Отправлено: 11.01.07 20:47. Заголовок: Экранизации романа "Гордость и предубеждение"-1

На сайте появилась довольно любопытная рецензия на экранизации знаменитого романа Дж.Остин "Гордость и предубеждение" - http://www.apropospage.ru/lit/avtor/av6.html
К моему глубокому удовлетворению, фильм Джо Райта получил по заслугам за все.
И очень неожиданные картинки из фильма 2005 года. Я таких нигде не видела: Элизабет и Уикхем, облизывющие пальцы, Бингли, цепляющийся сзади за юбку Джейн и прочие несуразицы нашумевшей новой экранизации...

 Отправлено: 28.02.07 23:36. Заголовок: Re:

Kate-kapella пишет:

цитата:

"Алый первоцвет", например.

К сожалению не видела. Но чудесно сняты сериалы по Гаскелл «Север и Юг» и «Жены и дочери», и «Джейн Эйр» последняя версия не так уж плоха.

 Отправлено: 28.02.07 23:44. Заголовок: Re:

Цапля пишет:

цитата:

Ой, у меня лежит в стопочке - руки не доходят

Отличный фильм, и команда как на подбор - из экранизаций Остин. Эйли, Нортэм, Пэлтроу.
И 19 век... Ах:)

Цапля пишет:

цитата:

уточните, пожалуйста, что за фильм. я по молодости лет видела , но мало что помню - но помню, что понравился. Джейн Сеймур там играла, вроде бы.. или ошибаюсь?

Да, и ее там загримировали до такой красоты, что просто восторг. Фильм показывали один раз, где-то в середине 90-х, но он был настолько удачный, что его помнят практически все, кому довелось посмотреть. Я недавно с большим трудом сумела добыть диск, посмотрела и нисколько не разочаровалась. Блестящий фильм, причем намного лучше книги, в которой главное достоинство - идея, но никак не стиль или сюжетные поквороты. Впрочем идея настолько хороша, что книгу экранизировали как минимум четыре раза, поставили несколько пародий, мультфильмы, а несколько лет назад еще и мюзикл.

 Отправлено: 28.02.07 23:48. Заголовок: Re:

Kate-kapella пишет:

цитата:

Да, и ее там загримировали до такой красоты, что просто восторг

и это да! И главгерой мне очень понравился - играл так легко и непринужденно, что просто праздник. Kate-kapella , подскажите места, где такие диски продают. Если можно, сылочку на инет -магазин.

 Отправлено: 28.02.07 23:58. Заголовок: Re:

Kate-kapella пишет:

цитата:

Отличный фильм

Что за фильм? Об чем речь?
P.S. Кажется, все давно забыли, что это тема "Экранизации ГИП". Не получим ли за все? Хо-хо...

 Отправлено: 01.03.07 00:05. Заголовок: Re:

Элайза
Я наоборот попадала на незаслуженно злые отзывы, которые администрация форума не пресекала. И ревнивую неприязнь к актрисам, игравшим с Фертом, тоже встречала не раз. Потому и перестала там бывать - не хочу ввязываться в длинные и нудные споры.
Насчет Томпсон соглашусь, ее вроде бы не ругали, впрочем, я вообще давно не видела, чтобы ее кто-то ругал. На редкость единодушная приязнь:))
Но я уже говорила, это впечатление у меня не только от того форума. Я уже на многих фанатских бывала и ни на одном не понравилось. Алан Рикман, Шон Бин, кто там еще... не помню. Везде одно и то же. Поэтому, теперь как вижу признаки "ах, он гений, а все остальные - бездарности", так сразу ухожу.
Не люблю такого.
И еще не люблю, когда выбирают себе кумира в фильме, или книге и начинают всех остальных актеров или героев ругать, типа они все бездари.
Что-то я увлеклась...

Хелга пишет:

цитата:

Но чудесно сняты сериалы по Гаскелл «Север и Юг» и «Жены и дочери», и «Джейн Эйр» последняя версия не так уж плоха.

Ммм... "Север и Юг" ужасно затянут. Я понимаю, что роман тоже ужасно затянутый, но к литературе другие требования. "Жены и дочери" не смотрела. На "Джен Эйр" я пока слышала только отрицательные отзывы, Вы первая, кто сказал доброе слово. Надо бы посмотреть самой, но пока не подворачивался.
"Виктория и Альберт"... видела мельком, не сказала, чтобы очень... Был фильм начала 90-х "Молодая королева", так намного живее и изящнее.
"Айвенго" вообще не запоминается. Посмотрел и забыл.

 Отправлено: 01.03.07 00:09. Заголовок: Re:

Цапля пишет:

цитата:

подскажите места, где такие диски продают. Если можно, сылочку на инет -магазин

Только на Амазоне. Больше его нигде нет. Мне недавно прислали, так что могу поделиться, у меня на него уже очередь:)) Как оказалось его многие хотят увидеть.

