Отправлено: 11.01.07 20:47. Заголовок: Экранизации романа "Гордость и предубеждение"-1

На сайте появилась довольно любопытная рецензия на экранизации знаменитого романа Дж.Остин "Гордость и предубеждение" - http://www.apropospage.ru/lit/avtor/av6.html
К моему глубокому удовлетворению, фильм Джо Райта получил по заслугам за все.
И очень неожиданные картинки из фильма 2005 года. Я таких нигде не видела: Элизабет и Уикхем, облизывющие пальцы, Бингли, цепляющийся сзади за юбку Джейн и прочие несуразицы нашумевшей новой экранизации...

 Отправлено: 02.03.07 23:31. Заголовок: Re:

Kate-kapella пишет:

цитата:

А когда ругают неаргументированно, это можно объяснить либо глупостью (на что совершенно не похоже), либо раздражением.

Либо тем, что произведение не нравится. Аргументы можно привести, но, дело в том, что придется повторяться, масса таковых приведено выше, и в статье, которая выложена на сайте, неужели не достаточно.
В конце концов, ни историческая достоверность или недостоверность, ни ляпы, мало их или много, не являются главными критериями оценки экранизации либо любого другого фильма. Для меня главное - внутренняя атмосфера, убедительно сыгранные характеры, и, если создатели претендуют на то, что делают экранизацию, а не фильм по мотивам, то соответствие авторскому духу и стилю. Ни первого, ни второго, ни третьего, я лично в этом фильме не увидела, как ни старалась. Если бы фильм был снят исторически недостоверно, но в нем бы чувствовалась своя особая атмосфера, актеры бы блистали, а я душевно была бы затронута всей изложенной на экране историей, я бы приняла фильм с удовольствием, да бог с ней, достоверностью, но... Не случилось... Очень жаль.

 Отправлено: 02.03.07 23:33. Заголовок: Re:

Я не понимаю чего вы так спорите!?У каждого свое мнение.

 Отправлено: 02.03.07 23:34. Заголовок: Re:

Традиция

 Отправлено: 02.03.07 23:40. Заголовок: Re:

Екатерина пишет:

цитата:

Я не понимаю чего вы так спорите!?У каждого свое мнение.

А говорят, в споре рождается истина...

 Отправлено: 02.03.07 23:43. Заголовок: Re:

Хелга пишет:

цитата:

А говорят, в споре рождается истина...

Вообще-то в споре редко она рождается. Чаще (гораздо ) все высказывают свое имхо, и потом сидят довольные . Но по собственному опыту - это такое удовольствие - дискутировать на кино-литературные темы.

 Отправлено: 03.03.07 01:07. Заголовок: Re:

Хелга пишет:

цитата:

Для меня главное - внутренняя атмосфера, убедительно сыгранные характеры, и, если создатели претендуют на то, что делают экранизацию, а не фильм по мотивам, то соответствие авторскому духу и стилю. Ни первого, ни второго, ни третьего, я лично в этом фильме не увидела, как ни старалась

Ну Вы не увидели, так другие увидели, надо же уважать их мнение. Все-таки между выражениями "фильм - полная дрянь" и "мне фильм не понравился" есть разница. А все высказывания (я не имею в виду только Вас, это общее впечатление) идут именно в таком категоричном ключе.

Цапля пишет:

цитата:

Чаще (гораздо ) все высказывают свое имхо, и потом сидят довольные

Боже мой, чудо просто! Можно я это себе автоподписью сделаю?

 Отправлено: 03.03.07 10:02. Заголовок: Re:

Kate-kapella пишет:

цитата:

Все-таки между выражениями "фильм - полная дрянь" и "мне фильм не понравился" есть разница.

Скорее, есть разница между выражениями "мне фильм не понравился, потому что он - полная дрянь" и "мне фильм не понравился, хотя объективно он, может, и неплох, просто это - не мое кино". Так вот, среди тех, кто не принял новую версию, подавляющее большинство придерживается именно первой точки зрения - и, надо полагать, не без оснований. Ибо если бы фильм получился действительно сильным и удачным, то неприятие не было бы таким безоворочным и категоричным. Критиковали бы какие-то отдельные моменты или отдельные актерские работы, придирались бы к мелочам и т.д. А тут даже придираться ни к чему конкретному не хочется, потому что весь фильм в целом вызывает сильнейшее неприятие - начиная от невнятного сценария и кончая столь же невнятной актерской игрой. Это, разумеется, мое сугубое имхо, но показательно то, что я в нем далеко не одинока.

