли что-нибудь взамен от меня? ведь труд не легкий... и явно долгий!

 Отправлено: 10.12.08 20:09. Заголовок: tigrawow пишет: ког..

tigrawow пишет:

цитата:

когда же выйдут следующие?

tigrawow, по мере их редактирования. 47-я глава не последняя, всего 52. Так что, конец уже близок.
tigrawow пишет:

цитата:

И еще - требуется ли что-нибудь взамен от меня? ведь труд не легкий... и явно долгий!

спасибо, если можете поделиться лишним часом, то я буду очень благодарна К сожалению, я не могу посвящать все свободное время только переводу, как бы мне ни хотелось. Постараюсь поскорее закончить редактуру, поскольку перевод уже есть.