Цапля пишет:

цитата:

И главгерой мне очень понравился - играл так легко и непринужденно, что просто праздник

Ой да, я смотрела три экранизации и мюзикл. Все равно, Энтони Эндрюс - самый лучший. Вторым я бы поставила Дугласа Силлза из мюзикла:))

Лапуся пишет:

цитата:

Кажется, все давно забыли, что это тема "Экранизации ГИП". Не получим ли за все?

Нуу будем уповать на доброту... все-таки мы о фильме из тех же времен говорим - конец 18 века, Англия:)

 Отправлено: 01.03.07 00:57. Заголовок: Re:

Kate-kapella пишет:

цитата:

Нуу будем уповать на доброту...

Разве что...

 Отправлено: 01.03.07 09:34. Заголовок: Re:

apropos
Ну, мы хорошие Правда-правда:)
Но я могу открыть в разделе "экранизации" темку про "Алый первоцыет"

 Отправлено: 01.03.07 10:54. Заголовок: Re:

ДафнаСпасибо за ссылочку!
Возвращаясь к ГиП...
Kate-kapella пишет:

цитата:

И принимали фильм очень хорошо, вздыхали, смеялись над шутками

Вздыхают, смеются и даже плачут порой на таких фильмах, что диву даешься.
Кстати: я, правда, не историк, но во время моды на приемы посетителей в спальне-будуаре, это могли себе позволить замужние женщины (или побывавшие замужем, т.е. вдовы), но никак не молодые "невинные" девушки.

 Отправлено: 02.03.07 02:10. Заголовок: Re:

Я читала роаман.И я тоже просто обожаю эту книгу.Но фильм 2005 года мне очень нравится.А в экранизации ВВС действительно ужасные,сарые актеры.

 Отправлено: 02.03.07 11:19. Заголовок: Re:

Mystery пишет:

цитата:

Вздыхают, смеются и даже плачут порой на таких фильмах, что диву даешься

Ну не целый же зал нормальных взрослых людей.

Кроме того, я не понимаю наездов на эту экранизацию еще по одной причине.
Этот фильм дал толчок новому витку интереса к P&P. Я лично знаю нескольких человек, которые о романе и слыхом не слыхивали, а после этого фильма прочитали, посмотрели сериал и влились в ряды поклонников этого замечательного романа. Особенно таких много среди молодежи до 20 лет, которые в силу возраста не видели, или не заинтересовались показанным в 90-е сериалом.
И если фильм подтолкнул их на прочтение романа, значит он уже заслуживает уважения.

Кстати, это не совсем по экранизациям, но тоже по теме.

Кто-нибудь слышал радиопостановку BBC? Весь роман сыгранный в диалогах.

 Отправлено: 02.03.07 18:04. Заголовок: Внесу свою лепту :)

Всем привет!
Недавно в очередной раз потянуло пересмотреть экранизацию-95, и вот я уже на следующий же день набираю в поиске "Джейн Остин" :) Очень мне понравился этот сайт и рецензия на экранизацию-2005.

Хочу сразу оговориться: я полностью поддерживаю автора статьи. Последняя экранизация УЖАСНА. Я не понимаю, ЗАЧЕМ нужно было снимать этот фильм. Объясните мне, его защитники, ЗА-ЧЕМ?

Существовала прекрасная экранизация-95 — гениальная, изысканная, ироничная, с Колином Фертом. Нет, надо, обязательно надо снять фильм на потребу американской публике (фильм явно ориентирован именно на Голливуд, на Америку — страну, которой просто НЕПОНЯТНО, что такое тонкая английская классика и тонкий английский юмор).

Про свои впечатления о новой экранизации я говорить не буду, чтобы не повторяться. Кроме английских пейзажей и музыки, там не на что смотреть. (Хотя ценители экранизации-95 и читатель романа смогут очень весело провести время за просмотром, как я в кинотеатре! )

Экранизация-95, конечно, имеет множество "ляпов", неточностей и, с моей точки зрения, неудачно подобранных актеров. Но это по-настоящему живое кино, которое, несмотря на его длину, смотрится на одном дыхании (я только диски успеваю менять дрожащими руками ).
Мне, например, не нравится актриса, играющая Шарлотту. Какие-то у нее "мертвые" глаза. К "Джейн" я сначала вообще относилась с неприязнью (такое ощущение, что она на транквилизаторах сидит — тормозит как-то ), потом просто привыкла...
Поведение Дженифер-Элизабет тоже нельзя назвать идеальным (по сравнению с Элизабет-Найтли): например, меня раздражает то, как она скрещивает руки на груди или заводит их назад. Почему-то мне кажется, что девушки в то время так не делали .