 Отправлено: 03.03.07 13:17. Заголовок: Re:

Элайза пишет:

цитата:

А тут даже придираться ни к чему конкретному не хочется, потому что весь фильм в целом вызывает сильнейшее неприятие

Вот об этом и речь. Фильм просто не Ваш, и Вы сразу называете его дрянью.

Элайза пишет:

цитата:

среди тех, кто не принял новую версию, подавляющее большинство придерживается именно первой точки зрения

То есть, опять таки не учитывают, что другим он понравился (а значит есть почему) и ставят свое мнение во главу всего, по принципу раз мне не нравится, значит уже плохо.

Думаю, что поклонницы варианта 1980 года говорили то же самое.

 Отправлено: 03.03.07 17:40. Заголовок: Re:

Kate-kapella пишет:

цитата:

Фильм просто не Ваш, и Вы сразу называете его дрянью.

Я не видела, чтобы его так уж грубо называли (может где пропустила?)
Да, большинству здесь он не нравится, ну, немножко его... обсмеяли и поругали..., даже повозмущались... но это же не повод...
Повторяется история с НП. За и против. Хм -хм..

 Отправлено: 03.03.07 17:41. Заголовок: Re:

Лапуся
Использовали разные выражения, в основном очень длинные, но сути же это не меняет.

Лапуся пишет:

цитата:

Повторяется история с НП. За и против.

Ну это вечно будет повторятся:)) Мы тут только по поводу ГиП все друг с другом согласны, а в остальном...

 Отправлено: 03.03.07 17:52. Заголовок: Re:

Kate-kapella пишет:

цитата:

Мы тут только по поводу ГиП все друг с другом согласны, а в остальном...

Что правда, то правда.

 Отправлено: 03.03.07 17:53. Заголовок: Re:

Лапуся
Для чего и собираемся:) Какой смысл говорить с людьми, которые с тобой на все сто процентов согласны?

 Отправлено: 03.03.07 17:57. Заголовок: Re:

Kate-kapella пишет:

цитата:

Какой смысл говорить с людьми, которые с тобой на все сто процентов согласны?

И то! Главное быть взаимновежливыминеобижаясобеседника.... (не поймите неправильно)

 Отправлено: 03.03.07 18:01. Заголовок: Re:

Лапуся пишет:

цитата:

Главное быть взаимновежливыминеобижаясобеседника....

Стараемся:) На крайний случай есть модераторы.
Впрочем, все это мелочи, главное на личности не переходить.
Как писали на одном форуме в правилах:
Выражение "Этот рассказ - полная дрянь" можно считать критикой, а вот "у автра этого рассказа, по моему скромному мнению, что-то не в порядке с головой" - уже оскорбление и карается предупреждением, а то и баном.


Кстати, кто знает, какое платье из нарядов Лиззи было самым любимым у Дженифер Эйли? :))

 Отправлено: 03.03.07 18:04. Заголовок: Re:

Не знаю. Персиковое?

 Отправлено: 03.03.07 18:10. Заголовок: Re:

Лапуся
Это которое? То есть, когда она в нем была?

 Отправлено: 03.03.07 20:03. Заголовок: Re:

Kate-kapella пишет:

цитата:

На крайний случай есть модераторы.

Намек принимаю и выводы сделаю.
Kate-kapella пишет:

цитата:

Выражение "Этот рассказ - полная дрянь" можно считать критикой, а вот "у автра этого рассказа, по моему скромному мнению, что-то не в порядке с головой" - уже оскорбление и карается предупреждением, а то и баном.

Может и у нас в правилах более подробно расписать, что считать критикой, а что оскорблением?
Kate-kapella пишет:

цитата:

Кстати, кто знает, какое платье из нарядов Лиззи было самым любимым у Дженифер Эйли? :))

Лапуся пишет:

цитата:

Персиковое?