В остальном же экранизация-95 — настоящий шедевр, которому я могу простить любые неточности. Я посмотрела его впервые в 1996 году и с тех пор это жемчужина в моей коллекции.

Осуждение же фильма 2005 года абсолютно, с моей точки зрения, оправдано — со стороны поклонников сериала и романа. Его нельзя смотреть "просто так", не думая о романе и фильме 1995 года. Он ОБЯЗАН претендовать на сравнение. Я могу сказать о нем только то, что безумно сожалею, что появился такой фильм. Мне жаль Остин. Мне жаль этот поистине потрясающий роман, которому суждено забвение среди нынешней молодежи, посмотревшей экранизацию Райта и не захотевшей читать книгу... Тут не злиться надо, а рыдать!

Дафна пишет:

цитата:

Кстати дамы с "того" форума начали делать русскую сайт-версию книги THE MAKING of «PRIDE and PREJUDICE»

Спасибо за ссылку! Правда, на оригинальном ДВД содержится этот самый фильм о том, как создавалась экранизация. Там весьма интересные наблюдения!

 Отправлено: 02.03.07 18:20. Заголовок: Re:

Marie пишет:

цитата:

Я не понимаю, ЗАЧЕМ нужно было снимать этот фильм. Объясните мне, его защитники, ЗА-ЧЕМ?

Пост выше посмотрите. Я там очень четко объяснила зачем.
И победой в интернет-опросе роман во многом обязан этому фильму. Без него молодежь книгу не прочитала бы.

 Отправлено: 02.03.07 18:25. Заголовок: Re:

Marie пишет:

цитата:

Осуждение же фильма 2005 года абсолютно, с моей точки зрения, оправдано — со стороны поклонников сериала и романа. Его нельзя смотреть "просто так", не думая о романе и фильме 1995 года.

Я эти фильмы тоже сравниваю, и это сравнение далеко не в пользу новой экранизации. Не сравниваю, например, сериал и фильм сорокового года. Они существуют отдельно, сами по себе. И хотя старый фильм с Оливье не является каноном экранизаций ГиП, он меня почему-то не раздражает так, как фильм 2005 г. Претенциозность и нарочитость последнего кажется мне издевательством над романом, почти извращенным...

 Отправлено: 02.03.07 20:34. Заголовок: Re:

Екатерина пишет:

цитата:

Но фильм 2005 года мне очень нравится.А в экранизации ВВС действительно ужасные,сарые актеры.

Дарси -95 старше Дарси-2005 всего на четыре года. Элизабет-95 старше Элизабет ГиП тоже всего на четыре года. Почему они старые, убей, не пойму. А как актеры Или и Ферт не то что на голову, на Эверест выше, чем парочка 2005 г. Найтли моложе Элизабет романа, что и чувствуется. Ей бы Лидию играть. Kate-kapella пишет:

цитата:

Этот фильм дал толчок новому витку интереса к P&P. Особенно таких много среди молодежи до 20 лет, которые в силу возраста не видели, или не заинтересовались показанным в 90-е сериалом.

Любой разрекламированный блокбастер дает кому-то толчок. Уверена, хорошо сделанная экранизация дала бы гораздо больший толчок, чем этот "по мотивам". Kate-kapella пишет:

цитата:

И победой в интернет-опросе роман во многом обязан этому фильму. Без него молодежь книгу не прочитала бы.

Молодежь, выросшая на сериалах, ни разу не видела сериал ГиП, который, как я читала, очень часто показывают по телевизору в Британии, и где Ферт-Дарси до сих пор страшно популярен?
Допустим. Могу поверить, что только благодаря Кире в Британии стала известна Остин. (По опросам 2000 года, когда новый фильм еще не замышлялся, ГиП почему-то тоже занял первое место, правда, в лучших ЛР)
Могу поверить и в то, что Толкиен обязан своим вторым местом знаменитым блокбастерам.
Но каким образом в этой компании оказалась Бронте? Или недавно появился "осовремененный" подобно ГиПу-2005 блокбастер "Джен Эйр"? Или сериал 2006 (к сожеланию, я его не видела) тоже щеголяет натурализмом и эротическим подтекстом на радость подросткам?
Тем более не могу понять, каким чудом в этой компании, известной по блокбастерам, которые и подвигают молодежь читать романы, пусть и на не почетном 24 месте объявилась "Война и мир"? Ни блокбастеров, ни сериалов... Откуда молодежь вообще знает это имя и этот роман, если она читать начинает только после выходов разрекламированных фильмов? А, слышала, начались съемки сериала по "Войне и миру"... Из газет все узнали, вот и проголосовали.
А Достоевский откуда на 27-м месте взялся? Его-то откуда вытащили и фамилию запомнили? Не понял...