Помню, Лиззи там несколько раз появлялась в персиковом с рукавами по локоть. Ей этот цвет очень шел.
Kate-kapella пишет:

цитата:

Кстати, кто знает, какое платье из нарядов Лиззи было самым любимым у Дженифер Эйли? :))

Мне она очень нравилась в белой юбке и голубом спенсере. Но какие платье нравилось ей - даже не представляю.

 Отправлено: 03.03.07 20:07. Заголовок: Re:

Mystery пишет:

цитата:

Может и у нас в правилах более подробно расписать, что считать критикой, а что оскорблением?

Надо это в соответствующей темке обсудить. Сейчас пойду там задам вопрос.

Mystery пишет:

цитата:

Мне она очень нравилась в белой юбке и голубом спенсере. Но какие платье нравилось ей - даже не представляю

А мне больше всего нравилось такое домашнее платице - белое, с рукавами по локоть, вблизи видно, что оно еще и полосатое слегка - из матовых и блестящих, чуть прозрачных полосочек.

Но она в интервью говорила, которое платье самое любимое:)

 Отправлено: 03.03.07 20:42. Заголовок: Re:

Kate-kapella пишет:

цитата:

Но она в интервью говорила, которое платье самое любимое:)

Интервью, небось, на английском? Мы здесь частично, как кто-то замечательно заметил, "англокалеки".
Kate-kapella пишет:

цитата:

А мне больше всего нравилось такое домашнее платице - белое, с рукавами по локоть, вблизи видно, что оно еще и полосатое слегка - из матовых и блестящих, чуть прозрачных полосочек.

Мне нравится, когда Лиззи и Джейн вдвоем в саду у дома прогуливаются. Обе в чудесных светлых светлых платьях. А вот верхняя одежда (рыжеватая, кажется, - или терракотовая - шляпка и спенсер), когда она к Коллинзам приезжает, ей что-то не очень идет. (на мой вкус)

 Отправлено: 03.03.07 20:47. Заголовок: Re:

Из всех экранизаций ГиП я видела сериал 95го, новый фильм 2005го и старый ВВС-шный сериал 80-го года.
Фильм с Оливье скачиваю, остальное пока недоступно.

Главная моя претензия к новой экранизации - Кира Найтли. Я просто не люблю эту актрису, считаю ее легкомысленной почти вульгарной девушкой, а потому Лиззи в ее исполнении мне априори не понравилась. Впрочем, Лиззи из нее не получилось даже объективно смотря.
И все равно. Фильм неплох, особенно в нем мне нравятся пейзажи))) И Джуди Денч, моя любимая актриса, в роли леди Кэтрин.
ИМХО, сравнивать его и сериал с Фертом не слишком правильно - хотя бы потому, что фильм американский, а сериал, соответственно, английский. Кто лучше знает, какой была Англия во времена действия романа?
Впрочем, об этом уже тут мелькала мысль.

Есди честно, больше мне хочется поговорить о мини, снятом в 80-ом году.
Вот об этом:

Местами нудно, местами странно, местами чуднО. Для меня, по крайней мере. И однако, несмотря на то, что первое мое впечатление было "нууу, это не Колин Фееерт, это не Би-Би-Сиии", позднее все же я задумалась. Лиззи, например, мне симпатичнее именно в этом мини. Дженнифер Эль (я буду называть ее так, как привыкла, уж простите мой французский) ммм... как бы поточнее описать мое впечатление - и тогда, когда я впервые смотрела сериал с ней, и сейчас, часто пересматривая его - ...она громоздка. Это мое _личное_ мнение, которое может не совпадать с вашим! Не надо кидать в меня тапками, подушками и помидорами. Она мила, с хорошими манерами, у нее очаровательная улыбка... но Лиззи я себе всегда воображала чуть... миниатюрнее, скажем так.
Леди Кэтрин в старом мини мне нравится больше, чем в 95-го года, она менее гротескна...

Лидия - Хелена Бонем-Картер мне кажется немного "великовозрастной"...

Может быть, для наглядности выложить несколько скриншотов? Персонажи - в сравнении с версиями 95-го и 05-го годов? Чтобы разрядить обставновку...