Конечно, реклама - двигатель. И если рекламировать тот же ГиП фильмом 2005 г., то кто-то узнает о книге впервые. но это не значит, что для пропаганды классических произведений нужно снимать неясное по мотивам кино... Роман "Три мушкетера" тоже кто-то может прочитать, увидев одну из десятка ...брр... экранизаций.

 Отправлено: 02.03.07 21:07. Заголовок: Re:

Харита пишет:

цитата:

каким чудом в этой компании, известной по блокбастерам, которые и подвигают молодежь читать романы, пусть и на не почетном 24 месте объявилась "Война и мир"?

Его как раз снимают и реклама идет зверски агрессивная. И с этой жуткой Поэзи в главной роли...

Харита пишет:

цитата:

Могу поверить, что только благодаря Кире в Британии стала известна Остин.

Не передергивайте. Вот против этого я тут и выступаю - против агрессивного максимализма.

Харита пишет:

цитата:

Уверена, хорошо сделанная экранизация дала бы гораздо больший толчок

Никто и не спорит. Но это не повод поливать грязью тех, кто делал этот фильм, он дал тот толчок, какой смог. Без него никакого бы не было. Я уже говорила, что лично знаю людей, которые мне (услышав, что я увлекаюсь этой темой) говорили, что они сходили на фильм в кино, после чего заинтересовались и прочитали книгу, а потом и сериал купили (или взяли у кого-нибудь).

apropos пишет:

цитата:

И хотя старый фильм с Оливье не является каноном экранизаций ГиП, он меня почему-то не раздражает

Старые фильмы обычно в принципе не раздражают по причине неканоничности или чего-нибудь в этом роде. Они настолько театральны, что существуют вообще сами по себе. Их либо любят, либо не любят, но оценивать мало кто может. Я так же "Скарамуша" смотрела. Будь это современный фильм с таким сюжетом, я бы просто на нет изошла от возмущения:D, а тут поглядела и решила "очень миленький".

 Отправлено: 02.03.07 21:42. Заголовок: Re:

Харита пишет:

цитата:

Уверена, хорошо сделанная экранизация дала бы гораздо больший толчок, чем этот "по мотивам".

И я уверена. И тогда можно было бы говорить о ней и сравнивать. Где-то читала мнение, что ГП2005 пользуется определенной популярностью потому, что костюмированная мелодрама, как таковая, становится редкостью на экране и люди по ней просто соскучились. Исходя из этой мысли, популярность фильма можно объяснить. Если, конечно, таковая существует на самом деле, а не создана искусственно.
С другой стороны, получается, что популяризацией классики можно оправдать любую бездарную экранизацию, с чем согласиться ну никак невозможно. ГиП2005 - это абсолютно коммерческий проект, создателям которого, по большому счету, было глубоко наплевать на Остен, на вопросы популяризации классики, на историческую и психологическую достоверность - просто они, зная сколь популярен и любим ГиП95 сделали ставку на то, что люди и те, кто за и те, кто против, пойдут это смотреть, а неизбежно вспыхнувшие уже в процессе съемок дебаты по поводу надо - не надо вызовут всеобщий интерес к фильму. Грубый, но экономически оправданный ход. Успокаивает только одно - есть один беспристрастный судья - время, оно покажет, что чего стоит.

Харита пишет:

цитата:

Или сериал 2006 (к сожеланию, я его не видела) тоже щеголяет натурализмом и эротическим подтекстом на радость подросткам?

Нет, к счастью, не щеголяет.

 Отправлено: 02.03.07 22:03. Заголовок: Re:

Хелга пишет:

цитата:

ГиП2005 - это абсолютно коммерческий проект, создателям которого, по большому счету, было глубоко наплевать на Остен, на вопросы популяризации классики, на историческую и психологическую достоверность

Насколько я помню, сколько бы критики не пытались, они не смогли найти в нем серьезных исторических ошибок. Все в норме, ляпов не больше, чем в других экранизациях. Так что, подобное обвинение опять таки - лишь ничем не оправданный раздраженный выпад.

 Отправлено: 02.03.07 22:35. Заголовок: Re:

Kate-kapella пишет:

цитата:

Насколько я помню, сколько бы критики не пытались, они не смогли найти в нем серьезных исторических ошибок. Все в норме, ляпов не больше, чем в других экранизациях. Так что, подобное обвинение опять таки - лишь ничем не оправданный раздраженный выпад.

Любопытно, что за критики такие? Конечно, если оценивать уровень экранизации по тому, что ляпов там не больше чем в других, то о чем вообще разговор? Кроме того, упрекать оппонентов в том, что они что-то критикуют, потому что раздражены, не слишком сильный аргумент, полагаю.

 Отправлено: 02.03.07 23:12. Заголовок: Re:

Хелга
Когда говорят о исторической недостоверности и не приводят аргументов - это некорректно. А когда ругают неаргументированно, это можно объяснить либо глупостью (на что совершенно не похоже), либо раздражением.